Beste lezers,
Thaise nationaliteit Act 2551, Sectie 22. Een persoon van de Thaise nationaliteit die wordt genaturaliseerd als vreemdeling, of die afstand heeft gedaan van Thaise nationaliteit, of waarvan de Thaise nationaliteit is ingetrokken, zal de Thaise nationaliteit verliezen.
Persoon vrijwillig verwerft buitenlandse nationaliteit.
Dubbele nationaliteit: in Thailand niet herkend.
Uitzonderingen:
Burgerschap wetten zijn gebaseerd op de Rijkswet van 1965 met amendement No.2 AD 1992 en amendement No.3 AD 1993
Kind in het buitenland geboren Thaise ouders, die het staatsburgerschap van de buitenlandse geboorteland verkrijgt, kan een dubbele nationaliteit te behouden tot het bereiken van de leeftijd van de meerderheid (18). Op dit punt moet iemand kiezen welke nationaliteit te behouden.
Als een persoon van de Thaise nationaliteit die van een vreemde vader werd geboren en heeft de nationaliteit van hun vader verworven wil de andere nationaliteit te behouden, moeten ze Thaise nationaliteit af te zien binnen een jaar na het bereiken van de leeftijd van twintig jaar.
Een Thaise vrouw die een buitenlander trouwt en krijgt het burgerschap van haar man heeft technisch verloor haar Thaise burgerschap. Mocht het huwelijk eindigen in de dood of echtscheiding, zou de Thaise nationale vrouw haar Thaise staatsburgerschap terug te krijgen. Dit is een onofficiële dubbel staatsburgerschap ontworpen om vrouwelijke Thaise onderdanen te beschermen.
Wat is hier van waar? En is het zo dat mijn dochter met Thaise en NL nationaliteit op 20 jarige leeftijd moet kiezen? Ik weet van Japanners half half dat deze de Thaise nationaliteit moeten inleveren.
Groet,
Willy
Willie hoe kan een japanner zijn thaise nationaliteit inleveren ?
Net zoals Thaise en Nederlandse nationaliteit, kan Thaise en Japanse toch ook. Of niet ?
Gaat om een zoon met Thaise moeder en Japanse vader, Japan en ook Thailand eisen dat het kind op 20 jarige leeftijd een keus maakt, hij heeft daar 12 mnd na deze datum de tijd voor, aangezien er inderdaat niet zo naar de wet gekenen werd in het verleden, Is dat met de huidige regering afwachten en immigratie dienst tot ze actie gaan ondernemen. We leven niet meer in het Thailand van 20 jaar geleden, alles veranderd hier ook. Kijk alleen al naar hoe ze nu met companies omgaan waar buitelanders in zitten en steeds moeilijker word om een werkvergunning te krijgen, Dat was voreger een eitje, Daar wil ik mee zeggen dat ook dit met paspoorten een staart gaat krijgen,
Mijn zoon heeft ook de Thaise en Nederlandse nationaliteit. Technisch en wettelijk gesproken zou hij op 20-jarige leeftijd moeten kiezen en dat persoonlijk moeten aangeven. Echter, in de praktijk wordt dat zelden gedaan en de autoriteiten laten het maar zo. Pas als het Ministerie of een rechtbank ingrijpt (vaak bij genaturaliseerde Thais, zelden of nooit bij Thais bij geboorte) zal het tot een verlies van de Thaise nationaliteit kunnen leiden. Hij kan ook zijn Nederlandse nationaliteit verliezen, als hij niet in Nederland woont en niet telkens een nieuw papoort aanvraagt (daar ben ik niet helemaal zeker van).
Kortom: op het ogenblik is in de praktijk het bezit van een dubbele nationaliteit geen enkel probleem. Wat de toekomst biedt weet ik ook niet. De tekst hieronder legt het nog eens goed uit.
