Ik heb ongeveer twee jaar geleden een artikel hier geplaatst naar aanleiding van de aanval van PETA naar ons. Er waren lezers die graag op de hoogte gehouden wilden worden.
Het verhaal heeft een vervolg gekregen: (https://www.veganfirst.com/article/the-coconut-industry-in-thailand-is-not-cruelty-free-heres-why)
Mijn nu nog ruwe antwoord staat hieronder. In de nabije toekomst is het te vinden op onze website, www.firstschoolformonkeys.com
Nieuwe (en oude) beschuldigingen van PETA, DD 08-01-2023.
Aangezien de PETA er een handje van heeft om hun artikelen te wijzigen en de ontkrachtte beschuldigingen gewoon verwijderd zal ik hier eerst even het originele artikel van de PETA kopiëren: (de Link: https://www.veganfirst.com/article/the-coconut-industry-in-thailand-is-not-cruelty-free-heres-why)
PETA gebruikt onze, en mijn naam en neemt standpunten in die zo ver van de waarheid zijn dat wij ons genoodzaakt voelen een weerwoord te geven.
Het is onmogelijk om on-line op hun artikel te reageren. PETA schrijft dat zij ons “under-cover” bezocht hebben. Wij vragen ons af waarom ze ons niet openlijk bezoeken. Gewoon zoals zoveel andere bezoekers. Ik zal hieronder de verkeerde argumenten die de PETA gebruikt weer proberen te ontkrachten. Helemaal onderaan is het artikel zoals PETA het origineel gepubliceerd heeft op 08-01-2023.
Steeds in blauw het originele schrijven van PETA.
The monkeys mostly belong to the endangered species of macaques and capturing them entails a sentence of two years.
Vangen van dieren uit het wild is altijd verboden in de Thaise wet. De apen die gebruikt worden voor de kokosnoot pluk worden dan ook gefokt. De apen krijgen een chip, en ook hun ouders moeten bekend zijn.
Macaque monkeys are curious, social, and active animals. The Thai coconut industry prevents them from exercising any of these behaviours.
Juist dit natuurlijke gedrag is noodzakelijk om dieren te kunnen trainen, en wordt dan ook gebruikt, EN gestimuleerd om de dieren te trainen.
They are kidnapped from the wild, snatched away from their mothers, and held captive in isolation. When they are not in “monkey schools” – where they are trained to pick coconuts, they are kept in small cages and unnatural surroundings.
Dit is absoluut niet waar, en zelfs een pertinente leugen. De dieren komen niet uit het wild. De meeste apen worden als huisdier gehouden door hun eigenaren. Een beetje gelijkwaardig als dat een politiehond als huishond gehouden wordt als hij niet met zijn begeleider aan het werk is.
Places like First Monkey School based in Surat-Thani have even designed courses based on the complexity of the task involved.
Mooi is dat, op maat gemaakte trainingen.
When interviewed, the owners of the school denied that any form of abuse takes place while training the monkeys. Their stance is that the monkeys are trained with love and rewards and no amount of coercion is involved.
Iedereen die bij ons komt kan zien dat er geen geweld, en geen dwang gebruikt wordt om de apen te trainen. Dit doen we al bijna 60 jaar op deze manier.
However, the PETA undercover investigation reported that chained monkeys were made to perform in front of crowds and sit behind tourists for a scooter ride.
Wij hebben heel zelden enorme aantallen bezoekers. Dat is alleen maar als wij bezocht worden door Thaise scholen. Het is vrij onwaarschijnlijk dat de “Stiekeme onderzoekers” van de PETA enorme aantallen bezoekers bij ons gezien hebben. De apen springen vrijwillig achterop onze motor. De apen vinden dat ritje erg leuk. Net zoals dat je hond blij in de auto springt, omdat dat een ritje naar het bos of het strand betekend. Bezoekers zien geen show bij ons, maar alleen maar de dingen die de apen moeten leren om een goede kokosnootplukker te worden. Met de motor gaan ze meestal naar hun werk. Dit moeten ze dus leren. Ze vinden het werken leuk, dus springen ook enthousiast achterop de motor.
Another statistic that depicts the scale of abuse is the number of coconuts picked by each monkey daily. Female monkeys pick around 600 while male monkeys pick up to 1600. According to Arjen Schroevers (spouse of Somjai Saekhow – the owner of First Monkey School), these numbers are true only if these conditions are met – the monkey must be well-trained, in good condition, trees must be full of fruits, and close to each other so the monkeys can cover maximum trees in a day.
Deze enorme aantallen geplukte kokosnoten zijn zeldzaam, maar zeker mogelijk.
