Het is inmiddels al weer een jaar geleden, dat premier Yingluck het door haar partij beloofde minimum dagloon van 300 baht (€ 6,70) invoerde.
Een mooi en sociaal streven om wat te doen aan de (te) lage lonen in Thailand. Helaas is dit nobele plan mank gegaan aan het feit dat er – naar mijn weten – geen bepalingen zijn opgenomen over de werktijden die bij dit minimumloon zouden moeten horen.
Werkgevers hebben dit feit aangegrepen om werknemers langer te laten werken. Het is daarom maar de vraag of werknemers er iets mee zijn opgeschoten.
Een andere vraag die blijft openstaan is de volgende: kan een Thai van 9.000 baht per maand leven? Ik denk van niet. Ja, misschien als je in een huisje woont in Isaan, maar in Bangkok zal het zeker niet lukken. Een kamer kost als snel 2.000 baht per maand en dan heb je niets bijzonders.
Inflatie
Ook de inflatie heeft flink toegeslagen in Thailand. Vooral vlees, pluimvee, vis, eieren, melkproducten, groentes en fruit zijn in Thailand duurder geworden. De consumentenprijsindex, gebaseerd op 450 producten, steeg met 1,92 procent vergeleken met vorig jaar en 1,46 procent vergeleken met oktober, aldus cijfers van het ministerie van Handel. De kerninflatie (312 producten zonder vers voedsel en brandstof) steeg op jaarbasis met 0,85 procent, waardoor die binnen de target van 0,5 tot 3 procent van de Bank of Thailand bleef. Gemiddeld was de inflatie de eerste elf maanden van dit jaar 2,24 procent en de kerninflatie 1,02 procent (Bron: Bangkok Post). Niet schokkend wellicht, maar wel als je maar heel weinig te besteden hebt.
Weinig toekomst
Het is dan ook vrijwel onmogelijk voor een ongeschoolde Thai om met dit inkomen een gezin te stichten. Beide ouders zullen dan moeten werken, waarbij eventuele kinderen door de grootouders opgevoed worden.
Het is in mijn ogen dan ook niet vreemd dat veel alleenstaande vrouwen met een kind, hun hoop gevestigd hebben op een farang die voor hun wil zorgen. Wanneer je iedere maand lange dagen moet maken en keihard moet werken voor 9.000 baht, ziet je toekomst er niet erg rooskleurig uit.
Vandaar de stelling van de week: Van 9.000 baht (200 euro) per maand kan je niet leven.
Denk jij er anders over? Geef dan je mening in een reactie.
Moet schrijver Khun Peter wel gelijk geven,want de enige mij bekende Thaise persoon die me te binnen schiet,en geen probleem lijkt te hebben om van 9000 baht per maand in leven te blijven in Thailand, is mijn 74-jarige schoonmoeder,in haar huisje in de Isaan.(al zullen er beslist wel meer in haar situatie verkeren)
Huisje is van haarzelf, zij is weduwe,en haar enige verdere bezittingen zijn het meubilair in het huis,waarvan de tv en fornuis het belangrijkst,en verder haar fiets,waarmee ze naar de markt fietst,om wat inkopen te doen.
Ze leeft zeer sober,stelt geen eisen,vraagt ook niet om meer,kauwt haar betel-nootjes,drinkt s’avonds een Chang beer,speelt een kaartspelletje met de buren,en is blij als de familie op bezoek komt,waaronder ondergetekende.
Met 9000 baht per maand blijft zij probleemloos in leven.
En ik ben er bijna zeker van dat zij het sowieso wel zou redden,zelfs zonder die 9000 baht.Want deze mensen weten nog iets van saamhorigheid en gemeenschapszin,en zullen de laatste korrel rijst met elkaar en de buren delen,douchen met regenwater,eten zowat alles wat springt of kruipt,en zijn meer voorbereid op “Hard Times”dan de gemiddelde Na-Oorlogse nederlander ooit zal worden,denk ik zo.
Maar voor iemand in bv Bangkok,of Khorat,en met kinderen op te voeden,een auto voor de deur,en een huis en leningen af te betalen,ligt dat geheel anders,dat begrijp ik.
Conclusie,nee,denk niet dat 9000 baht genoeg is.verre van zelfs.
beste Khun,
Als je 45 baht krijgt voor een euro is het inderdaad 9000 baht per maand ,maar het gemiddelde is volgens mij 40 baht per euro dus 225 euro per maand om te besteden.
Nu is de baht toevallig voorlopig niet veel waard en krijg je meer baht voor 1 euro.
Heel veel mensen lees vele miljoenen krijgen maximaal 9000 baht per maand.
In de meeste fabrieken verdienen de meeste arbeiders absoluut niet meer dan 300 baht per dag ,maar ook de meeste werknemers in supermarkten of winkels of restaurants.
Dat betekent dat de meeste wel rond kunnen komen met een inkomen van 9000 baht per maand.
Natuurlijk is het wel zo dat als er twee werken in een familie is dat dus 18.000 baht per gezin.
Veel Thai wonen niet alleen ,maar met z n tweeën of meer (werkende kinderen)
Een appartement voor een Thai in Bangkok 2200 baht per maand, eten 200 baht per dag is 6000 baht totaal 8200 baht.
800 baht per maand voor telefoon ,bus, kleed en andere zaken.
Dit is dus voor 1 persoon vele leven niet alleen in dat appartement.
De meeste voelen zich absoluut niet arm of ontevreden en vele helpen elkaar en eten samen.
Met deze totaal andere leefstijl dan westerlingen voelen dus meest zich gelukkiger en meer met elkaar dan de meeste westerlingen die veel meer te besteden hebben,maar altijd zeuren over te weinig geld of voelen zich gauw alleen of eenzaam bij gebrek aan echte vrienden ……..denk aan al onze bejaarden ‘opgesloten ‘ in verpleeghuizen of verzorghuizenwaar de familie amper op bezoek komt.
In het westen zijn het niet te geldproblemen maar de sociale problemen ..de Thai staan meer klaar voor elkaar en daarin zijn ze rijker.
Als je het mij vraagt ..wie is beter af…de westerling met z n stress en sociale zorgen of de Thai met weinig geld, maar geen stress en wel familie en vrienden zorg, dan zeg ik de Thai met maar 9000 baht per maand.
Mooi toch ?:
En een echt gelukkig (gestudeerde ! )Thai begint ook geen relatie met een westerling ,maar gelooft in haar familie en vrienden.
een goede groet van Danny
Een thai kan leven van 9000 bath per maand.
Gemiddeld hebben ze een eigen dak boven het hoofd.Of ze betalen 2000 bath huur.Ze kunnen 3x per dag eten voor 90 bathx30 dagen is 2700 bath.
Diegeen die weinig water gebruikt betaald niets.Vuilophalen 12x per maand kost 20 bath.
Electra als ze niet de hele dag tv aanzetten en een enkele lamp gebruiken en koelkast kost dat 400 bath per maand.
En als ze dan geen dure tel of tablad op crediet kopen kunnen ze makkelijk elke maand in de 2e hands winkel kleren kopen voor slechts 300 bath heb je daar een 10 tal kledingstukken voor.
En als ze met zijn tweeen werken hebben ze wel 18.000 bath per maand.Dat is een bedrag waar ze goed van kunnen leven.Natuurlijk werken ze niet allemaal,maar er zijn er die als de vrouw werkt dat dan de man karweitjes verricht en dan hebben ze het gezamelijk niet breed maar kunnen er van leven.
