Lezersinzending: Openlijke corrupte bij visumverlenging?
Beste lezers,
Ik ben al enkele jaren op vakantie in Thailand geweest en ik ben 24/8 toegekomen in Pattaya. Om praktische reden kon ik in België niet meer tijdig een visum voor langer dan een maandverblijf aanvragen (mijn nieuw paspoort was wat laat aangevraagd). Ik dacht dit op te lossen met een visa run, tot ik hier vernam dat er op de immigratiedienst aan toeristen een verblijf van een maand kan bijgegeven worden tegen een prijs van 1900 baht.
Dat heb ik gisteren dan ook gedaan en na de nodige foto en kopietjes vergaren was het na 3 uur mijn beurt. De vrouwelijke officier van immigratie maakte direct problemen en zij me dat er maar 7 dagen konden bijgegeven worden en voor een maand extra, ik wat meer zou moeten betalen, namelijk 3.000 baht. Na wat discussies heb ik dat dan ook maar gedaan.
Toen ik uiteindelijk mijn aangepast paspoort terug kreeg zat er een ontvangst bewijs van 1900 Baht bij. Ik ben toen terug in discussie gegaan maar kreeg te horen dat dit volgens onze afspraak was…
Corruptie en machtsmisbruik van een zeer laag niveau zou ik dit omschrijven! Ik hoop dat deze melding kan bijdragen als waarschuwing…
Groet,
Marc
Je moet ook nooit alleen naar openbare functionarissen toegaan, neem altijd een Thai mee die het voor je kan regelen. Ikzelf neem mijn vrouw of mijn zoon mee en ga ergens zitten terwijl mijn vrouw bij de Immigration of waar dan ook rondrent en nummertjes trekken is er helemaal niet bij. Al spreek je nog zo goed Thais, als farang alleen redt je het niet.
In Nahon Sawan gewoon 1900 baht betaald voor 30 dagen erbij, ik had mijn ipad bij mij met
dat artikel van Thailandblog over de nieuwe regeling, just in case, maar was niet nodig, gewoon vriendelijk bijgestempeld èn er was helemaal niemand verder bijna afgelopen maandagochtend.:-)
Gr. Cor
Hier in khon kaen zelfde gedonder iedere keer!! Ritiment visa gehaald vorige week kosten 1900 baht normaal alles in orde papieren inkomen, ben gehuwd hier dus niks aan de hand maar nee hoor meneer moest nog eens 1000 baht hebben vroeg tegen mijn vrouw en hem waarvoor dan zei die een re/entry zeg ik heb geen re/entry nodig nu.
Nou na veel heen en weer gepraat betaald en bonnetje gekregen van 1900 en 1000 baht wat bleek nu er zat helemaal geen re/entry in mijn paspoort dus meneer incasseert 1000 baht voor noppes.
Ga er weer heen over 3 maanden dan zeg ik waar is mijn re/entry en laat hem dat bonnetje zien en paspoort uiteraard.
Ben benieuwd naar zijn verhaal, dan mijn vrouw zegt altijd Robert hou je mond toch maar dat kan ik niet ze hebben me al eens eruit gewezen daar He you farang wait outside hahaha moest mijn vrouw alles afhandelen.
Nou wachten maar af maar het is een corrupte bende ook daar in KK, maar zal wel op meer plaatsen zo zijn denk ik.
Iedereen zal een andere ervaring hebben.
Ik was er eergisteren nog. Leuk meisje achter de balie, lacht vriendelijk en ik stond in no time weer buiten.
Ik moest ook een certificate of residence hebben voor iets anders. Had niet eens het aanvraagformulier bij me, alleen een pasfoto. No problem ze maakte het direct in orde.
En er werd niet naar extra geld of wat dan ook gevraagd.
Ikzelf heb in Pattaya bij de immigratie nog nooit problemen gehad.
