
Welkom op Thailandblog.nl
Thailandblog is met 275.000 bezoeken per maand de grootste Thailand-community in Nederland en België.
Schrijf je in voor onze gratis e-mail nieuwsbrief en blijf op de hoogte!
Laatste reacties
- Peter (redactie) on Belastingaangifte doen in Thailand: Engelssprekende belasting- en financieel adviseurs in Bangkok: “Is toch niet zo moeilijk? https://www.thailandblog.nl/contact/”
- William-Phuket on Kan een Thai zonder problemen een tweede huis kopen om deze te verhuren?: “Rijck, Het is niet … zomaar wat zeggen…! –Een Thai kan een blauw of geel house book hebben. Een van…”
- ed on Nieuw in Thailand: betaal als toerist veilig en eenvoudig met TAGTHAi EASY PAY: “Er zitten ook nog wat fee-tjes aan vast en QR betalen ook, echter onbekend hoeveel dan. Zie de faq’s en…”
- Jozef on Belastingaangifte doen in Thailand: Engelssprekende belasting- en financieel adviseurs in Bangkok: “Het is mosterd na de maaltijd. Nog maar 3 dagen om in persoon aangifte doen. Daarna nog 4 dagen om…”
- Rijck on Bureaucratie in Thailand staat hervormingen in de weg: “Het kan ook anders: in het artikel wordt gewag gemaakt van ฿800.000.000.000 aan ambtenarenloonkosten. Het onderwijs krijgt ฿210.000.000.000 aan salariskosten.…”
- Jacques on Belastingaangifte doen in Thailand: Engelssprekende belasting- en financieel adviseurs in Bangkok: “Beste redactie. Ik kan het formulier niet meer vinden om mijn ervaring met belasting aangifte te Sattahip, te delen op…”
- Rijck on Kan een Thai zonder problemen een tweede huis kopen om deze te verhuren?: “Niet zomaar wat zeggen: een Thai heeft nooit een geel huisboek. Die is gereserveerd voor farang. Maar een farang kan…”
- hans on Bureaucratie in Thailand staat hervormingen in de weg: “sterker nog, ze houden het niet alleen in stand maar ze leven er glorieus van. Weinig doen en schatrijk worden.…”
- koos on Column – Thaise geesten eisen meer frisdrank en betere woonvoorwaarden: “logisch dat er meer geesten zijn dan mensen. Thaien geloven nu eenmaal in reincarnatie. Dus waar laat je iedereen? uiteraard…”
- William-Phuket on Bureaucratie in Thailand staat hervormingen in de weg: “Goed artikel, kan ons gelijk al die eerder optimistische voorstellingen van zaken geven op hoe Thailand zich ontwikkeld ( bla-bla-bla)…”
- William-Phuket on Kan een Thai zonder problemen een tweede huis kopen om deze te verhuren?: “Evert, wat op naam echtgenote staat, staat niet op uw naam. Als een Thai meer dan 1 huis heeft, dat…”
- Hendrik on Nieuw in Thailand: betaal als toerist veilig en eenvoudig met TAGTHAi EASY PAY: “Ik weet niet hoe het nu is beneden op de airport maar7 jaar geleden zat Kasikorn naast Superrich en die…”
- Hendrik on Nieuw in Thailand: betaal als toerist veilig en eenvoudig met TAGTHAi EASY PAY: “Heel eenvoudig dan, niet daar wisselen maar op je vakantiebestemming. Ik weet nu hoe het nu is beneden op de…”
- Raymond on Nieuw in Thailand: betaal als toerist veilig en eenvoudig met TAGTHAi EASY PAY: “Precies Cornelis, dat was ook mijn eerste gedachte. Goed verdienmodel voor de Kasikornbank.”