In a public letter, Arjen claimed that PETA is a “militant vegan organisation…trying to cut all ties between humans and animals”. He started by stating that “the entire PETA investigation is non-sense” and further continued to justify or refute the statements provided in the investigation’s reports. He was also quoted saying “…they (the monkeys) like the attention, and they enjoy working”.
Dit is allemaal correct! (zie mijn eerste artikel: https://www.firstschoolformonkeys.com/nl/mishandelde-apen/)
From an animal rights standpoint, “training” any animal to perform certain tasks goes against their right to bodily autonomy and mental safety. When separated from their natural environment and family members, monkeys are conditioned to form bonds with their human captors or trainers and heed to their instructions.
Het trainen van dieren gaat veruit het beste als de dieren het leuk vinden en met plezier doen. Daarom zijn wij ook zo goed in het trainen van apen voor hun taak.
This practice is equivalent to training animals for circuses and shows – an industry which has already banned the use of animals in India. It is a form of coercion if monkeys are rewarded to perform acts that they wouldn’t naturally, in the wild. Ethically, it is wrong to exploit animals for profit.
Het is meer te vergelijken met het trainen van dieren voor taken die mensen niet goed kunnen, of willen doen. Politiehonden, speurhonden, blinde geleide-honden, dieren voor het bewerken van het land.
Videos of terrified monkeys being dangled by their necks and of monkeys pacing back and forth in anxiety are proof enough that unchecked violence goes on in these farms.
Merendeel van deze filmpjes zijn gemaakte door de activisten, die dan dichtbij de apen staan. De apen zijn doodsbang voor vreemden, en vertonen dan bang gedrag.
Het hele PETA artikel:
January 8th, 2023
Based on PETA Asia’s third investigation into Thailand’s coconut industry, highly intelligent monkeys are still being enslaved to pick heavy coconuts. This comes as a shock to animal rights activists around the world as the Thailand government had agreed to curb the use of monkeys in coconut-based industries. The investigations began in 2019 and 2020, after which PETA Asia had released footage that exposed this violent industry.
There was widespread backlash following the release that resulted in major US retail chains like Trader Joe’s and Costco to stop sourcing coconut milk from companies found to use monkey labour.
Thailand happens to be the world’s third largest exporter of coconuts after Indonesia and Philippines, exporting more than 500,000 tons in 2019. But since PETA’s first investigation, some coconut based retailers have seen a 30% decline in sales.
The monkeys mostly belong to the endangered species of macaques and capturing them entails a sentence of two years. Pig-tailed macaques are protected by Thai law and yet thousands of monkeys remain chained on coconut farms to date.
Macaque monkeys are curious, social, and active animals. The Thai coconut industry prevents them from exercising any of these behaviours. They are kidnapped from the wild, snatched away from their mothers, and held captive in isolation. When they are not in “monkey schools” – where they are trained to pick coconuts, they are kept in small cages and unnatural surroundings.
Places like First Monkey School based in Surat-Thani have even designed courses based on the complexity of the task involved. When interviewed, the owners of the school denied that any form of abuse takes place while training the monkeys. Their stance is that the monkeys are trained with love and rewards and no amount of coercion is involved. However, the PETA undercover investigation reported that chained monkeys were made to perform in front of crowds and sit behind tourists for a scooter ride.
Another statistic that depicts the scale of abuse is the number of coconuts picked by each monkey daily. Female monkeys pick around 600 while male monkeys pick up to 1600. According to Arjen Schroevers (spouse of Somjai Saekhow – the owner of First Monkey School), these numbers are true only if these conditions are met – the monkey must be well-trained, in good condition, trees must be full of fruits, and close to each other so the monkeys can cover maximum trees in a day.
In a public letter, Arjen claimed that PETA is a “militant vegan organisation…trying to cut all ties between humans and animals”. He started by stating that “the entire PETA investigation is non-sense” and further continued to justify or refute the statements provided in the investigation’s reports. He was also quoted saying “…they (the monkeys) like the attention, and they enjoy working”.
From an animal rights standpoint, “training” any animal to perform certain tasks goes against their right to bodily autonomy and mental safety. When separated from their natural environment and family members, monkeys are conditioned to form bonds with their human captors or trainers and heed to their instructions.
This practice is equivalent to training animals for circuses and shows – an industry which has already banned the use of animals in India. It is a form of coercion if monkeys are rewarded to perform acts that they wouldn’t naturally, in the wild. Ethically, it is wrong to exploit animals for profit.
Videos of terrified monkeys being dangled by their necks and of monkeys pacing back and forth in anxiety are proof enough that unchecked violence goes on in these farms.