The Nationality Act neither expressly supports nor prohibits dual citizenship but the Interior Ministry and Immigration tend to take the view that it is undesirable. However, there are provisions in the law that allow for revocation of Thai citizenship in the cases of naturalised Thais and Thais who obtained citizenship through being born in Thailand to alien parents (since 1972 only possible, if both parents were PRs at the time of birth), if they remain abroad for more than 5 years without a residence in Thailand or use or take an active interest in their former or other nationality (this is not defined). This doesn’t apply to women who adopt their husbands’ Thai nationality and they can only lose Thai citizenship as a result of an offence against public morality (usually after being convicted of a serious crime such as drug dealing) – the same also applies to naturalised Thais. There is a provision in the Act to allow Thais who obtain another nationality through naturalisation to lose Thai nationality but the wording is ambiguous the interpretation of this to date has been that it is voluntary. There are no clear cut provisions in the Act that allow the revocation of Thai nationality from anyone who obtained it as a result of having one or more Thai parents, whether born in Thailand or abroad.
Since 2010 applicants for naturalisation under Section 10 or to adopt the Thai nationality of their husbands under Section 9 have been asked to submit a declaration of intent witnessed by a consular officer at their embassy to renounce their existing citizenship after they have obtained Thai citizenship. Once applicants are successful, Special Branch, now has sends letters to the embassies of applicants who submitted the declaration to inform them that so and so has been granted Thai citizenship. The majority of applicants are probably Chinese or Indian, whose countries expressly prohibit dual citizenship, and the effect of the declaration and the letters probably results in applicants’ voluntary renunciation of citizenship, although Indians can get Indian Overseas Citizenship and it is not clear whether China bothers to enforce its own law against dual citizenship, as there are thousands and thousands of Chinese dual citizens nowadays. As has been mentioned by others, despite the fact that there are provisions to revoke citizenship of naturalised Thais who use or show an interest in a former nationality, there is no specific provision or ministerial regulation that allows Thai authorities to require a certificate of renunciation of former nationality from naturalised Thais, much as they would probably like to ask for one. There are many records of Thai nationality being revoked from Thais who obtained Thai nationality as a result of being born in Thailand to alien parents for staying abroad for more than 5 years or using or taking an active interest in the nationality of their fathers but this category is getting less common now, as those born after 1971 need two parents with PR which is now difficult to obtain. There are no known records to date of which I am aware of naturalised Thais involuntarily losing Thai nationality.
For those with half Thai children the Act provides for them to surrender Thai nationality on a voluntary basis between their 20th and 21st birthday. Many government officials will tell you it is compulsory for them to surrender Thai nationality at that point (and may wish it were so), if they wish to retain their foreign nationality, but that is simply not what the law says, nor how it is interpreted in practice. The Thai Ministry of Foreign Affairs is fully supportive of dual nationality and will give every assistance to half Thais living abroad. In fact they seem to encourage them to take up and maintain their Thai nationality in addition to the nationality of the country where they reside. The MoFA states clearly on its website that dual nationality is neither expressly allowed or prohibited under Thai law and that whether you can hold dual nationality or not depends only on whether the other country prohibits it or not. It even provides instructions to dual Thai nationals as to how juggle passports when travelling.
Things may change in future but that is the legal state of play today to the best of my knowledge. If you ask my view as to why the MOI suddenly started to ask for the declaration with no corresponding change in the law or ministerial regulations, I would hazard a guess that it was in response to the amendment to the Act in 2008 to allow foreign men with Thai wives to apply for citizenship without getting PR first. They probably thought this would open the floodgates, although that hasn’t really happened, and wanted to reduce that flow. Despite taking a rather nationalistic approach the MOI is very concerned about doing things according to the letter of the law and is very concerned about the risk of being sued in the Adminstrative Court. This may of course change, if the right for Thais and citizens to sue in the Administrative Court is eliminated or reduced in the next constitution, as was proposed in the draft constitution that was recently rejected
V.w.b. het Nederlandse paspoort raad ik uw zoon aan om deze NIMMER te laten verlopen. Er zijn heel wat mensen hun dubbele staatsburgerschap kwijtgeraakt door de geldigheidsdatum niet serieus te nemen. Indien iemand alleen maar een Nederlands staatsburger is, mag die iemand geen nieuw Nederlands paspoort onthouden worden ook al is het vorige verlopen. Iedereen heeft immers recht op tenminste één paspoort. Echter, bij mensen met een dubbel staatsburgerschap kan de Nederlandse overheid een nieuw paspoort weigeren indien het oude verlopen is. Laat hem op tijd een nieuwe aanvragen.