Ik kleed me altijd netjes, lange broek, overhemd, goed geschoren en altijd heel vriendelijk en voorkomend tegen de immigratieofficieren..vanmorgen nog geweest in Pattaya, Jomtien
Ik behandel hen keurig en zij mij ook …nooit klachten , nooit gezeur om extra geld en ik ga alleen geen Thai
@ Piet, Dan heb je gewoon geluk gehad, ik heb er bijgestaan dat ze gewoon luidkeels om een bijdrage vroegen. Zelfs gezien dat bij de 90 dgn. balie betaald werd, ik wil hier verder niet op ingaan.
Een lange broek dragen maakt niets uit, wat je in je hand hebt maakt wat uit. Ikzelf maak er nooit geen punt van, zoals gezegd ik laat het allemaal door een Thai doen en het zijn altijd kleine bedragen geweest, het is nu eenmaal zo en zal ook wel altijd zo blijven. Go with the flow.
Als ik zie hoe sommigen zich kleden bij een immigratie bezoek, en door wie ze vergezeld zijn, en deze dames hun vestimemtaire uitrusting vind ik dat de Thai een zeer hoge tollerantiegrens hebben.
Ik vind het heel goed dat je dit te spreken brengt,
Persoonlijk zou ik een foto maken van de beambte en heel veel herrie, zodat iedereen kan horen dat ze corrupt is.
In het kantoor op de Chiang Watthana Road kan je daar melding van maken. Wel met een print van haar gezicht natuurlijk.
Groetejs Nico
Lijkt me inderdaad goed, om bij twijfel (als je dan geen superieur kan krijgen of zelfs dan), fotootje maken van de ambtenaar en/of naam noteren plus ander bewijs. Daarna het voorval melden (bij de migratie, nu oko bij de junta). Ik zou er niet vanuit gaan dat je teveel betaald geld terug krijgt of dat de ambtenaar in kwestie in de problemen raakt maar het moet toch op zijn minst op de lange termijn zijn vruchten afwerpen?
Nico,
Ik begrijp zeker uw reactie en frustratie bij zulke zaken. Ik voel dit namelijk ook zo aan.
Maar, buiten dat foto’s van ambtenaren verboden is (corruptie is dat ook natuurlijk) en bij uitbreiding in het Immigratiekantoor in het algemeen, zou ik het toch niet aanraden om heel veel herrie te gaan maken ter plaatsen.
Zelfs als u gelijk hebt, is een verblijf in de kooien heel waarschijnlijk omdat u de orde verstoort.
Uw 2 optie daarentegen lijkt me een veel betere oplossing en dan hoeft een print nog niet. Ze hebben allemaal een nummer.
Tja, we kunnen zoveel dossier maken als we kunnen, en alle mogelijk regels publiceren die we maar kunnen vinden, maar tegen misbruik en corruptie zijn we (nog) niet opgewassen.
Zolang daar niet streng tegen opgetreden wordt, zoals met oa ontslag en afnamen van alle ambtenarenvoordelen, zullen lokale figuren de buitenlander altijd als melkkoe en een bron van extra inkomen blijven aanzien.
Massaal deze praktijken blijven melden, eventueel geholpen door Ambassadeurs en/of internationale politieke figuren en hopen dat onder die druk er wat aan gedaan wordt.
Langs de andere kant zijn er natuurlijk ook een hele hoop correcte personen.
Laat ons dat toch ook niet vergeten.
Tip
Wist u dat wanneer u getrouwd bent met een Thai, en/of Thaise kinderen hebt, en deze in Thailand wonen, u een eenmalige verlenging van 60 dagen kunt krijgen wanneer u uw vrouw of kind bezoekt in Thailand
Order of the immigration bureau No. 327/2557
Subject: Criteria and Conditions for Consideration of an Alien’s Application for a Temporary Stay in the Kingdom of Thailand
2.24
In the case of visiting a spouse or children who are of Thai nationality:
Permission shall be granted for one time and no more than 60 days
(1) There must be proof of relationship.
(2) In the case of spouse, the relationship must be de jure and de facto
Order of the immigration bureau No. 138/2557
Subject: Supporting documents for Consideration of an Alien’s Application for a Temporary Stay in the Kingdom of Thailand
2.24
In the case of visiting a spouse or children who are of Thai nationality:
Each permission shall be granted for no more than 60 days.