- RonnyLatYa on Kan een Thai zonder problemen een tweede huis kopen om deze te verhuren?: “Als ze een 2de huis heeft dan heeft ze daarvan een blauwe Tabien Baan. Zonder haar naam in omdat ze…”
- Frits Wille on Werkt een Ring cameradeurbel in Thailand?: “Ik maak al enkele jaren gebruik van een Google Nest videodeurbel. Deze is uiteraard via WiFi met het internet verbonden.…”
- Seantung Trat on Werkt een Ring cameradeurbel in Thailand?: “Geen idee hoe die deurbel werkt, maar het voltage is hetzelfde als Nederland, dat moet kunnen. Mogelijk dat je in…”
- Jeroen on Werkt een Ring cameradeurbel in Thailand?: “Wij hebben wifi camera’s hangen op zonnepaneel. Hangen nu meer dan 1 jaar en werken perfect accu altijd 100 %.…”
- Seantung Trat on Kan een Thai zonder problemen een tweede huis kopen om deze te verhuren?: “Buurman verhuurt op verschillende plaatsen, voornamelijk aan (tijdelijke) arbeiders. Er is water en stroom beschikbaar gewoon op zijn naam, en…”
- Rudy on Bureaucratie in Thailand staat hervormingen in de weg: “De bevolkingslaag die het voor het zeggen heeft in Thailand houdt corruptie in stand. Dus die politieke wil tot hervorming…”
- Omar Ben Salaad on Column – Thaise geesten eisen meer frisdrank en betere woonvoorwaarden: “Er zijn in Thailand inderdaad meer geesten dan mensen. Het spookt er voortdurend..Nu spookt het bij mij in Nederland ook…”
- Cornelis on Nieuw in Thailand: betaal als toerist veilig en eenvoudig met TAGTHAi EASY PAY: “Je wisselt je eurootjes bij een Kasikorn wisselkantoor, bijvoorbeeld op Suvarnabhumi, en de tegenwaarde in baht wordt op de kaart…”
Taal
Nieuwsbrief
Koers Thai Baht
Sponsor
Sponsor
Weer in Bangkok
Menu
Dossiers
Onderwerpen
- Achtergrond
- Activiteiten
- Advertorial
- Agenda
- Analyse
- Belastingvraag
- Belgie vraag
- Bezienswaardigheden
- Bizar
- Boeddhisme
- Boekrecensies
- Column
- Coronacrisis
- Cultuur
- Dagboek
- Dating
- De week van
- Dossier
- Duiken
- Economie
- Een dag uit het leven van…..
- Eilanden
- Koh Adang
- Koh Chang
- Koh Hong
- Koh Jum
- Koh Khao Yai
- Koh Kood
- Koh Landing
- Koh Lanta
- Koh Larn
- Koh Libong
- Koh Lipe
- Koh Madsum
- Koh Mor
- Koh Phangan
- Koh Phayam
- Koh Phi Phi
- Koh Phra Thong
- Koh Racha Noi
- Koh Samae San
- Koh Samet
- Koh Samui
- Koh Si Chang
- Koh Talu
- Koh Tao
- Koh Tarutao
- Koh Tup
- Koh Yao Noi
- Kok Mak
- Phuket
- Eten en drinken
- Evenementen en festivals
- Balloon Festival
- Bo Sang Umbrella Festival
- Buffalo-races
- Chiang Mai Flower Festival
- Chinees Nieuwjaar
- Full Moon Party
- Kerst
- Lotus festival – Rub Bua
- Loy Krathong
- Naga Fireballs Festival
- Oud & nieuw viering
- Phi Ta Khon
- Phuket Vegetarian Festival
- Rocket festival – Bun Bang Fai
- Songkran – Thais nieuwjaar
- Ubon Ratchathani Candle Festival
- Vuurwerk festival Pattaya
- Expats en pensionado
- AOW
- Autoverzekering
- Bankzaken
- Belasting Nederland
- Belasting Thailand
- Belgische ambassade
- Belgische belastingdienst
- Bewijs van leven
- DigiD
- Emigreren
- Geld overmaken
- Huis huren
- Huis kopen
- In memoriam
- Inkomensverklaring
- Koningsdag
- Kosten van levensonderhoud
- Nederlandse ambassade
- Nederlandse overheid
- Nederlandse Vereniging
- Nieuws
- Overlijden
- Paspoort
- Pensioen
- Rijbewijs
- Uitkeringen
- Verhuizingen
- Verkiezingen
- Verzekeringen algemeen
- Visa
- Werken
- Ziekenhuis
- Zorgverzekering
- Flora en fauna
- Foto van de week
- Gadgets
- Geld en financiën
- Geschiedenis
- Gezondheid
- Goede doelen
- Hotels
- Huizen kijken
- Isaan
- Khun Peter
- Koh Mook
- Koning Bhumibol
- Leven in Thailand
- Lezersinzending
- Lezersoproep
- Lezerstips
- Lezersvraag
- Maatschappij