The Thai government is being unforthcoming with action against monkey labour despite the growing concern worldwide. However, they have stopped promoting monkey schools on their tourism website.
Avinash Desamangalam, a research manager at Mordor Intelligence, has studied the rise of coconut milk consumption in the world – and says that it is expected to double in the next 5 years. More and more people are turning to coconut milk as an alternative to dairy milk. Consumers wanting to lead a cruelty free life are facing a paradox – the supply chain for coconut milk sadly involves rampant cruelty and abuse of animals.
There is a ray of hope that exists in this scenario. Fifteen years ago, an estimated 15,000 monkeys were held captive on coconut farms. Today there are 3000 captive monkeys. Thanks to revelations about monkey labour and growing awareness for animal welfare, organisations such as Wildlife Friends Foundation are rescuing and rehabilitating monkeys in higher numbers. The financial hardship caused during the pandemic also forced some coconut growers to surrender their monkeys to government-run centres.
To reduce suffering further, PETA’s corporate responsibility officer suggests that coconut-harvesting equipment could be subsidized for local farmers.
Ingezonden door Arjen
Arjen, ik geef jou volledig gelijk. Dieren zijn echt geen mensen, alleen zij die er dagelijks mee omgaan kennen dat gedrag. De mensen van PETA die opkomen voor dierenrechten begrijpen dat totaal niet. Een hond, een kat, een buffel of paard hebben allemaal een andere aanpak nodig. Dan zijn er ook nog eens heel veel verschillen tussen elk individu, niet elk karakter is hetzelfde.
De vergelijking met het houden en trainen van dieren om de mens te helpen, zoals speurhonden, het bewerken van land, etc. gaat niet op. Boeren gebruiken trekkers. Honden zijn huisdieren, historisch nauw met de mens verbonden. Bovendien doen de genoemde honden taken die (nog) niet door machines kunnen worden overgenomen. Voor het plukken van kokosnoten bestaan er wel alternatieven, maar kosten geld en dat is het echte probleem; goedkoop geldelijk gewin. Ik vergelijk het liever met olifanten kampen; geketend en getraind voor geld. Waarom worden de apen eigenlijk aan een koord gehouden als ze het werk zo leuk vinden? Juist.
Rebel4ever,
In mijn optiek gaat deze vergelijking zeker wel op. Wat denk je dan van ratten die gebruikt worden om slachtoffers bij rampen te zoeken, roofvogels om vogels bij luchthavens te verjagen, varkens die truffels zoeken, of zoals ik vandaag in de krant las, zelfs mieren om kanker te detecteren. Er zijn nog veel meer dieren als voorbeeld te noemen.
Het alternatief voor het plukken van kokosnoten bestaat echt nog niet. De machines die het doen zijn zelfs veel langzamer dan een mens met een stok, of een mens die klimt. De meeste apparaten zijn vrijwel niet te verplaatsen in een kokosnoot plantage. Een ander, op het oog goed idee is het kweken van lage kokosnootbomen. Echter, dan heb je enorme hoeveelheden bestrijdingsmiddelen nodig.
Er zijn twee dingen die je een aap niet kan leren, zindelijk worden, en komen als je ze roept. Het touw wordt gebruikt om tijdens het werken de aap te sturen.
Wij trainen de apen zeker niet voor goedkoop geldelijk gewin. Je trekt je conclusies iets te snel. De kostprijs voor de training wordt erg laag gehouden, juist om de boeren die gebruik maken van de apen te ondersteunen. De apen besparen enorm veel mensenlevens. Ik hoop niet dat jij zo iemand bent als de veganisten die ons aanvallen en ook zegt: “liever een paar dode mensen meer, dan een aap die werkt” Dat is namelijk in mijn ogen een nogal “koloniale” uitspraak. Wij hoeven niet te werken in een kokosnootplantage. Voor Thai is het realiteit, met al veel verloren broers, vaders en zoons.
Arjen.
Ik ben een enorme carnivoor en allergisch voor groenvoer. Geen vriend van PETA, noch voor de Partij voor de Dieren en zeker geen koloniaal, heb zelfs geen koloniale voorouders. Ik heb nooit gezegd ‘ liever een paar dode mensen meer, dan een aap die werkt’. Mensen zijn mij even lief als dieren en vice versa. Voor mij zijn wilde dieren niet ondergeschikt aan wie dan ook en ik geloof niet in het sprookje van ‘rentmeesterschap’. Dat recht hebben we ons toegeëigend.