Taitai, ben het hier niet mee eens. Mijn dochter en zoon zijn geregistreerd in den Haag en hebben beide de Thaise en Nederlandse nationaliteit. Kunnen beiden een Nederlands geboortebewijs krijgen, indien nodig. Beiden hebben ook een bewijs, van de, toenmalige, Nederlandse Ambassadeur dat hun Nederlander zijn.
Tino, je bent er niet zeker van, hierbij dan: Je zoon moet als hij niet in Nederland woont minimaal eens in de 10 jaar een nieuw Nederlands paspoort aanvragen teneinde niet de Nederlandse Nationaliteit te verliezen.
De info ter zake kun je vinden op de site van de Nederlandse Ambassade waar het gaat over het aanvragen van een nieuw Nederlands paspoort, ook waarschuwt de Ambassade hiervoor als je een nieuw Nederlands paspoort aldaar hebt aangevraagd en je dat verstrekt krijgt; althans, dat was in 2016 zo.
NicoB
Info klopt goeddeels, maar is pas van belang als iemand meerderjarig is. Een minderjarige Thai/Nederlande kan nooit zijn Nederlanderschap verliezen.
Jouw citaat sluit prima aan op de nationaliteitswetgeving. Thailand erkent noch verbied meervoudige nationaliteit. Je kan je Thaise nationaliteit opgeven, het hoeft niet. In de praktijk mag het geen probleem zijn tenzij je de verkeerde Thaise ambtenaar treft die er wel een probleem van maakt omdat deze van mening (! mening maakt geen feit!) is dat meervoudige nationaliteit niet zou mogen.
De tekst uit de lezersvraag doet bij mij al een alarmbelletje rinkelen, het praat alleen over (beschermen) van vrouwen. In oudere wetgeving ging (meervoudige) nationaliteit alleen over vrouwen omdat de aanname blijkbaar was dat alleen vrouwen emigreren (555). De meest actuele wetgeving gaat over mannen en vrouwen dus als een tekst alleen over vrouwen rept is er goede kans dat de tekst verouderd is of dat de opsteller er een eigen vrije vertaling/interpretatie op los gelaten heeft.
—-
Nationality Act, (No.4), B.E. 2551 (=jaar 2008)
Chapter 2. Loss of Thai Nationality. (…)
Section 13.
“A man or a woman of Thai nationality who marries an alien and may acquire the nationality of the wife or the husband according to law on nationality of his wife or her husband may, If he or she desires to renounce Thai nationality, make a declaration of his or her intention before the competent official according to the form and in the manner prescribed in the Ministerial Regulations.”
—-
Bron: http://www.refworld.org/pdfid/506c08862.pdf
Verder lezenswaardig vanuit het Nederlands perspectief:
https://www.thailandblog.nl/lezers-inzending/weigeren-verlenging-nederlands-paspoort-ivm-dubbele-nationaliteit-vervolg/
Houd er rekening mee: wanneer een Thai afziet van zijn of haar Thaïse nationaliteit kan deze ook geen land of huis meer bezitten in Thailand. Ook wanneer er sprake is van een eventuele erfenis dan is dit ook van toepassing…
Van de website van de NL Overheid. IND. Voor zover de NL overheid op de hoogte is van de meest recente en actuele regelgeving omtrent Nationalisatie in Thailand. En zoals we weten kan dit nog wel eens van dag tot dag veranderen.
Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u de Thaise nationaliteit automatisch.
Wanneer u Nederlander wordt, moet u zelf bij de Thaise overheid aangeven dat u Nederlander bent geworden. Zij zullen vervolgens in de Thaise Staatscourant publiceren dat u uw Thaise nationaliteit hebt verloren.Deze publicatie (of een kopie daarvan) moet u vervolgens opsturen aan de IND.