- Martkplaats
- Medisch toerisme
- Milieu
- Nachtleven
- Nieuws uit Nederland en Belgie
- Nieuws uit Thailand
- Ondernemers en bedrijven
- Onderwijs
- Onderzoek
- Ontdek Thailand
- Opinie
- Opmerkelijk
- Oproepen
- Overstromingen 2011
- Overstromingen 2012
- Overstromingen 2013
- Overstromingen 2014
- Overwinteren
- Politiek
- Poll
- Reisverhalen
- Reizen
- Relaties
- Shoppen
- Social media
- Spa & wellness
- Sport
- Steden
- Stelling van de week
- Stranden
- Taal
- Te koop
- TEV-procedure
- Thailand algemeen
- Thailand met kinderen
- Thailand tips
- Thaise massage
- Toerisme
- Uitgaan
- Valuta – Thaise Baht
- Van de redactie
- Vastgoed
- Verkeer en vervoer
- Visum Kort Verblijf
- Visum lang verblijf
- Visumvraag
- Vliegtickets
- Vraag van de week
- Weer en klimaat
Sponsor
Meest bekeken berichten
- Wat kost een vakantie van 4 weken in Thailand inclusief vlucht en middenklasse hotel? En lees de bespaartips! (20.530)
- Rosse buurten in Bangkok: Nana Plaza, Soi Cowboy en Patpong, hotspots voor toeristen (20.095)
- Hoeveel geld heb je nodig om als pensionado in Thailand te kunnen leven? (19.665)
- Pinnen in Thailand en veelgemaakte fouten (18.780)
- Peter heeft het helemaal gehad met Thailand en wil terug naar Nederland (16.787)
- Mijn ervaringen in Thaise massagesalons (14.804)
- Kleding kopen in Thailand is spotgoedkoop. Lees de tips! (13.684)
- Een relatie met een Thaise vrouw, hemel of hel? (13.346)
- Toeristen opgepast: Negen Thaise gerechten die garant staan voor een flinke diarree! (13.333)
- Emigreren naar Thailand? (13.233)
Archief per maand
Disclaimer vertalingen
Thailandblog maakt gebruik van automatische vertalingen in meerdere talen. Gebruik van vertaalde informatie is op eigen risico. Wij zijn niet verantwoordelijk voor fouten in de vertalingen.
Lees hier onze volledige disclaimer.
Auteursrechten
© Copyright Thailandblog 2024. Alle rechten voorbehouden. Tenzij anders vermeld, berusten alle rechten op informatie (tekst, beeld, geluid, video, etc.) die u op deze site aantreft bij Thailandblog.nl en haar auteurs (bloggers).
Gehele of gedeeltelijke overname, plaatsing op andere sites, verveelvoudiging op welke andere manier dan ook en/of commercieel gebruik van deze informatie is niet toegestaan, tenzij hiervoor uitdrukkelijk schriftelijke toestemming is verleend door Thailandblog.
Het linken en verwijzen naar de pagina’s op deze website is wel toegestaan.
Home » Dossier » Belastingen: Advies reductie 23 lid 6 nr 2
Belastingen: Advies reductie 23 lid 6 nr 2
Geplaatst in Belasting Nederland, Belasting Thailand, Belastingen, Dossier
Tags: Belasting, Pit24
Over deze blogger

- Erik Kuijpers
- Bouwjaar 1946. Kreeg de bijnaam 'Lopende belastingalmanak' en heeft 36 jaar in dat vak gewerkt. Op zijn 55e naar Thailand verhuisd. Invaliditeit dwong hem van zijn gezin in Nongkhai naar huisje met thuiszorg en scootmobiel in Súdwest-Fryslân.
Lees hier de laatste artikelen
Oudere postings van deze blogger
Cultuur24 maart 2025Lahu: Legendes en verhalen (inleiding, nr 1 en 2)
Cultuur23 maart 2025De puistige dikbil en de boze ambtenarenwereld
Belasting Thailand3 maart 2025Verslag bijeenkomst NVT Bangkok: Een teleurstelling
Belasting Thailand6 februari 2025Belastingen: Ook online ‘gig’-workers moeten aangifte doen!
Mooi en goed gedaan, bij voorbaat dank.
Alleen nu wat te doen,een gepensioneerde schilder snapt hier echt niets van en omdat mijn vriend lammert de haan mij helaas niet meer kan helpen zoek ik wel iemand die mij kan helpen. Ik ben 73 jaar en heb 2 herseninfarcten gehad dus U begrijpt wel dat een iemand mij via email kan helpen in dit gehucht, hi hi hi hi .