1. Application form
2. Copy of applicant’s passport
3. Copy of household registration certificate
4. Copy of national ID card of the person having Thai nationality
5. Copy of a marriage certificate or copy of a birth certificate
Deze tip, de nieuwe regels en veel meer kan u binnenkort lezen in het vernieuwde visumdossier.
In Pattaya altijd zeer correct behandeld.
Klacht indienen bij de “regering” je weet nooit waar het goed voor is. Heb ik ook gedaan over de 5000 thb die op Samui wordt gevraagd voor extension of stay (retirement) terwijl dit ook 1900 thb is. Hoe meer klachten hoe beter lijkt mij. Het emailadresvoor de klacht is [email protected]
Een aantal jaren terug reed ik met mijn Thaise partner in mijn huurauto van Pak Chong naar Hua Hin. Voorbij Bangkok werd ik door een politieagent tot stoppen gemaand.Ik wist niet waarom. Hij gebaarde dat ik zigzaggend van rijstrook naar rijstrook reed. Dat was niet waar. Ik moest 500 Bath betalen. Ik protesteerde weer. Uiteindelijk wilde hij 100 Bath om mij te laten gaan. Mijn partner zij: “betaal nu maar”. Zij wist kennelijk dat het een corrupte agent was die wat geld wilde verzamelen om wiskey te kopen.
Aangekomen in Cha-am kwam dit voorval bij een Nederlandse zakenman aan de orde. Hij vertelde mij dat ik in soortgelijke gevallen 1155 (toeristenpolitie) moet bellen. Die vragen dan de betreffende politieagent aan de telefoon. Daarna kan je de reis voortzetten zonder betaling van smeergeld.
Misschien is dit een tip voor soortgelijke gevallen bij het verlengen van een 30-dagen visum.
Had hetzelfde probleem bij ubon ratchatani, Elke keer als ik daar naar toe ging aangehouden, en ik rij te veel rechts (Kan moeilijk passeren door de vluchtstrook ) 500 bath of 100 bath. Houdt er juist rekening mee en heb weleens de hele weg links gereden, en toch weer hetzelfde. Moet zeggen nu door de coupe geen last meer, ze staan er niet meer. Maar bedankt voor de tip, weer wat geleerd
Waarom heeft u de altijd aanwezige farang immigratie officer, een engelsman met grijs haar, volunteer, die om de hoek bij de ingang/melding aan zijn buro zit NIET geraadpleegt dan wel betrokken in deze affaire.
in jomtien immigration zit in een hoekje Robert een belg frans talig gebrekkig nederlands
als je bij hem gaat,komt alles in orde,zonder de shit die de thais verkopen!!!
Beste Bob, ik heb dit artikel geschreven. ter info , toen het mijn beurt was waren de aanwezige farang immigratie officiers reeds naar huis. (rond 16h30)
bij de emigratie in Jomtien is corruptie dagelijkse praktijk.
heb eens lang op mijn beurt moeten wachten . toen ik bijna aan de beurt was kwam er iemans tussendoor die direct werd geholpen en ik zag de madam achter de balie behoorlijk wat 1000 bath briefjes in haar ko tzak steken. ze schamen zich er ook niet voor
Nooit last van gehad in Pattaya, altijd netjes behandeld en normaal gewacht tot ik aan de beurt was. Sluit mij dus aan bij 3 eerdere reakties op deze posting!
Ook ik kom regelmatig op het Immigration Office in Soi 5, Jomtien (Pattaya). Zoals ik ook naar aanleiding van eerdere postings al aangaf werd ik hier onveranderlijk uiterst correct en vriendelijk behandeld.
Daarom sluit ik me ook aan bij de 4 eensluidende reacties terzake hierboven!
Wat ik wél bijzonder bedenkelijk vind is dat sommige mensen eerst zélf één en ander uitlokken door, volledig spontaan zelf meteen geld aan te bieden aan een ambtenaar, en daar achteraf, als betrokkene dat geld effectief aanneemt misbaar over gaan maken. Tot in de media (zoals T-blog) toe.