De mensen die echt niet werken kunnen of werk hebben zijn er op familie aangewezen.
Mijn overbuurvrouw heeft een gehandicapte man en haar moeder die 97 jaar is te verzorgen.Zij ontvangt van de staat gezamelijk voor 3 personen ongeveer 2200 thaibath omdat ze een soort aow en gehandicapten verzorgings geld ontvangt.Die mensen hebben het niet breed,maar ze worden wel door de buurt etc geholpen.En er komt regelmatig familie uit bangkok moeders bezoeken en die steunen het hele gezin waar ze kunnen. En die buurvrouw heeft geen tablet of iphone en ze kookt op hout wat ze sprokeld en krijgt.Ik had haar een soort douche boiler geschonken zo dat ze de oudjes warm kon douchen.Maar na de instalatie zei ze me ik gebruik hem niet want met dat bakje uit die grote ton is het veel heerlijker om te doucen.Zo zie je maar dat men met weinig ook tevreden kan zijn.
Er wordt door de mensen uit Europa te dikwijls vergeleken met wat wij in NL gewend zijn en het weinige waar een Thaise ondwerdan ook tevreden mee is.Heb het idee dat er meer Nederlanders ontevreden zijn dan Thaise mensen met hun bestaan.
In Thailand leeft tussen de 8 en 12 procent (afhankelijk van waar je de cijfers vandaan haalt) van de bevolking onder de armoedegrens van $ 1.25 per dag ofwel 1.200 (!) baht per maand. Dat was 10 jaar geleden nog 25 procent, een goede verbetering, dankzij Thaksinomics. Alleen Maleisië doet het beter: 4 procent onder de armoedegrens; in Laos, Cambodja en de Filipijnen leeft rond de 25 procent van de mensen onder deze armoedegrens.
Wie deze mensen in Thailand zijn, heb ik niet kunnen achterhalen, ik vermoed dat het veel bejaarden en gehandicapten zijn.
Hier ligt een mooie taak voor Suthep bij zijn hervorming van Thailand.
Ja 9000 baht is inderdaad niet veel. Eeen vriendin van mij heeft een inkomen van een krappe 9000 baht per maand en ze werkt op de administratie van 2 kleine basis scholen net buiten Yasothon. Ze leeft samen met haar moeder die niet meer kan werken, ze hebben een goed huis dus huur hoeft ze nietb te betalen. Nu heeft ze een universitaire opleiding voltooid {accounting} en werkt nu al enige jaren op deze beide scholen en er wordt steeds beloofd van dat er een opslag komt maar dat zijn sinds enige tijd alleen nog maar loze beloftes. Nu die 9000 baht komt ongeveer neer op 300 per dag voor 2 personen, nu moet ik zeggen dat er rijst via de familie en eigen stukjes land op tafel komt dus daar is geen omkijken naar . Maar toch… 300 baht per dag voor 2 personen eten, drinken, water, electra ,kleding benzine voor de brommer etc etc is aan de krappe kant, maarhet is net te doen. En je weet natuurlijk is er altijd familie in de buurt die een handje kan helpen of die een handje toegestoken wordt.Ja ik kan m ook voorstellen als men met dit loon in de stad woont en dan ook nog huur moet betalen dat het dan heel erg krap wordt of niet te doen is. Zoals zo vaak worden erdoor de politiek beloftes gemaakt die nog niet nagekomen worden maar aan de andere kant geeft het natuurlijk wel werkgelegenheid en naar ik geloof een hele lage werkeloosheid hier in thailand.
Op het platteland zullen zeker nog generaties mensen wonen en leven die het moeten en kunnen doen van (minder dan) 9000 Bath/mnd. Maar zij die dat platteland kennen, hebben tevens weet van de woon- en leefomstandigheden. Nu zijn de aldaar van oudsher wonende mensen die omstandigheden wel gewend, maar je kunt deze niet ideaal noemen. De vraag is of anno 2014 hen niet betere toestanden ware gegund.
Waar hebben we het dan over? Een greep uit vorige reacties: met meerderen in het huishouden werk hebben en het loon moeten samenvoegen, een beroep doen op familie en/of buren, her en der karweitjes verrichten, 2e hand kleding kopen á gemiddeld 30 Bath/stuk, niet de hele dag de TV aan, een enkele lamp gebruiken, eten wat springt en kruipt, douchen met regenwater, de laatste rijstkorrel zelfs nog delen. Voor ouderen wellicht allemaal geen punt van discussie, voor jongeren niet bepaald een springplank naar een zelfstandig leven en andersoortinge invulling van een hoopvolle toekomst. Want leven in armoede houdt nou eenmaal niet in het kunnen volgen van goed (beroeps)onderwijs en het jezelf kunnen permitteren weloverwogen om te gaan met kansen. Het gaat niet enkel om financiële of economische armoede. Veel belangrijker is dat menig Thai opgroeit zonder gedegen kansen sociaal-maatschappelijke en culturele armoede te ontsnappen. Om dat te kunnen is 9000 Bath niet genoeg, en voortdurend op elkaar aangewezen te zijn om, zoals zo mooi wordt geformuleerd: probleemloos in leven blijven, is nou ook niet bepaald uitgangspunt voor het kunnen verwezenlijken van meer levensdoelstellingen dan enkel “3 x daags eten tot een bedrag van 90 Bath daags”, en het basaal hebben van woonruimte.
En jawel: in de stad gaat een eenling het met 9000 Bath amper redden. Uitgekiend je boodschappen doen, karig je maaltijden nemen, schamel een bewoning kiezen, minimale luxe aanschaffen, om maximaal (via smartphone en tablet) een sociaal leven te genieten. Velen in hetzelfde schuitje, voor allen herkenbaar, derhalve bereid te delen. Maar nodigt het uit je vleugels uit te slaan? Neen, dus blijft menig Thai hangen in een sleur van onder-modale levensstijl, want zelfs als koppel heb je aan 18000 Bath niet genoeg: ouder wordend, verantwoordelijk voor ouders, een gezin, toch graag ook ruimer en zelfstandig willen wonen, eigen vervoer, meer perspectief wensen voor je kinderen.
Kortom: het is maar goed dat Thai hard werken en discipline kennen. De armoede is zoals @Tino Kuis aangeeft structureel dalende. Het is te hopen dat Thailand in nieuw bestek verbetering van de inkomenssituatie prioriteit gaat geven. Minimaal leven en wonen, minimaal werk, beloning en beloning hebben? Anno 2014 mag dat niet meer aan de orde zijn!
Tot slot: in enkele voorgaande reacties valt af te leiden dan men het wel prima vindt, als farang, dat Thai het zo goed doen op minimalistische leest. Het wordt romantisch afgedaan. Ook vanwege de verkwistende westerse levensstijl. En laat daar nou alle ironie in schuilen, zoals de reactie van @tinus zeer duidelijk maakt.
Een goed onderbouwde reactie Soi. Alleen de armoede daalt niet. Dat lijkt zo omdat steeds meer Thai lenen. In de Year-Eind Review van Bangkok Post staat dat de huishoudschulden tussen 1995 en 2013 van 40 tot bijna 80 procent van het GPD gestegen zijn. En als verhouding tot het inkomen van 100 tot 200 procent!
Zowaar geen cijfers om vrolijk van te worden.