Beste Erik, ontzettend bedankt voor deze inzending/dit artikel. Het help mij opnieuw een heel eind op weg. Ik hoop maar dat je terugkomt naar Thailandblog wegens al jouw kennis en uitlegvaardigheid. Nogmaals dank!
Bedankt voor de duidelijke uitleg.
Ik hoop echt, dat u dit wilt blijven doen op Thailandlog, u maakt voor velen de onbegrijpelijke belasting wetgeving in Thailand voor gepensioneerde expats vanuit Nederland begrijpelijk.
Hoi Erik, hartstikke bedankt voor je bijdrage. Ik ben heel blij je weer terug te zien op de blog en hoop dat je vele van ons nog lang kunt voorzien van je descundigheid!
Ook van mijn kant, beste Erik, veel dank. De rekenhulp is van grote waarde. Zeer goede uitleg en enorm inzichtelijk nu. Ik ben er zeker van dat velen van ons er veel profijt van gaan hebben. Ook goed dat je dat artikel uit ThePhuketNews hebt doorgestuurd. Al zullen er meer dan een paar zijn die gaan steigeren. Die krijgen later de deksel op hun neus. Dikke bult, maar dan wel eigen schuld. Hopelijk ga je ons toch weer blijven informeren. Gewoon de reactie-mogelijkheid door de moderatie/redactie/baas van het spul laten uitzetten.
Hallo Erik, ik heb een vraag over de volgende zin: ‘Tax paid in the Netherlands 9,32%’. Dat percentage is alleen maar correct indien het inkomen in Nederland niet hoger is dan het maximum van schijf 1 (zoals in jouw voorbeeld). Als het inkomen hoger is dan betaal je aanzienlijk meer belasting. Zou je in dat geval een gemiddeld belastingpercentage moeten uitrekenen over het totale inkomen?
Dat percentage zou je m.i. moeten uitrekenen over het totale inkomen, en niet alleen over het inkomen ingebracht in Thailand. Anders doe je jezelf toch tekort?
Thoman, dan pas je de tekst aan, het percentage haal je weg, en je schrijft Tax paid in … zoveel thb.
Bovendien. als het om AOW gaat, kom je bruto nooit boven de eerste schijf. Bij WIA kan dat wel. De regeling gaat alleen op bij social security benefits, ander inkomen als pensioen en zo telt hier niet mee want daarover wordt niet in beide landen geheven. De private pensions doen daarom niet mee in de berekeningen.
Beste Erik,
Allereerst: wat fijn dat je er weer/nog bent voor ons!
Als Thoman of anderen als ik minder ‘remittance’ uitvoeren dan het totale inkomen, bijvoorbeeld 60% van dat totaal, mag je dan bij “Tax paid” toch het volle pond ingehouden LB
(dus over het 100% inkomen) invullen? Dan zit je volgens mij altijd safe; kan dat? Of is hier de wens de vader van de gedachte…(?)
Hans K, dit heb ik nog niet meegemaakt maar het kan gemakkelijk voorkomen als je een hoge WIA hebt. Dan kun je minder inbrengen dan het max netto WIA. En welke loonbelasting mag je dan verrekenen?
Het verdrag, 23 lid 6, zegt daar niets over. Het lijkt me logisch dan de loonbelasting te nemen over het ingebrachte WIA-geld. Immers, in de berekende belasting zit maar een deel WIA en waarom zou je dan reductie krijgen over de hele WIA?
Ik denk dat hier de redelijkheid moet prevaleren maar het volledige antwoord heb ik niet voor je. Het is niet iets waar de NL belastingdienst over gaat maar de Thaise wel. Je zou twee dingen kunnen doen.
1. Het voorleggen aan de ambtenaar en laat hem de jaaropgave dan maar zien. Dan heb je open kaart gespeeld.
2. Gewoon de hele loonbelasting meenemen, mits je voldoet aan de voorwaarde die je hebt gelezen (de uitkomst van de deling, het laagste bedrag is de reductie) en de ambtenaar de kopie van de jaaropgave geven zodat hij de in NL betaalde belasting ziet. Dat zit dan in zijn dossier en moet hij maar op het idee komen dat je mogelijk teveel aftrekt.
Dat dit niet in het verdrag staat is een onvolkomenheid net als het begrip ‘het belastingtarief’ in art 23 lid 5. Daar tref ik ook een raadsel aan. Gelukkig zijn we daar over enige tijd vanaf.
Je leest dat ik een voorbehoud maak over wat Thailand daar nu precies mee wil.