Hypocrisie en corruptie, ik zou zeggen dat het bijna vanzelfsprekend verwante, of minstens gecorreleerde gedragskenmerken zijn.
Mvg
Kito
Ook zo ener verhaal ken ik uit mijn ervaring .
Verhaal maar niet vertellen is niet interesant maar gebeurt dagelijks .
Ze verdienen er bij de Thaise ambtenarij er zeker een leuk zakcentje bij .
Emigratie – Amphurs- Tessabaans , en zeker niet te vergeten het Landoffice .
En over de hermandat nog maar te zwijgen .
To Hell with corruptie in Thailand .
Veel succes Generaal Pruthep , er is nog veel werk voor je te doen in Thailand .
Jan Beute .
Vandaag alleen bij de emigratie office in Jomtien geweest voor verlenging en wilde eerst ook de 7 dagen geven.. zei dat ik ticket heb de 25e naar Macau.. heb uiteindelijk 15 dagen gekregen.. lijkt er dus op dat die 30 dagen verlenging niet van zelf sprekend is
Melden in dit blog helpt niet. Sakkeren in forums ook niet.
De ambassadeS moeten er melding van maken. En ik schrijf ambassadeS. Die hebben van tijd tot tijd een bespreking met de overheid en kunnen dit aankaarten.
Dus het is zaak….
dit aankaarten in blogs/forums en een meldpunt vormen per nationaliteit met data, namen en feiten
de betrokken ambassades moeten dit willen registreren
de betrokken ambassades moeten dit met elkaar willen bespreken
moeten besluiten dit onderwerp aan te kaarten
gezamenlijk, gezamenlijk, gezamenlijk
dus wacht maar tot sint-juttemis
Wat wel helpt ter plaatste is een naam en telefoonnummer hebben van een hotemetoot op head office van immigration. Dat moet dan wel kloppen ! Zeg de ambtenaar die alleen bij betaling een goed geheugen heeft ‘belt u dan svp even met majoor zusenzo te daarendaar’ en heb de Engelse tekst die je in dit blog vindt paraat. Je zult zien dat hersencellen soms wonderbaarlijk snel herstellen.
@Roel – Je laatste zin is helaas correct.
Ik heb het de laatste tijd al wel meerdere keren geschreven :
Verlengingen (niet alleen deze) zijn geen recht, en indien de immigratieofficier beslist om minder of geen dagen toe te staan dan kan hij dat.
Wat de “Visa Exemption” betreft heeft de immigratieofficier nu dus de mogelijkheid gekregen om tot 30 dagen verlenging toe te staan op een “Visa Exemption” ipv vroeger 7 dagen. Dit wil echter niet zeggen dat hij die 30 dagen moet geven.
Met de mogelijkheid tot 30 dagen verlenging in het achterhoofd zijn vele enthousiast, want “ik moet nu geen visum meer aanvragen”
Ze vergeten hierbij dat aan de eigenlijke visumwetgeving weinig tot niks is veranderd.
Buitenlanders die van plan zijn langer dan 30 dagen ononderbroken in Thailand te verblijven, moeten zich nog altijd een visum aanschaffen voor ze Thailand binnenkomen. U bent dus niet vrijgesteld van de visumplicht omdat nu die mogelijkheid tot verlenging bestaat. Hou hier toch rekening mee.
Persoonlijk vind ik die mogelijkheid tot 30 dagen verlenging ook een goede zaak.
Ik wil dan ook niet te pessimistisch overkomen, maar volgens mij is het beter om eerst te kijken hoe men in de praktijk met deze regel zal omspringen.
Overenthousiast hierop rekenen en zonder nadenken in het diepe springen zou wel eens kunnen tegenvallen.
Langs de andere kant kan het best zijn dat men heel soepel met deze regel gaat omspringen eens hij is ingeburgerd.
Ik zal dan de eerste zijn om adviezen over deze verlenging bij te sturen, en de adviezen aan te passen aan wat in de praktijk gangbaar is.