Dat een alternatieve oogst methode minder opbrengt, kan ik mij voorstellen. Dan maar minder kokosnoten en wellicht een hogere prijs. Maar ja,…dan gaat het dus toch weer om geld…
Rebel4ever. Waarom worden de apen eigenlijk aan een koord gehouden? Vertel dan eens, waarom moet een hond aan de leiband? Waarom hebben de buffels in Thailand een neusring? Zo kunnen we nog wel even verder gaan. Mensen die niet met dieren werken en omgaan snappen dat dus totaal niet, ze willen dieren gelijkstellen aan mensen. Dat is pas een grote fout. Iemand uit de stad begrijpt dus ook totaal niets van het boerenleven.
Veel linkse activistische groepen gaat het vooral om geldstromen en subsidies.
Om dat te bereiken zijn de actievoerders niet vies om hun argumenten of de geschiedenis te verdraaien.
Dat gif krijgen jonge kinderen op vandaag ook al op school ingepraat, ze beginnen de schooldag met een kringgesprek waarbij dit soort acties op een deugzame manier wordt ingeprent.
Het gevolg is dat “het westen” nu vol zit met allerhande coaches die zichzelf van een boterham moeten voorzien, bouwvakkers en automonteurs zijn nog amper te vinden.
Een postcodeloterij bijvoorbeeld, die sponseren die clubjes onder de noemer goede doelen.
Ik vermoed dat uw monkeyschool dan ook een makkelijke prooi zal zijn/blijven om hun hobby`s te bekostigen, net zoals bijvoorbeeld een circus.
Groet,
Jos K.
Het zal veel actiegroepen inderdaad om de subsidies gaan. Ik denk niet dat dat veel met de politieke kleur te maken heeft…..
Tree climber
Tree scooter
Wellicht een goudmijntje in Thailand ?
https://www.youtube.com/watch?v=Z4EfoB7Kjtk
Groet,
Jos K.
Ik snap je frustratie jegens die beweging vwb wat jullie doen. Het is sowieso veel beter dan wat er bij de kippenboerderijen en op de markten plaats vindt en dan heb ik het nog niet eens over de hondjes zonder behoorlijke neus die als modepopje gekocht wordt.
Naar Thaise maatstaven is het niet in strijd met de wet dus maak gebruik van de mogelijkheden en doe sowieso aangifte tegen PETA wegens laster wat gezien wordt als een misdrijf. Wellicht ook de reden waarom ze undercover (zgn) een bezoek hebben gebracht. Maak ook gebruik van het feit dat dit soort berichtgeving niet gewaardeerd wordt en zeker indien witneusjes de veroorzaker zijn.
Bij gebrek aan realisme hoort een tegenactie.
Ik ben geen vriend van PETA en waardeer je standpunt inzake mops honden, e.d. Maar als witneus maak ik bezwaar tegen het doen van aangifte van laster, smaad, etc.; met name in dit land. Voor het minste geringste is men hier op zijn tenen getrapt en wordt je voor ‘defamation’ aangeklaagd, ook al blijkt later dat je gelijk hebt. Denk aan de Pineapple Case in Pranburi.
@Rebel4Ever,
Voor iedereen ligt de lat anders betreffende op je tenen getrapt worden, maar als het erom gaat om moedwillig een ander te beschadigen dan is het wel fijn dat er laster en smaad wetgeving is.
Blijkbaar speelde er in de Pranburi zaak foute zaken plaats en dat heeft uiteindelijk vrijspraak opgeleverd m.a.w. er wordt door de rechter dus wel degelijk naar argumenten gekeken.
Waar het in de schrijver zijn verhaal om gaat is dat het een zoektocht van PETA is om zgn. misstanden op te sporen die er in feite niet zijn maar je wordt wel wereldwijd zwart gemaakt.
Als er volgens Thaise wetgeving geen overtredingen te vinden zijn dan zou ik niet twijfelen om die groep aan te pakken en bij gelijk schade te claimen.
Als PETA iets wil veranderen dan moeten ze in de Thaise politiek een ingang vinden maar aangezien dat niet lukt dan wordt het maar op de man op de onderste laag gespeeld. Zoiets is sowieso een laffe daad wat in Thailand geen handjes op elkaar zal krijgen want ’s lands volk ’s lands wijsheid en ’s lands eer. Daar hoeft een buitenstaander zich niet in te mengen als je echt respect hebt voor een rechtsstaat.