Als u de Thaise nationaliteit bezit en gehuwd bent met een niet-Thaise persoon verliest u niet automatisch de Thaise nationaliteit, u kunt wel afstand doen van de Thaise nationaliteit. Let op! �1) Als u de Thaise nationaliteit bezit en gehuwd bent met iemand met de Nederlandse nationaliteit wordt niet van u verlangd om afstand te doen van Thaise nationaliteit (uitzonderingscategorie op grond van artikel 9 lid 3 RWN).�2)
Voor Thaise personen die getrouwd zijn met een niet-Nederlandse partner geldt dat zij hun Thaise nationaliteit wel automatisch verliezen wanneer zij de Nederlandse nationaliteit verkijgen. Dit geldt dus ook voor een Thaise personen die getrouwd is met een Thaise partner.
Het essentiele zinnetje is:
‘Wanneer u Nederlander wordt, moet u zelf bij de Thaise overheid aangeven dat u Nederlander bent geworden.’
Als je dat niet doet gebeurt er verder niets en behoudt je je Thaise nationaliteit. Zo lees ik het.
@ Tino Kuis, klopt helemaal. Mijn dochter en zoon hebben allebei de Thaise en Nederlandse nationaliteit. Beiden hebben een NL paspoort (verlopen) en Thaise ID card en kunnen ook een Thais paspoort aanvragen. Mijn zoon moet ook nog eens de Thaise dienstplicht vervullen. Als saillant detail, geen van beiden spreken ook maar een woord Nederlands alleen maar Thais en Engels. Beiden zijn als Nederlander, wonende in het buitenland, geregistreerd in den Haag en kunnen, indien nodig, een nederlands geboortebewijs verkrijgen en daarmede een paspoort.
Citaat : “Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u de Thaise nationaliteit automatisch.” Ja er is dus een uitzondering vanwege zwaarwegende belangen zoals bijvoorbeeld bezit van onroerend goed, erfrecht etc. Deze uitzondering staat iets verderop vermeld.
En voor kinderen van gemengde ouders met een kind geboren in Thailand en het kind is daar ook wonend : niemand vraagt vanuit Nederland om, als je kind een Thaise moeder heeft , om de Thaise nationaliteit van je kind op te geven als je Nederlands als de 2e nationaliteit aanvraagt. Je kunt het zelfs keurig op het aanvraagformulier vermelden dat het de Thaise nationaliteit heeft.
Dus mijn conclusie is dat de zin van IND ( “Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u de Thaise nationaliteit automatisch ) verkeerd is.
De tekst van de IND lijkt me onjuist. Zie de post van Tino om 10:09 en mijn reactie van 17:52. Een Thai kán vanuit het Thaise perspectief zijn/haar nationaliteit verliezen maar dat hoeft niet. Meervoudige nationaliteit wordt niet erkent maar ook niet verboden. Automatisch verlies is dus niet aan de orde.
Vanuit Nederlands perspectief is het ook geen probleem als je tot de uitzonderingsgroepen behoort. Standaard staat Nederland meervoudige nationaliteit niet toe, maar er zijn uitzonderingen zoals 1) je oude nationaliteit niet op kunnen geven (denk aan Marokko), 2) een huwelijk met een Nederlander of Nederlandse 3) zwaar wegende financiële gevolgen zoals verlies van erfrecht, onroerend goed etc. 4) … (zie IND of rijksoverheid voor volledig overzicht).
En over kinderen:
—
Section 14.
A person of Thai nationality, who was born of an alien father or mother
and has acquired the nationality of his father or mother according to law on nationality of his
father or mother, or a person who acquires Thai nationality under Section 12 paragraph two
or Section 12/1 (2) and (3) may, if he desires to retain his other nationality, make a
declaration of his intention to renounce his Thai nationality within one year after his attaining
the age of twenty years, according to such form and in the manner as prescribed in the
Ministerial Regulations.