Beste Khun Peter,
Het aantal mensen dat onder de armoedegrens zit is sterk gedaald (in de Isaan bv van 35 naar 12 procent), zie mijn reactie hierboven. Dat staat geheel los van geld lenen, het gaat hier om inkomen. Wat niet gedaald is in de afgelopen zeg 15 jaar is de inkomensongelijkheid. Wat de huishoudschulden betreft, dat valt ook wel mee: te lang om uit te leggen dus lees (twee delen):
http://asiancorrespondent.com/79276/household-debt-in-thailand-is-it-unsustainable/
Ik ben het helemaal met Soi eens! Een salaris van 9.000 baht p/mnd is voor de Thai net genoeg om niet dood te gaan. Het biedt echter geen kansen zich maatschappelijk te ontwikkelen of een fatsoenlijk sociaal leven op te bouwen. Soi heeft het mooi verwoord: Men blijft generaties lang hangen in een sleur van een onder-modale levensstijl.
Ik ken hier jonge stelletjes die samen ongeveer 20 tot 22.000 baht p/mnd verdienen, maar daarvan ook hun beide ouders ondersteunen. Daarnaast hebben ze schoolgaande kinderen. Voor hen blijft er te weinig over om een (fatsoenlijk) zelfstandig bestaan op te bouwen. Dat is ook de reden dat veel kinderen bij hun ouders blijven inwonen.
Het beeld dat sommigen hebben, dat het allemaal wel meevalt omdat de Thai elkaar allemaal helpen/steunen, vind ik wat cynisch. Men is zich er waarschijnlijk niet van bewust, dat het eigenlijk niet meer is dan het delen in of van elkaars ellende. Juist die omstandigheid – dat steunen en delen – maakt dat men blijft hangen in een minimalistisch bestaan. Het is een beetje de lamme die de blinde helpt!
Niets is vreemd in deze wereld, dus waarom zouden we het (soms) ook niet met elkaar eens kunnen zijn?
Naast het feit dat men zich in sommige reacties erg belerent uitlaat over het vermeende koopgedrag van luxe goederen, oordeelt men hier waarschijnlijk over zonder het achterwerk uit de eigen leren luie fauteuil gehezen te hebben. Ik woon in een dorp in de Isaan met, pak h’m beet, 6 of 700 inwoners en ik durf te stellen dat het aantal laptops, pc’s, flatscreens, tablets en meer in deze categorie vallende producten hier op de vinger van een hand te tellen zijn. Als ik het aantal auto’s vluchtig tel, kom ik niet veel verder dan een stuk of 20 a 30, waarvan het merendeel het woord “auto” niet eens waardig is. Dat men brommers koopt is gezien de afstanden in Thailand niet zo vreemd en dat men die op de pof koopt is ook niet zo gek, want maar weinigen hebben 50.000 baht op de plank liggen. Maar kennelijk vindt men dat wanneer men 9.000 baht verdient een brommer overbodige luxe is en men dus maar op de buffel naar het werk moet.
Mr. Bacchus, na 7 jaar is het mij nog niet opgevallen dat de thai in ellende leven. In tegendeel !! Er zijn zeeen van tijd om bij te verdienen. En voor jou informatie betaal ik 400 of meer voor dagdelen hier in het noordoosten. Teveel naar mijn mening maar ik zal ten alle kosten voorkomen dat ik wordt bestempeld als een gierigaard. Daarnaast moet ik zelf maar rond zien te komen van 400 per dag. What colonial ???? Generaliseren hier is dus niet op zijn plaats.
Diqua, Het was als een goed advies bedoeld. Daar je niets schreef over hetgeen je betaalde, ging ik er vanuit dat je uitging van het normale dagloon voor een Thai; hetgeen de meeste doen.
Wat dat “koloniaal” betreft: dat had betrekking op andere reacties. Uiteraard staat het iedereen vrij om zich dat al dan niet aan te trekken. Generaliseren? Ik zou als ik jou was de reacties nog eens doornemen; het paternalisme en kolonialisme druipt er vanaf!
Beste soi
Helemaal met je eens
Als je op het Blog vraagt. Ik heb een eigen Huis mijn aow en een klein pensioentje
Dat is toch gauw 8 a 9 keer zoveel als de 9000 bht waar er hier over gepraat word
Dan krijg je als antwoord dat je maar beter thuis kan blijven. Wand dat gaat niet lukken
Maar de Thai die moet het maar reden met zijn 9000 bhatjes
Ja hij red het hij gaat net niet dood
Alle Farangs die vinden dat de Thai er wel van kan leven moesten zich schamen
Die mensen hebben niks het is een uitzichtloos bestaan
Ik vind het allemaal mooi en aardig hoor die verhalen en reacties, doch hier levende in de Isaan, waar de mensen alleen maar werk hebben als er rijst gesneden moet worden en suikerriet moet worden gekapt, dan hebben ze minimaal 300 baht per dag. Is echter niet langer dan 2 maanden. En de rest?……. Hier en daar een karweitje als je een handige jongen bent. Zoniet, dan interen op hetgeen in de twee maanden is verdiend en hopen dat je kinderen maandelijks wat toestoppen of toesturen vanuit de grote steden waar in de fabrieken wel elke dag werk is of in het uitgaansleven voldoende gegenereerd wordt.
Over de kosten van levensonderhoud; de genoemde percentages zijn door statistici in elkaar geflanst en dat betekent, in elkaar gelogen. Vorig jaar kwamen wij elke week uit met een x bedrag. Dat bedrag plus 20% nu is nog maar net toereikend en, geloof me, we kopen niets meer.
Het is pure armoede als je 65+ bent en geen kinderen hebt hier in de buurt en je moet leven van een regeringspensioentje van 500 baht per maand.
Beste Gerrie, ik geloof zeker dat de kosten van levensonderhoud met 20% zijn gestegen. Die cijfers zijn idd te manipuleren. Ik hoor ook van Thai dat het leven fors duurder is geworden. Mijn vriendin geeft mij daar regelmatig voorbeelden van.
En zo is het Gerrie .
Jouw verhaal van uit de Isaan geldt ook voor hier , waar ik woon in pasang /Lamphun .
Waar ik woon zegt men schijnt een van de betere provincies te zijn in Thailand wat de lonen aan gaat .
Ik zelf merk er echter weinig van .
Oh ja het is hier luxerder leven en wonen dan in de Isaan , zeker een groot verschil .
Er is hier wel meer industrie , meeste gesponserd zeg maar door vele Japanse bedrijven .
Maar die zijn ook wel zuinig op hun centjes aan salaris aan de doorsnee Thai .
Ook hier werken nog vele rond de 200 Bathjes per dag .
Zeker in de kleding industrie .
Een goede bouwvakker maakt 350 op een dag .
Hoe je hier van moet rond komen maandelijks , als een Thai is voor mij nog steeds een groot raadsel .
De zuster van mijn vrouw , man overleden .
Werkt elke dag in de keuken in Ban Hong Hospital , voor een catering bedrijf , 200 bath , maar wel vrij eten .
Soms gaat dit catering bedrijf naar verschillende soorten van feesten cq partys om de maaltijden ed te verzorgen .
Dan maakt zij wel langere dagen maar verdient dan wel 500 bath .