Bedankt, Erik. Het betreft loon uit een loondienstverband, naast ook AOW, voor werkzaamheden via thuiswerken op afstand op de Server van de Nederlandse werkgever.
Hans K, nu kom je ineens met loon aan? Had dat eerder gezegd!
Loon uit dienstbetrekking valt niet onder deze regeling maar onder artikel 15 van het verdrag. In deze bijdrage heb ik het woord loon niet genoemd; dit gaat over 23 lid 6 en uitkeringen uit de zekerheid zoals AOW en WIA. In 23 lid 6 wordt loon ex artikel 15 niet eens genoemd dus daar is de regeling niet op van toepassing.
Ga eerst na in artikel 15 in welk land jouw loon belastbaar is en kijk dan onder welk deel van artikel 23 het valt; ik vermoed artikel 23 lid 5. In artikel 15 staat immers de ‘dagenregeling’ en die kan ik zo niet beoordelen.
Hallo Erik, goed te lezen dat je er weer bent. Na jouw informatie hoe te doen ga ik aan de slag. Bedankt daarvoor. Moet nu lukken. Was vanochtend trouwens bij de locale belasting dienst en die verlangen een uitdraai van de bank over het jaar 2024, kosten 200 Bth. Ok, ga aan de slag.
Dank Erik, maar wat te doen met de door nl ingehouden belasting op koopsompolissen waarvan de netto uitkeringen vervolgens naar Thailand worden overgemaakt?
Henksiam, er bestaan ‘oude’ koopsompolissen en ‘nieuwe’. Ik meen dat beide in NL belast zijn mits uitkering wordt gedaan door de NL verzekeraar waar premies of koopsom zijn ingelegd. Dat valt dan onder artikel 18 lid 2 van het verdrag (NL heft). Breng je het netto-deel dan naar Thailand dan geldt nog steeds 18 lid 2 en mag TH niet heffen. Je hebt daarvan bewijsstukken. Of is de uitkering van 2023 of eerder? Dan is het zeker vrij in TH.
Ik zeg dit onder voorbehoud want weet niet wat voor polissen dit zijn geweest. Vraag de maatschappij wat het karakter van die polissen is en waarom er loonbelasting is ingehouden.
Voorts, als het om veel geld gaat, kan het zinvol zijn een Thais belastingadviseur te vragen hoe de Thaise dienst daarmee omgaat. Kost een paar centen maar dan heb je zekerheid. Een goeie adviseur kent de link naar ‘ons’ verdrag maar ik geef hem nog maar eens:
https://www.rd.go.th/fileadmin/download/nation/netherland_t.pdf
Zeer gewaardeerde Erik (samen met wijlen Lammert),
Tot nu was ik weinig geïnteresseerd in de Thaise belastingperikelen, omdat de Thaise overheid geen interesse leek te hebben in belastingheffing van buitenlanders die minstens 180 dagen in Thailand verblijven.
Dat lijkt nu te gaan veranderen, dus heb ik nu wat aandachtiger de bijdragen over de reductie van Lammert en jou herlezen.
Als 65+er ontvang ik enkel een volledige AOW-uitkering voor alleenstaanden (geen wettig partner). Ik verblijf minimaal 4 maanden van de laatste 12 maanden in NL.
Als ik het goed begrijp hoef ik in Thailand geen belasting te betalen (0%-schijf) als ik voor de Thaise fiscus een inkomen plus remittance van maximaal 500k baht per jaar heb. (Bovendien blijft ingevoerd spaargeld van vóór 1-1-2024 onbelast.)
Inkomen plus remittance 500k minus vrijstelling 65+ van 190k geeft 310k.
50% van 310k tot max. 100k geeft 100k.
Vrijstelling van 60k voor de belastingplichtige.
310k – 100k – 60k = 150k.
Belastingtarief voor 0 – 150k is 0%.
(Vooralsnog) geen uitgaven voor echtgenote, kind(eren), ouder(s), ziektekosten- en levensverzekering, hypotheek, giften, equity en provident fund, dus daarvoor geen aftrek mogelijk. Zodra die uitgaven daar zijn kan de aftrek opgeteld worden bij de 500k inkomen plus remittance voor de ‘0%-schijf’.
Zo goed?
Alleen AOW, ik begin met de vrijstellingen en kosten. 60 K voor jou, 190 k wegens 65 of ouder, en 50% over jouw pensioen met een max van een ton. Dat maakt 350.000 thb. Je brengt 5 ton in dus wordt de tabel toegepast op 500-350 is 150.000 thb. De eerste schijf is groot 150 k en tegen nul procent dus jouw belastingverplichting is nul.