After consideration of the intention for the renunciation, the Minister shall grant
permission if there is reasonable ground to believe that such person may acquire the
nationality of his father, mother, or a foreign nationality, except in cases where Thailand is
being engaged in armed conflict, or is in state of war, he may order the dispensation of any
renunciation of Thai nationality
.
Section 15.
Except in the case under Section 14, a person who has Thai nationality
and other nationality, or who acquires Thai nationality by naturalization may, if he desires to
renounce Thai nationality, file an application with the competent official according to such
form and in the manner prescribed in the Ministerial Regulations.
The granting or refusal of permission for renunciation of Thai nationality shall lie with
the discretion of the Minister.
(…)
Section 17.
With respect to a person of an alien parent who was born within the
Thai Kingdom and acquires Thai nationality, his Thai nationality may be revoked if it appears
that:
(1) He has resided in a foreign country, of which his father or mother has or used to
have nationality, for a consecutive period of more than five years as from the day of his
becoming sui juris;
(2) There is evidence to show that he makes use of the nationality of his father,
mother, or of a foreign nationality, or that he has an active interest in the nationality of his
father, mother, or in a foreign nationality;
(3) He commits any act prejudicial to the security or conflicting with the interests of
the State, or amounting to an insult to the nation;
(4) He commits any act contrary to public order or good morals.
The revocation of Thai nationality in (1) or (2) shall lie with the discretion of the
Minister while in the event of (3) or (4), the Court shall order the revocation upon request of
the public prosecutor.
(…)
Section 22.
A person of Thai nationality who has been naturalized as an alien, or
who has renounced Thai nationality, or whose Thai nationality has been revoked, shall lose
Thai nationality.
—–
Bron: zie vorige reactie. Let op MAY, mag, kan. Hoeft of moet dus niet persé.
Maar deze vertaling is niet officieel dus wellicht dat de officiële wetstekst zelf duidelijker is?
Section 22 blijft apart want dat zou bijna alles in de sections daar boven te niet doen… Wat mij nog steeds doet afvragen of te vertaling krom is of de wet zelf niet geheel dichtgespijkerd (dat verklaard wel het limbo dat het wel of niet zou mogen of eigenlijk er ergens tussen in).
Met een geboortebewijs is de Thaise nationaliteit weer terug te halen.
Mijn zoon had zijn Thaise nationaliteit opgegeven om niet in dienst te hoeven. Maar nu heeft hij weer een Thaise ID kaart en dat geeft hem ook de mogelijkheid om later weer een Thaise paspoort te krijgen.
Wel ik heb al dat technische geleuter gelaten voor wat is. Ik weet alleen dat mijn van geboorte Thaise vrouw en deze Nederlander al bijna 38 jaar getrouwd zijn en al die jaren heeft mijn vrouw 2 paspoorten. Nog nooit heeft een instantie in een van beide landen een probleem gemaakt. Ook bij verlenging van de papoorten geen probleem. Ook grond en huis op naam alle medewerking.
De wet is duidelijk.
Handhaven is wat anders.
Daarnaast huldig het principe dat je niet alles hoeft door te geven.
Daarmee voorkom je veel problemen.
Een voorbeeld uit de praktijk, mijn Thaise partner, wij zijn in NL wettelijk getrouwd, heeft inmiddels al weer enkele jaren de Nederlandse Nationaliteit. Zijn Thaise paspoort is recent probleemloos door de Thaise Ambassade vernieuwd. Thailand in- en uitreisen doet hij met zijn Thaise pas, verder gebruikt hij overal zijn Nederlandse pas. Gr. Paul Schiphol
Ik praat over 2003, toen mijn stiefdochter de NL nationaliteit kreeg stuurde de IND 3x een brief dat ze moest aantonen middels publicatie in de Thaise staatskrant dat ze haar TH nationaliteit had opgegeven. Omdat de brieven niet aangetekend waren niet op gereageerd. Een jaar later een brief gekregen dat ze er van gingen dat het was geregeld en dat ze voor NL nog maar 1 nationaliteit had.