Jan Beute
Een paar opmerkingen:
– 300 baht minimumloon geldt voor degenen die werken in een vorm van loondienst. Vele, vele Thai doen dat niet maar werken in de informele sector of werken los-vast. Die hebben een eigen bedrijfje (boerderij, verkoop van t-shirts, koffie, fruit, wasserij, winkeltje, verkoop van staatsloten, marktkraam en ga zo maar door) en daarnaast klussen ze bij als ze de kans hebben (bv taxi rijden, verkoop Amway of beauty producten, zelfgemaakte koekjes of kanom enz).
– wetten in Thailand zijn soms net zoveel waard als het papier waarop ze geschreven zijn: 2 satang dus. De wet wordt ontdoken en is aanleiding geweest om mensen te ontslaan of bedrijven te sluiten. Gevolg: 0 baht per maand;
– net afgestudeerden aan de universiteit zouden minimaal 15.000 Baht per maand moeten verdienen. Wat gebeurt er in de praktijk? Bedrijven nemen lagergeschoolden in dienst die goedkoper zijn en meer academici dan ooit zijn werkloos;
– als de Thaksins, de Yinglucks en de Abhisits van deze wereld het allemaal zo goed op hebben met hun landgenoten, waarom betalen zij dan niet al jaren 600 tot 1000 baht per dag? De superwinsten van de bedrijven en de groei van de vermogens van de rijken zijn de laatste 10 jaar exorbitant.
De big spenders in het duurste condominium segment in London anno 2013 zijn jawel: de THAI. Ik kan me goed indenken dat je als Thai met enig gevoel voor rechtvaardigheid anno 2014 demonstreert voor fundamentele hervormingen in dit land.
De statistieken (o.a. van de Wereldbank) wijzen echter anders uit dan de veel gebezigde en emotioneel gemakkelijk te onderschreven stellingen.
De inkomensongelijkheid is niet toegenomen maar afgenomen. Het leven is inderdaad duurder geworden maar de inkomsten van de Thai zijn meer toegenomen dan de kosten. Het is een sprookje dat de Thai hetzelfde of minder verdienen en meer moeten betalen.
Waar hem de schoen wringt is dat de verhoging van de inkomsten meer (teveel?) wordt gebruikt voor de aankoop van luxe goederen (zoals mobiele telefoons, flatscreens, brommers en auto’s; deze laatste vorm nog eens sterk aangemoedigd door de regeringsmaatregel om een deel van de belasting terug te betalen). De algemeen directeur van de Kasikornbank vertelde laatst dat 5 jaar geleden van elke 100 baht die de Thai verdiende 43 Baht moest worden betaald aan leningen en aflossingen, nu is dat opgelopen tot 64 baht. Een geweldige consumptieve zeepbel……..
Ik noemde de drie politici om te laten zien dat alle politieke partijen (en hun financiers, de bedrijven) boter op hun hoofd hebben. En demonstranten zijn niet alleen de mensen op de straat maar ook het bedrijfsleven dat niet alleen tegen corruptie is maar ook tegen de geringe accountability van politici, het niet transparant zijn van aanbiedingen, de manieren van (voor)financieren van bouwprojecten, het aan de laars lappen van wetten, de sociale ongelijkheid ed. Vorige week lieten de ambtenarenbonden weten dat zij het ook zat zijn en meer ten dienste van de bevolking willen werken dan voor de politici.
Bste Chris,
Wie ben ik om de algemeen directeur van de Kasikornbank tegen te spreken, of misschien heb je hem verkeert begrepen. Dat de Thais van elke 100 baht nu 64 baht moeten betalen aan ‘leningen (bedoel je rente?) en aflossingen’ lijkt me niet juist. Heb je een link naar deze cijfers? Alvast dank.
Wist je dat gemiddeld genomen de Thais 20 procent van hun inkomen sparen? Verbaast je dat? De behoefte aan kapitaal in dit land wordt voor een groot deel door binnenlands sparen gedekt. Zie onderstaande link, heel verhelderend.
http://asiancorrespondent.com/79276/household-debt-in-thailand-is-it-unsustainable/
Beste Tino,
Natuurlijk heb ik je link meteen goed bestudeerd.
Een gemiddeld inkomen bestaat eigenlijk niet echt in Thailand…..denk ik.
Natuurlijk kun je wel een gemiddelde maken ,maar volgens mij geeft dit een fout beeld van het gemiddelde inkomen van de meerderheid .
Dit komt omdat een zeer kleine bevolkingsgroep vreselijk veel geld verdient…..( miljarden )
dat zijn vaak de mensen die het land besturen.
Door de groep van misschien 10 procent schatrijke mensen wordt dit gemiddelde misleidend.
En er is een hele grote bevolkingsgroep..misschien 70 procent die het met het minimum loon moet doen van 300 baht per maand of minder tot veel minder.
Er is een zeer kleine middenstand misschien 20 procent met een inkomen van 25.000 tot 35.000 baht per maand.
Omdat jij heel vaak en precies de goede linken weet te vinden , sta ik open voor een vertaalde inkomsten verdeling link van de Thaise bevolking waarop men kan zien hoe scheef het beeld kan zijn door uit te gaan van een gemiddelde , als het over inkomen gaat.
Ik herken het verhaal wel van Chris (vanuit mijn eigen omgeving in de Isaan) , als het gaat over de waanzinnig hoge schulden , waar heel veel mensen mee leven.
Ik wil je bedanken voor je trouwe zorgvuldige bijdragen op dit blog.
een heel goede groet van Danny
Danny,
http://www.indexmundi.com/facts/thailand/income-distribution
Op bovenstaande website kun je lekker spelen met de inkomensverdeling van alle landen ter wereld.
Voor Thailand het volgende. Het eerste getal is percentage van de bevolking, van hoogste naar laagste inkomens, het tweede getal is het percentage van het bruto nationale produkt (BNP) dat deze groep te besteden heeft en dat vertaalt zich in het derde getal: het gemiddelde inkomen per maand (dit is ongeveer) per persoon in die groep (baht). En als laatste de 10 procent hoogste en 10 procent laagste verdieners (die laatste groep zit onder de armoedegrens).
20 % hoogste inkomens 48 % van BNP 30.000 baht gemiddeld inkomen
20 % volgende groep 21 % 12.000
20 % 14 % 9.000
20 % 10 % 6.000
20 % 7 % 4.000
hoogste 10 % 34 % BNP 40.000 baht per maand. gemidd.
laagste 10 % 3 % 2.000, ongeveer armoedegrens
Je ziet dus dat die 9.000 baht per maand in Thailand een middeninkomen is. Ongeveer 40 procent verdient wat tot veel meer en nog eens 40 procent wat tot veel minder, en die moeten daar ook van leven. Je ziet ook dat 20 procent van de bevolking bijna de helft van het BNP geniet en de laagste 20 procent slechts 7 procent. Dat kan niet duurzaam zijn.
Beste Tino,
Erg bedankt voor je waardevolle gegevens.
Het is opmerkelijk dat dus het minimum loon van 9000 baht het midden inkomen vormt.
Als ik het woord armoede grens lees , in dit verband voor de mensen die 2000 baht te besteden hebben , ben ik het met sommige lezers hierboven erg eens , als ze in hun omgeving mensen zien met een inkomen van 2000 baht per maand en heel gelukkig zijn.
De situatie is dan als volgt voor die mensen met een inkomen van 2000 baht per maand.