Of je de 50% over de AOW mag aftrekken is maar de vraag want AOW is geen pensioen of loon. Voor jou heeft de AOW het karakter van pensioen, en ik heb nog nergens gelezen dat een ambtenaar de aftrek weigert dus claim het maar.
Als jouw inkomen alleen AOW is komt de reductie niet aan de orde. Die is dan 100%.
Je gaat eigenlijk voor niets naar de dienst maar ga toch maar want dan wordt het vastgelegd in hun dossier. En waarom?
Ik las een artikel van iemand die ook voor nop ging en wat adviezen mee kreeg. Deze link: https://aseannow.com/topic/1350338-my-thai-tax-office-tax-filing-experience/
Vergeet de commentaren van vooral Britten, Aussies en Kiwi’s want die hebben een ander verdrag dan wij.
Nu zal er wel weer iemand boos worden maar de opmerking over de Immigration neem ik serieus.
Ik ga er van uit dat de dag komt dat je voor je jaarstempel een briefje moet laten zien van de belastingdienst in Thailand. Dat je aangifte hebt gedaan, of niet hoeft te doen vanwege het verdrag, een LTR visum, wegens geen geld ingebracht dat jaar, of om andere redenen. Er wordt naar mijn zin iets te vaak over geschreven….
Onbekend met de hele materie heb ik in 2024 gedurende de diverse maanden, (vanwege verbouwingen aan ons huis,) behalve voor ons levensonderhoud e.d. mijn AOW en pensioeninkomens, ook van spaargeld 2023 bepaalde bedragen overgeboekt naar mijn betaalrekening, vervolgens naar Wise, en daarna naar mijn Bangkok Bank. Die boekingen zijn dus steeds op verschillende datums gedaan. Ook de bedragen komen niet altijd overeen, omdat ik niet steeds de volle bedragen heb overgemaakt. Dat maakt het lastig om te bewijzen dat bepaalde overboekingen via Wise afkomstig zijn van spaargeld 2023. Wie weet hoe dit bewijzen allemaal in het werk gaat bij de Thai Revenue? Erik, Heb jij misschien een idee?
Nu las ik in de posting van die meneer op Asean Now via jouw link dat hij het advies kreeg om ook PIT90 te gebruiken om een “withholding tax” op te voeren: “No 11 Tax Computation” regel 13.
Zou het kunnen dat ik onder deze regel al mijn in NL betaalde belasting bedrijfspensioen kan opvoeren op basis van de DTA NL-TH, en vervolgens in de PIT91 de reductie-AOW? Ik hou dan ongeveer nog B200K over, en daar zal ik dan maar B2500 over gaan betalen?
Hadden die Thai, verdorie, ons niet in 2022 kunnen verwittigen dat ze plannen hadden om de boel om te gooien? Dan had ik per dec 2023 een groter bedrag spaargeld over kunnen maken zonder kopzorgen?
Frank, JIJ en jij alleen bepaalt van welk jaar het geld is dat je binnen haalt. Als je er maar aan denkt dat de ambtenaren ook kunnen rekenen en controleren dat je niet meer ‘oud geld’ binnen haalt dan je kunt verantwoorden met bankpapieren.
Dan de loonbelasting ingehouden op jouw bedrijfspensioen. Ik hoopte na tien jaar adviseren hier door met name Lammert en ook door mij dat dit nu langzaamaan verleden tijd was. Maar helaas, jij zit er mee en ik ken nog een paar mensen die niet lezen of gewoon graag teveel belasting betalen.
Bedrijfspensioen is exclusief aan TH toegewezen om te heffen. Op verzoek heft NL geen inkomstenbelasting over dat pensioen en dat regel je via het C-biljet (vraag 24a meen ik) dat je ieder jaar kunt invullen. De dienst zal je vragen te bewijzen dat je in TH woont maar daar is gemakkelijk aan te voldoen.
NL heft wel loonbelasting en dat is echt iets anders dan inkomstenbelasting. Voor vrijstelling van loonbelasting eist ‘Heerlen’ sinds najaar 2016 het formulier RO22 van de Thaise dienst. Lammert en ik vinden dat onwettig maar niemand gaat procederen, al meen ik dat collega Gerritsen dat wel heeft gedaan en dat in die zaak de in- en out-stempels van Immigration mochten meetellen. Maar ik ken het ECLI nummer niet.