Kijk als dieren stress vertonen (contant heen en weer gaan in een verblijf, onnatuurlijk gedrag tonen in het bijzijn van een soortgenoten, verminking van zichzelf of anderen etc.) dan zou er duidelijk spraken zijn van mishandeling. Dieren kunnen uiteraard ook in de stress of paniek raken als er plots een mens rond komt banjeren. Dus hoe kijk je of de dieren normaal, natuurlijk, stress vrij gedrag tonen? Ze heimelijk te filmen met een onopvallend camera gedurende een langere tijd. Als PETA inderdaad dieren verrast door ze van zeer nabij te filmen zal dat geen goed beeld van de werkelijkheid geven.
Zulke heimelijke beelden geschoten van onder een kledingstuk ofzo hebben dan wél weer hun waarde als je bijvoorbeeld dieren opgesloten ziet in kleine kooitjes/verblijven, dicht op elkaar, soms hele flats. De beelden van plofdieren boven op elkaar, ja dat is duidelijk fout. Laat de camera daar 24 uur lang filmen zonder dat er een mens in de buurt is en dan veronderstel ik dat we nog steeds onnatuurlijk en gestresst gedrag zien bij zulke dieren. Is dat bij de apen niet zo maar gedragen ze zich “natuurlijk”, dan is er op dat gebied geen mishandeling of dierenleed.
Rest het plukken zelf: ook dat zou je over enige tijd (heimelijk) vast moeten leggen. Laat de eigenaar hun dier zich het schompes werken zodat er tekenen zijn van vermoeidheid, overbelasting, gesnauw zodat het dier stress vertoont etc.), ja dan zou dat mishandeling zijn. Of toont de eigenaar respect naar het dier en zien we dat het de nodige rust krijgt en dus geen opgefokt gedrag of tikken vertoont? Dan zou ik dat niet als mishandeling/leed zien.
Zou het beter zijn om minder dieren voor het menselijke karretje te spannen ? Zeker. Maar als het dier de techniek verslaat dan is het gebruik van dieren logisch. Het is dan ook niet meer dan logisch dat we dan wel aan het welzijn van de dieren denken. Dat is in het belang van zowel mens en dier. Er zullen vast gevallen zijn waar de mens een bruut blijkt, ja dan moet dat aangepakt worden als zijnde een misdrijf. Elk normaal mens zal uitbuiting en mishandeling van mens en dier willen bestrijden, niet dan?
Beste Rob V,
Dat is precies hoe wij er tegen aan kijken. Wij kennen vele professionele plukkers, en bij allen gaat het er heel rustig aan toe. De apen werken het eerste gedeelte van de dag, het tweede gedeelte van de dag rust de aap, en verzamelt de handler de door de apen geplukte kokosnoten. Mijn vrouw heeft geïnvesteerd in de kweek, en in onderzoek naar de kweek van laagstam kokosnoot bomen. Dat blijkt tot nog toe geen succes. Echt, al de mechanische hulpmiddelen om kokosnoten te plukken zijn voorlopig nog veel te traag, en bovendien gevaarlijk.
Hoe kan PETA verklaren dat ze tijdens hun undercover bezoeken aan ons geen beelden hebben van de apen die volgens hen in stress zijn? Waarom worden daar geen foto’s of films van gepubliceerd? ik (wij) denken omdat uit niets blijkt dat de apen bang, of gestrest zijn. En dan is het niet interessant voor PETA om daar foto’s of films van te publiceren. Er is één keer een fotograaf bij ons geweest die foto’s via de EPA wilde verkopen van een bange aap bij ons. Deze dame stond uit het niets ineens naast een aap. Met allerlei tassen en een camera met een hele grote lens tegenover de aap. Wij konden heel makkelijk de verkoop van deze onrechtmatig verkregen foto verbieden.
En mensen die hun dieren (ook als het apen zijn) mishandelen moeten gewoon meteen zwaar bestraft worden. Ook in NL worden er soms boeren opgepakt die hun koeien verwaarlozen. Er is dan toch ook niemand (nu ja, bijna niemand) die dan meteen de hele zuivelindustrie wil verbieden? En uiteraard, de mensen van de PETA willen dat wel. Zij zijn ook tegen het houden van huisdieren…. Zelfs dieren die je gered hebt uit het wild (bijvoorbeeld uit het nest gevallen vogels) worden met het grootste gemak door de PETA geëuthanaseerd, omdat dieren volgens hen niet bij mensen willen zijn….. En vergis je niet, de PETA is echt een militante organisatie, met een zeer goede PR. Vrijwel hun gehele budget gaat op aan actievoeren, en publiciteit zoeken. Er gaat bijna geen cent naar het helpen van dieren. Wij hebben ook een flink aantal gedumpte honden. Dat bekostigen wij uiteraard zelf. Ook deze honden horen volgens de PETA niet bij ons te zijn.
Arjen.