Een gepensioneerde vader van 70 jaar krijgt 700 baht per maand van de staat dat krijgt iedereen van die leeftijd als pensioen. De moeder is de 60 gepasseerd en krijgt 600 baht per maand. Samen hebben ze dus 1400 baht en hun werkende kinderen in een katoen fabriek vullen dit aan met ongeveer 600 baht dus hebben de ouders 2000 baht te besteden.
De ouders leven op het land en huis van hun overleden ouders met 12 rai grond.
De grond is net genoeg om al hun eten te verbouwen rijst groenten en fruitbomen.
Ze hebben een waterput en regenopslag tank.
Ze hebben 4 koeien en 30 kippen.
De meeste kleding hebben ze zelf geweven..zijde kleding of geruild voor andere kleding.
Ze werken hard en doen dat graag en als ze ziek of zwak zijn help hun familie met het land en dieren.
Dit soort mensen waar er miljoenen van zijn ..vooral in de Isaan maar ook in het hoge noorden voorzien in hun eigen levensbehoeften en zijn daarbij nog heel erg gelukkig ook.
In de statistieken zijn deze mensen arm vanwege hun geld..2000 baht maar dat geld hebben ze eigenlijk niet eens nodig.
En zo leerde ik als westerling een nieuwe manier om met het leven om te gaan wat niets met geld of armoede te maken heeft.
Thailand is GEWELDIG.
een goede groet van Danny
Beste Danny, ik begrijp dat jij het licht hebt gezien en nu dus ook van 2.000 baht per maand leeft en stervens gelukkig bent! Dus voor jou iedere avond ook een zakje boullion met kippestrotjes, eendekontjes en andere ondefinieerbare ingredienten. Ook jij drinkt dus gewoon regenwater en schept iedere morgen een lekker verfrissende bak water over de kop. Ook jij loopt natuurlijk in 2de hands kleding, zoals Jan Geluk – prachtige naam in de context van het verhaal – schrijft. Ook jij hebt natuurlijk geen I-Pad, I-Pod en wat er al niet meer is met een I, of gelijksoortige apparatuur. En natuurlijk woon jij ook in een plaggenhut zonder westers sanitair. Wees eens een echte vent en vertel hoe jij je leven veraangenaamd met 2.000 baht per maand. Lig jij ook op zo’n zelf in elkaar geknutselde houten vlonder om de dag voorbij te zien trekken? Of hebben we weer eens te maken met een Nederlandse “jan Modaal” die in Thailand koning Bolo speelt? Daar lopen er namelijk nogal wat van rond.
Je reageert, en met jou nog een paar, als een ouderwetse koloniaal! Je zou hopen dat het koloniale tijdperk verstreken is, maar kijk eens goed rond in Thailand en dan zul je constateren dat er nog steeds kolonialen bestaan! Zeker qua gedrag!
Ik ben het helemaal met Kees1 eens. Het zou mooi zijn als er eens een stelling wordt geponeerd waarom een buitenlander niet kan leven van 9.000 baht per maand in Thailand. Ik ben bang dat dan zal blijken dat het kolonialisme nog bij menigeen door de aderen stroomt!
Beste Bacchus, helemaal met je eens. Het is al weer tijden geleden dat ik een eerste keer in een Isaans dorpje op bezoek was. Wat mij trof was de alom aanwezige armoedigheidheid van alle ! omstandigheden waarin de mensen verkeerden.
In de jaren nadien dat ik de Isaan wat volg, ik woon er, bemerk ik op dat bv bewoning, bescholing en landbouwmechanisisering verbeterd zijn, maar de omstandigheden waarbinnen men –leeft- relatief en nagenoeg hetzelfde.
Daar zijn vele factoren debet aan, maar een drietal schieten me zo te binnen:
1- De kennelijke gelukzaligheid die men meent aan te treffen bij de allerarmsten kon weleens ingegeven zijn door de bhoedistische traditie van berusting. De gelatenheid die dat op den duur met zich meebrengt ontneemt mensen zin en nut tot eigen initiatief. Reageerders doen er goed aan bij zichzelf eens na te gaan hoe zij zich voelden in situaties waarin zij zelf zich gewaar en bewust werden geen kant op te kunnen. En wat een geluk toen toch een uitweg in zicht kwam. Je kunt je afvragen in hoeverre mensen, door de eeuwen heen gespeend van vaardigheden en zeker alternatieven, een mogelijke uitweg herkennen?
2- De Thaise samenleving is een gelaagde samenleving. Hoe moeilijk is het dan om te menen dat je aan je noodlot kunt ontkomen, als je al een plek wordt toegewezen op grond van je wedergeboorte. Die plek wordt ook nog een bevestigd doordat diezelfde samenleving eeuwenlang wordt bestierd door religieuze en wereldlijke overheden, die eeuwenlang blijk geven jouw toegewezen plek te mogen legitimeren, en zichzelf op hoger plan achten vanwege eigen afkomst, dus gunstiger en verdiende eigen wedergeboorte, met alle en daardoor toegeworpen geneugten des levens.
3- De Thaise samenleving is een absoluut kapitalische samenleving. De ironie nu wil dat de allerarmsten geen toegang heeft tot aanwezig kapitaal. Micro-krediet bestaat niet, banken lenen hen niet, toevlucht tot informele verstrekkers volóp. Je bent arm en je blijft arm. Eenmaal geboren voor een satang, wordt je nooit een baht. Een dergelijke variant gold zeker tot de jaren 80 van de vorige eeuw ook in de contreien waar ik geboren ben, en rezen de jeneverhuizen de fles, pardon de pan uit.
Het is jammer dat menig reageerder meent zichzelf idem op hoger plan te achten omdat hem schijnbaar wél de toegang tot een uitweg is vergund. Ik meen dat menig reageerder, toch gezien zijn leeftijd, geacht moet worden te kunnen relativeren, vanwege eigen kennis van de belabberdheid van sjofele omstandigheden en armoede, bv in zijn eigen kinds- en jeugdjaren zo vlak na WO II. Jammer dat ie dan niet in staat blijkt een genuanceerder mening te hebben en denkt dat te kunnen door toevallige geboorte aan de andere kant van de wereld.
Groet, Soi
Denk dat dit probleem niet alleen in Thailand speelt. Kom vaak in India, waar onze dochter woont en werkt, 20% van de mensen (240 miljoen) leeft onder de absolute minimum grens van 1 USD per dag, terwijl het gemiddelde loon voor een arbeider tussen de 150 en 200 euro per maand ligt…
Blijkbaar is er van te leven, het blijft echter een grote schande welke mede wordt veroorzaakt door de corruptie van hoog tot laag..
Sommigen vragen zich dagelijks af waar men nu beter mee af is, corruptie of communisme..
Wat een fijne meelevende reaktie’s allemaal, en iedereen heeft ook zijn eigen gelijk, maar stel het minimum loon wordt 600bath ach nog geen vetpot dus.
En we gaan er ook maar vanuit dat niemand wordt ontslagen, dan zullen de prijzen ietsje veel gaan stijgen.
Maar dat is wat wij zunige Hollanders nou net niet willen, want daarom zijn we toch met zijn allen hier? Fijn land leuke lieve aardige mensen en… lage lonen/prijzen. Fijn voor ons, kunnen we ons veel verooloven met onze eurotjes. Dan moeten we plotseling niet zo ontzettend bezorgd gaan doen over het minimum loon.
Of schop ik nu tegen een paar wel doorvoede schenen ?