Die loonbelasting kun je terugvragen door een C-biljet in te dienen en dat kan tot max vijf jaar terug. Anders verdwijnt jouw geld in de schatkist en in de bodemloze put daaronder… Lammert heeft daar eens een advies over geschreven en dat staat hier: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/in-thailand-wonende-nederlanders-houden-van-het-betalen-van-belasting/
Wat je kunt terugvragen drukt niet op je, en bovendien kent ons verdrag geen tax credit. Die belasting kun je niet kwijt op het aangiftebiljet. Overigens, formulier 91 kent die regel 13 ook.
Dus overweeg dat wat ik heb geadviseerd; vraag over x jaar die loonbelasting terug door een C-biljet in te vullen. Het belang is circa 9% van jouw bedrijfspensioen en zal snel in heel veel euro kunnen lopen.
En er zijn er meer hoor die graag belasting voor niks betalen. On-Nederlands maar ja, het komt voor…..
Tenslotte jouw verwijt aan de Thaise overheid. Dit plan is van september 2023 met correctie in november. Je had echt wel tijd om spaargeld over te maken in 2023.
Beste Erik, dank voor je antwoord. Fijn dat je weer meedoet, want ik schrok me enkele weken een hoedje, want in die tijd pas bezig met alle Thai tax perikelen. Helemaal duidelijk werd het me nu er van de kant van de Thaise overheid er op wordt aangedrongen je te melden bij de Thaise belastingdienst, en er via Thailandblog inzendingen over verschenen zijn:
https://ap.lc/dwAsZ Thailand belasting vraag: Wat te doen met de oproep van de Thai Belastingdienst om je te melden? en https://ap.lc/VdbUm Belastingen: Groot belastingnieuws! | Thailand blog
Dat is nou net wat ik bedoel met “onbekend met de hele materie”. Die september/november 23 Thai tax plannen zijn mij volledig ontgaan, want niet bezig met eigen persoonlijk financiële planning. Zeker niet in Thailand. Ik dacht inderdaad: het zit wel goed en met dat nieuwe belastingverdrag NL-TH op komst, ga ik me niet druk maken want gepensioneerd en geëmigreerd. Maar met een “afwezige” nieuw belastingverdrag en snode plannen van de Thai regering: je schiet in een kramp. Want als je een berekening maakt van wat je aan de Thaise belastingdienst (TRD) aangeeft, dan zie je al snel dat een te belasten opgave van B500K, (na aftrek van alle toegestane kortingen) al stevig wordt aangepakt (tax B27,5K). Haal je de B750K, komt daar nog eens B37,5K Thai tax bij. Alles daarboven tot B1M is onderworpen aan 20%. Ik ga er voor zorgen komende jaren onder de 800K ThB te blijven, bijvoorbeeld als Immigratie-eis: B65K x 12. Als gepensioneerde gehuwd met een Thaise spouse zonder eigen inkomen mag ik vervolgens een korting opvoeren van ThB410K. Van die overblijvende B390K, is er over de eerste B150K een 0%tarief. De te betalen tax is dan B7,5 plus B9K, samen B16,5K. Dan nog mijn AOW-reductie er van af trekken, en dan is het prima te doen, als ook via een C-biljet teruggave van NL is aan te vragen. Het begint te dagen allemaal. Nou ja, eerst me maar eens druk maken over hoe mijn ingebrachte spaargelden 2023 in 2024 aan te tonen. Zal me een klus worden, met veel uitgeprint gedoe. Is die Thai dol op. Handtekeningen op elk velletje. Overigens is mijn verwijt aan de Thai overheid terecht: november 2023- slechts één maand verder, en het daar was 1 januari 2024 al. De boel trad in werking.
Hartelijk dank Erik.
Jouw uitleg op 23-12-2024* dat het nog maar de vraag is of 50% (max. 100k) van de ingevoerde AOW mag afgetrokken worden, omdat het geen pensioen of loon is, was niet tot me doorgedrongen. Uit het rekenvoorbeeld van Lammert** was mij dat ook niet absoluut duidelijk geworden. Weer wat bijgeleerd.
*https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/belastingen-de-weg-naar-de-reductie-uit-art-23-lid-6/
**https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Heffing-soczekerheidsuitkeringenvervolg.pdf
En bij nader inzien had ik in mijn max. 500k rekenvoorbeeld moeten spreken van minimaal 200k ingevoerde AOW plus de rest aan Thais inkomen (inclusief rente op banktegoed(en)).