Je kan dit nog even verder doortrekken ……dat er redelijk aantal lagelanders en de iewat hogere “flanderslanders” het enkel kunnen stellen met een “bussines class” die dubbel tot x3 kost ….enkel voor 12 uurtjes vliegen ….. in vergelijking met alle voorgaande feiten eigenlijk brutaal schandalig verwend zootje zijn wij…..
Moderator: graag reageren op de stelling.
Geachte lezers.
2000 bath van 9000 bath is ruim 22%.
In Nederland is het minimum loon is per 1 jan. 2014 bruto 1477,80 euro is netto 1193 euro het huren van een woning of flat is ongeveer 500 euro netto 500 euro van 1193 euro is ruim 44%.
Hoe los je het wonen in Nederland op als je het in Thailand niet kunt ?
beste van Osch,
Volgens mij is 500 euro niet ruim 44 procent maar 41.91 procent van 1193 euro.
Jouw bericht is een beetje cryptisch , maar ik denk dat ik het begrijp.
Je bedoelt dat als een Nederlander al 42 procent van zijn inkomen kwijt is aan huur dan moet het leven van een Thai toch makkelijker zijn als hij maar 22 procent van zijn inkomen aan huur betaalt .
En ik denk dat je daarin gelijk hebt. Het lijkt me in Holland moeilijker dan in Thailand.met dat minimum loon en al zijn bijkomende kosten die de Thai hier niet heeft die geen verwarming of verplichte ziektekostenverzekering nodig heeft en daar naast speelt het leven in Thailand zich buiten af..zonder stofzuiger of strijkijzer en vaak geen wasmachine of droger enz, enz.
Een groet van Danny
Allemaal leuk en aardig geschreven, maar de hoofdzaak is de 9000 bath per maand. Die is zeker niet toereikend voor de jonge Thai om een TOEKOMST op te bouwen. Gevolg dat inderdaad velen een farang als partner zoeken……een dubbele baan hebben……of bij klussen……of als stelletje allebei werken. Dit zou niet nodig hoeven te zijn. Maar tot op heden is het niet anders. Iedereen die hier een tijdje is kan zien dat alles duurder wordt. Dus is het voor mij onbegrijpbaar dat er op bijna elke hoek van de straat een 7 eleven is….die ook nog eens te duur is….en toch winst schijnt te maken.
Ja en de oudere Thai….bijvoorbeeld in Bangkok die krijgen eten en onderdak van de overheid.
Maar wie zij wij eigenlijk om te kunnen begrijpen of onze mening kunnen geven over de 9000 bath.
Daarom heb ik het zo juist mijn vriendin/vrouw voorgelegd. Ze is 27 jaar en heeft een universitaire opleiding….haar antwoord…NEE normaal kan een Thai hier niet van leven…..alleen als je heel erg sober leeft….dus het antwoord is Nee de 9000 volstaat niet voor een normaal leven in Thailand…
Ik woon op het Platteland dichtbij Phichit, tussen de keuterboertjes die allemaal zo’n beeetje 2 rai land bezitten, die moeten het zo’n beetje doen met 2000 per maand aan opbrengst van het land en ze zijn allemaal erg gelukkig, soms werken er een paar voor mij dan zijn ze ze geheid als ze wat extra verdienen 3 dagen niet aanspreekbaar vanwege de drank.
Toch komt er zeker 3 x in de week iemand bij me langs om een bakje zelfgemaakte soep of curry te brengen.
Wij kunnen hier leven van 20.000 baht per maand, inkl. auto, huis is vrij
Beste Gerrit,
Ook jouw verhaal herken ik goed.
Ik hoop dat Gerrit van Elst ook dit verhaal leest want het is verhaal uit de praktijk voor heel veel gelukkige Thai.
Ze zijn heel gelukkig met nog veel minder dan 9000 baht per maand en komen niets te kort.
Ook in mijn omgeving is dit precies zo en zijn heel heel gelukkig.
Een groet van Danny
In België wordt al jaren beweerd dat de minimumlonen te hoog zouden zijn want enerzijds een concurrentieel nadeel kunnen berokkenen (welk argument in de buurlanden ook gebruikt wordt om ook daar de minima naar omlaag te praten), en anderzijds soms omdat de stimulans tot hoger gekwalificeerd werk erdoor zou kunnen ontbreken. Feit is ook dat de correlatie tussen inkomen van ouders en dat van kinderen erop wijst, dat het wegwerken van “culturele achterstand” door “democratizering van het onderwijs” een dikke flop is gebleken.
Ook in Bangkok kan men voor 100 baht per dag overgewicht verwezenlijken. Huren is er duur maar wie wil nu absoluut alleen wonen – dat is overal ter wereld een grote luxe. Het optrekken van het minimumloon, nog niet zo lang geleden rond de 100 baht maar afhankelijk van de provincie en dus wel wat meer in Bangkok, zette een norm die ervoor zorgde dat men aan (niet illegaal) ‘zwartwerkende’ arme rijstplukkers in Chiang Rai nu 250 baht per dag betaalt. Het optrekken van minimumlonen is steeds een motor voor de lokale economie, want arme mensen kopen vooral de aldaar geproduceerde goederen en diensten. Een nog grotere schok dan de optrekking tot 300 baht/dag, lijkt me totaal onrealistisch en zou allicht zowel een aantal lokale grotere en middelgrote bedrijven als de staatsfinancien in problemen brengen, welke dan meestal het sterkst op de kleine man verhaald worden.
Wie een i-pad onontbeerlijk vindt om in het mondaine Bangkok voor vol aanzien te worden, zal er wel voor moeten blijven zorgen meer dan een minimumloon te verdienen. Stoppen met gokken en zuipen kan natuurlijk ook een aantal mensen helpen om met 300 baht per dag gelukkig te leven.
Ook in Nederland moet je met een laag inkomen met z,n beide werken . Het is in Thailand hetzelfde denk ik zo . Grootouders kunnen op de kinderen passen . Maar de gedachte in Thailand is vaak de man of FARANG moet geld binnen brengen. En de rest maar thuis zitten . En sparen doen ze meestal niet ,maar wel alles willen hebben . En dat ze een lening af moeten betalen ,byv voor de motorbike ,wat ook heel duur is denken ze niet aan . Dan word het moeilijk met 9000 bath .
9000 bath is ruim voldoende als je leeft als een thai en niet als een FALANG.
Maarja een thai wil een dure telefoon en een tablet en een mooie brommer.
Toen wij vroeger geen geld hadden in Nederland konden wij ook geen brommer rijden en luxe spullen kopen.
Je moet je aanpassen aan het geld wat je kan besteden dus zeg niet dat 9000 bath te weinig is.
Als ik mijn eten in huis maak kost dat ook weinig maar een thai moet het buiten de deur halen waarom.
Beste meneer Bal Bal
Het is niet een klagende Thai die dit verhaal gelanceerd heeft Maar Khun Peter
Waarom zou een Thai niet mogen leven als een farang? Zijn wij Jij meer mens als een Thai ??