De manier waarop jij Erik Kuipers om bevestiging van jouw redenering vraagt, had wel wat diplomatieker en vriendelijker gemogen. Van mij had je geen antwoord gekregen, maar omdat meerdere Thailandbloglezers baat hebben bij de discussie, bij deze een algemeen antwoord:
1- bij 180 dagen en meer dagen wonen in Thailand is men Thai resident en derhalve belastingplichtig;
2- bij inbreng van inkomen(s) in Thailand is men aangifteplichtig;
3- op het totaal aan ingebrachte Thai baht zijn kortingen en aftrekposten van toepassing: 65 jaar en ouder en gehuwd met spouse zonder inkomen B410K; 65 jaar en ouder en ongehuwd: B350K (samenwonend wordt niet als gehuwd gezien);
4- over het dan belastbaar inkomen gelden de 5-35%belastingtarieven;
5- voor NL-gepensioneerden geldt dat de uitkomst ervan wordt verminderd met de AOW-reductie;
6- wat blijft is de te betalen Thaise tax.
Beste Jozef, Erik,
– waarom wordt de premie Health Insurance nooit genoemd bij de aftrekposten? iedereen heeft er toch wel een? in welk land dan ook.
– wanneer is het nu PND 90 en wanneer PND 91, waar ook Frank hierboven op doelt ?
Hans K, die premie is slechts aftrekbaar mits:
A health insurance premium, up to a maximum of Baht 25,000, paid by a taxpayer to a life or non-life insurance company in Thailand for his/her own health is allowed as a deduction. However, the deduction for this premium together with the life insurance premiums and deposits with banks in
the type similar to life insurance, referred to above, must not exceed Baht 100,000 in total.
De link naar het boekje van Price Waterhouse is hier al vaak gegeven en daarin staan alle regeltjes.
Dit is hem: https://www.pwc.com/th/en/tax/assets/thai-tax/thai-tax-booklet-2024-25.pdf
Wanneer de 90 of de 91? Geen idee, eerlijk gezegd.
In het rijtje kortingen en persoonlijke vrijstellingen wordt de premie zorgverzekering niet genoemd. Ik betaalde in 2024 forse bedragen aan dat type verzekering, want je verzekerd weten tegen mogelijke of eventuele kosten van ziekte of kwaal is duur in Thailand. Voor mezelf (74jr) betaalde ik B120K en voor mijn Thai vrouw B52K. Dat geld heb ik TH ingebracht, en verhoogt mijn belastbaar inkomen, want ik kom in een hoger tarief terecht. Zeer onredelijk heel dit gedoe.
Aanvullend: ik heb een zorgverzekering voor mezelf van WRLife. Niet kantoorhoudend noch een Thai non-life insurance, dus geen aftrek. De zorgverzekering van mijn vrouw is bij Muang Thai, maar dat geeft mij ook geen aftrek.
Erik, Prachtig compact door U uitgelegd.
Vraag: wat wordt de Thaise belasting bureacratie nu dan toch wijzer van al dat niets of peanuts opleverende
belastinggedoe met de buitenlanders?
De opbrengst wordt voor de Thaise Overheid een zeperd. Gaat meer kosten dan het oplevert.
Alleen de thaise belastingadviseurs gaan gouden bergen aan de buitenlanders verdienen.
Bedragen meer dan er aan belasting, of bijna niets, die uiteindelijk betaald moeten worden.
William-Phuket, de farang zijn maar bijvangst. De achtergrond van de maatregel is een einde maken aan het in een buitenland opsparen van vette inkomens van Thaise elite en zakenlieden. Maar wegens het verbod tot discriminatie moeten ze de farang ook aanpakken.
Van een NL- farang met AOW en bedrijfspensioen die tussen acht ton en een miljoen thb binnenhaalt om van te leven worden ze niet rijk. Mijn spreadsheet geeft aan dat bij een inkomen van acht ton thb waarin de hele AOW en een stukje bedrijfspensioen de belastingopbrengst na reductie nog geen 10 k thb is, zeg 300 euro. Er zijn ook farang met vette pensioenen en daar pakken ze wat meer van maar ze moeten wel hun ambtelijk apparaat bijles gaan geven. En ik hoop dat ze dat doen anders wordt het een puinhoop.
En straks komt het nieuwe verdrag waarin, naar verwachting, alles uit NL in NL belastbaar is. Maar ook hier geldt dat de beste stuurlui aan de wal staan…
.