Nu hoop ik toch echt dat Peter morgen komt met de vraag kan een farang leven van 9000 Bhat
en dat jij daar dan uitgebreid antwoord op gaat geven
Dan moet ik er natuurlijk rekening mee houden. Dat wij de falang natuurlijk niet zonder een computer
kunnen die kost een hoop geld. Die heeft de Thai niet nodig. Hij zit immers niet op het Blog
Hij kan het toch niet lezen. Een wasmachine heeft hij ook niet nodig Dat beetje kleren die hij heeft dat kan makkelijk met de hand. Een vaatwasser idem dito eten doet hij met zijn handen
en de rijst legt op zo een bananenblad
Airco ben je gek geworden hij klaagt al als het een keer 20 graden is dan heeft hij het koud nee we moeten ze een beetje in bescherming nemen ze zouden er maar ziek van worden.
En dan een flat screen van 150 cm breed die past niet in dat kleine huisje van hem
Een auto is natuurlijk waanzin het open baar vervoer is prima hier. Een brommer levens gevaarlijk
er moet ook nog eens benzine in dat kost geld en het enige wat ze er mee doen is van hier naar daar rijden er zijn er al veel te veel. Je ziet ze bijna niet als je in zo een grote hoge Pick-up zit Lopen kun je ook van hier naar daar. Familie in Nederland hebben ze niet dus 2 keer per jaar op en neer hoeft ook niet. Vakantie kan gewoon in de achter tuin het is immers altijd
mooi weer. Laten we op houden over telefoons ipads laptops of hoe die dingen allemaal heten
Daar zijn ze nog lang niet aan toe. Laat ze maar in de leer gaan bij de indianen die doen het met rook
Kleding kost ook niks. Die oude lap waar ik de auto mee poets die geef ik altijd aan mijn Thaise buurvrouw daar maakt ze dan een sarong van. Ik gebruik expres niet te veel wax anders krijg je van die harde plekken dat kost moeite maar je moet wat voor elkaar over hebben. Maar dat is mijn mening
Sommige farangs uit de buurt verklaren me voor gek ze werkt 7 dagen van de week op het rijst veld
ze heeft geld zat. Zegen ze
Buiten de deur eten slaat helemaal nergens op dat doe ik zelf ook nooit. Van sochtens 10 tot middags
5 uur zit ik in de Bar en om 6 uur eet ik Thuis altijd.
Ik snap er geen Bal van bal wat die Thai met al dat geld doen. Ze kopen er drank voor denk ik
Ze kunnen de weelde niet aan.
Dan hebben we het nog niet gehad over eventuele kinderen. Maar dat hoeft niet die kosten niks je zet ze in de hoek en je gooit af en toe een hand rijst naar ze.
Mijn antwoord op de vraag kan je van 9000 Bhat leven is nee. Je kan er van blijven leven
Ik hoop dat Khun Peter zijn volgende stuk zal zijn.
Waarom vind de farang dat de Thai van 9000 Bhat wel kan leven. Maar hij er zelf 90000 nodig heeft
Het minium dagloon is hier in ISAAN vaak nog minder.,
vooral Chineze-bazen hebben hier in Isaan de gewoonte om minder uit te betalen,
en/of langer te laten doorwerken.
Wat ik van veel thaien heb vernomen is dat bij de uitbetaling aan het einde van de week.,
maar óók aan het einde van de maand bij de uitbetaling van het salaris…
krijgen de thaise werknemers als antwoord…deze maand was het erg rustig.,
we hebben daarom geen werk meer voor je!
Kom aan het eind van volgende maand maar eens proberen.,
misschien hebben we dan geld voor je.
Mijn zoon doet zo nu en dan mee in een thai-movie of videoclip.
Bij zijn deelname in de laatste videoclip had hij en een thais meisje een belangrijke filmrol.
Deze videoclip is al reeds regelmatig op de thaise lokale t.v. gezien geweest,
en eveneens op de vele thaise muziekzenders.
Ook is deze clip al reeds op vcd te koop in de muziekwinkels hier in Thailand.
Maar een salaris of uitbetaling van enkele duizenden bht vergeet het maar…
steeds opnieuw uitstel als mijn zoon telefonisch kontakt opneem.
Ikzelf heb gelukkig geen problemen met mijn werkster..,
die tweemaal in de week mijn huis komt schoonmaken.
Vuil is ons huis niet, aangezien wij sléchts met z’n tweeën in het huis wonen.
Onze werkster maakt twee ochtenden per week het huis schoon (2 x 3 uurtjes),
en ik betaal haar Bht 100.= per uur.
De videoclip waar mijn zoon eveneens een belangrijke rol heeft.,
is te zien op you tube…
http://youtu.be/M2Ji-FLpVVE
Je kan ze beter verleiden dat ze gaan werken en wat vriendelijker gaan worden net als 30 jaar geleden en de service weer gaan leveren maar dat gaat met containers achteruit.
Waarom denk je waarom ze Cambodianen hierheen halen omdat een thai niet meer wil werken voor dat geld.
En je denk toch niet dat mensen harder gaan werken als ze meer geld krijgen dat heb ik in Nederland mee gemaakt en dat gebeurt hier ook niet.
Wat @balBal zegt klopt.We moeten niet vergelijken de Thaise mensen met de Westerling.Komt nog bij dat ze gemiddeld veel te veel en makkelijk geld lenen.Krijgen ze geen lening van de bank dan zijn er altijd wel mensen die van elkaar lenen.Of ze het altijd optijd aan elkaar terug betalen betwijfel ik zeer.En ja het geld dat ze aan scooters besteden en bezine kunnen ze ook uitsparen.Laat ze gaan fietsen is gezonder en goedkoper.Waarom moet iedereen tot op het toilet met zo een tablot of iphone zitten .Dat zijn allemaal kosten waarop je kunt bezuinigen.En wat de bekeuringen van het niet dragen van een helm aangaat,daar is de politie erg blij mee ipv voorlicting geven ze een boete 200 bath ook dat zijn kosten die je kunt voor komen ,want een helm kost amper 350 bath, en mag je een dag verder rijden zonder helm.Als ze iedereen die geen helm draagt laten gaan lopen staat morgen heel Thailand stil en krijgt de economie het zwaar te verduren.Men kan makkelijk zonder ipot overal staan telefoon cellen maar daar zie je niemand gebruik van maken.Ik moet de eerste Thai man of vrouw nog tegen komen die weet wat sparen is.Het lijkt wel als je ze iets extras geeft of het geld met geweld uitgegeven moet worden.
Knap dat je zo maar aan kan geven waarop de Thai kunnen/moeten bezuinigen om van zo weinig mogelijk rond te komen – want anders wordt het voor de buitenlanders te duur…………….. Vind dit van weinig begrip, laat staan respect getuigen.
Allemaal leuke reacties,maar zolang wij in Europa en de rest van de wereld goedkope kleding,schoenen en elektronica uit het verre Oosten blijven kopen en consumeren zie ik het minimumloon niet omhoog gaan.
Verder lees ik hier ook wel eens artikelen en reacties over afdingen als je wat koopt dat is zo leuk en hoort er bij in Thailand.
Dit is geen Thais probleem maar een internationaal probleem.
En ja er zijn mensen ook in mijn kennissen en familie kring die rond moeten komen van 9000 baht,maar leuk is anders.
Beste Khun Peter,
Het idee om dit thema te bedenken voor de stelling van de week blijkt een heel mooi en groot succes.
Het is leuk om heel veel enthousiaste positieve reacties te lezen van al die bloggers.
Erg mooi om zoveel leuke en mooie reacties te lezen.
bedankt van Danny
Kun je van 9000 bath leven? Die vraag valt niet te beantwoorden als je de persoonlijke omstandigheden niet kent van de persoon. Want daar is alles afhankelijk van. Moet er huur betaald worden of is er sprake van een eigen woning en grond. Moet er ook nog een vrouw en/of kinderen worden onderhouden. Is er misschien ook nog sprake van een alcohol, drugs of gokprobleem? Heeft de persoon nog speciale wensen zoals auto, brommer, tv of of een mooie mobliele telefoon? Vraag aan Nederlander met een sociale uitkering of die kan rondkomen dan zal de een zeggen ja, de ander ja maar ik maar het is ontzettend moeilijk en weer een ander zegt nee dan kan ik niet. En zo is het in Thailand ook. De een kan er wel mee rondkomen en de ander niet.
Leuk te zien dat er zoveel reacties zijn op dit “leven van…”.Want misschien is onze achterliggende gedachte wel:zou ikzelf,als Farang van zo weinig geld rond kunnen komen in Thailand?Hebt u die gedachte ook gehad?
Om eerlijk te zijn heb ik mezelf die vraag wel gesteld,en het antwoord is nee.
Al weet ik ook wel dat nood wetten breekt,en je met weinig geld toch een eind kunt komen,zie de bijstandsmoeders en andere minima in eigen land.Maar het zou te weinig om van te leven,en te veel om van dood te gaan zijn.Kan bijna niet anders.
Maar het is ook een fundamenteel verschil tussen de Thais en de farang(denk ik)hoe je met geld zou moeten omgaan.
Sparen word niet echt gepropageerd heb ik over de jaren wel gemerkt,en (over)-consumeren juist wel.Het viel me de eerste keer dat ik Thailand bezocht in de jaren 90′ al op dat de Thai gebombardeerd worden met reclame,tot soms gekmakens toe,tenminste ik werd er een beetje gek van,dat om de vijf minuten hetzelfde infantiele reclamespotje weer langskwam,dat weet ik nog.
En als je dan zo weinig verdient,met vaak ook nog eens zwaar,vies,of lichamelijk ongezond werk,dan kan het niet anders dan frustrerend zijn dat je al die begeerlijke dingen niet kunt kopen,en wat erger is,je begrijpt donders goed dat je ze ook later niet zult kunnen kopen,of er moet een klein wonder gebeuren.
En dat wonder kan vaak alleen maar langskomen in de vorm van een beter gesitueerde Farang,de loterij winnen(zie het oeverloze gegok op van alles en nog wat) of jezelf rijk en gelukkig wanen door flink drank en drugs in te nemen,en je uitzichtloze bestaan even te vergeten.
En ik begrijp dat het ook van flink wat paternalisme zou getuigen,als ik als bevoorrechte Farang de Thais ging vertellen hoe ze moeten leven van zo weinig geld,als ik het zelf niet zou kunnen,en er eerlijk gezegd ook liever niet aan denk.
Vind het eigenlijk best knap dat mensen van zo weinig,of nog minder overeind te blijven,en toch kans zien niet zo sacherijnig of zeur-klagend als de gemiddelde Nederlander door het leven weten te gaan.
Ook daarom hou ik van Thailand.
Een simpel antwoord hierop, daar hier in Belgie ons pensioen evenmin voldoende is, dacht ik er ook aan om te overwinteren in Thailand. Daar er hier nog kosten lopen vroeg ik het gewoon aan mijn vriendin (woont wel in BKK) Hoeveel zouden we nodig hebben om niet te uitbundig maar deftig te wonen en goed te eten ; antwoord 35 à 40 000 Bath. Het antwoord van een Thaise dame met warmwaterdouche en kookplaat en dergelijke zoals het hoort, zal wel overtuigend zijn zeker ??
Met stijgende verbazing (of wellicht beter gezegd : ergenis) heb ik de reacties van een aantal mensen kunnen lezen. Geen luxe dingen, zoals mobieltjes, tv’s, laptops en brommers kopen (in hoeverre is hier nog sprake van luxe ?) . Tweedehands kleding kopen.
Op deze manier kunnen wij nog lekker lang profiteren van de ellende van de thaise mensen, want lage lonen voor hen betekent een goedkope vakantie voor de bezoekers van thailand. Doen ze wat voor je, betaal ze wat meer. Wij willen niet uitgebuit, zij ook niet, Wij willen een prettig leven, zij ook. Verbeter de wereld, begin een beetje bij jezelf.
Misschien moet er eens gedacht worden over part time werk. Zoals bij mij een paar uur in de week in mijn tuin. Lukt me niet om iemand te vinden, alleen als ik een maandsalaris betaal.
Misschien betaal je voor die paar uurtjes per week wel te weinig? Bij ons werkt er jaren een jongeman en die betalen we steevast 200 baht voor zijn werk. De ene dag werkt hij een uurtje, de andere dag wel eens 4 of 5 uur. Daarnaast drinken we samen na het werk altijd een paar biertjes. Ook hier geen uitzondering qua uurtjes. Hij werkt graag voor ons en staat met regelmaat voor de deur of er nog een klusje te klaren is. Er zijn er ook velen die zijn werk graag overnemen.
Op onze rijstvelden werkt men ook graag. We betalen 300 baht per dag, waarvoor men gemiddeld effectief 6 a 7 uur werkt. De lunch regelen wij en ook hier aan het eind een pils met z’n allen om de dag af te sluiten.
Ik ken ook mensen die het Thaise dagloon van 300 baht bij een 12 urige werkdag omreken naar een uurloon en dat ook betalen voor een uurtje werk. Dat is dus 25 baht voor een uur werk en daarvoor moet men maar opdraven wanneer de “baas” dat wenst.
De meeste buitenlanders hier hebben het goed. Betaal die mensen dan ook goed en niet altijd naar Thaise maatstaven, want dan doe je precies hetzelde als die Thaise uitbuiters.
Moderator: te veel generalisaties.
Het zal wel genoeg zijn om te leven, maar een toekomst opbouwen zeker niet. Voor ik dit zeg heb ik wel goed info ingewonnen op het net, dus misschien kunnen andere bloggers mij helpen…Als men meer wil verdienen en een beter leven wil hebben, waarom zie ik de Thai dan niet in bv. Dubai, nu Quatar werken tegen veel beter salaris ( ja heb t programma gezien over de misstanden in Quatar ), maar wel de Fillipinos, Maleisiers, Indonesiers, Indiers, Pakistanis? Toeval? Lui? Niet meer geld willen verdienen?
Mathias, hele families werken in het buitenalnd. Onlangs is van ons nog een neef terug gekomen uit Korea, waar hij ruim 6 jaar heeft gewerkt. Momenteel neemt men daar nu liver Vietnamezen, Cambodjanen en dergelijke aan omdat die voor minder werken! Een zwager van mij heeft jarenlang in Saudi Arabia gewerkt. Hij werkte daar met heel veel Thai. Een nicht van ons vertrekt ieder jaar voor een paar maanden naar Zweden om bessen te plukken en verdient dan in 4 maanden een behoorlijk Thais jaarloon. Ook daar zijn veel Thai aan het werk. Ik ken Thai die in Australie werken als seizoenwerker om fruit te plukken. Er gaan dus wel degelijk Thai in het buitenland werken. Er zijn zelfs speciale uitzendbureaus voor; ok hier in Khon Kaen. Ik zou dus maar wat meer informatie gaan inwinnen.
Moderator: svp niet chatten.