Mijn ervaringen in de afgelopen week met het doen van Aangifte Inkomsten Belasting (PIT) in Jomtien. Waarschuwing: gelijk hebben is niet hetzelfde als gelijk krijgen…
Als Resident in Thailand ben ik hier belastingplichtig. Ik woon in Jomtien, dus besloot ik naar het Revenue Office (Belastingkantoor) te gaan dat vlakbij de bekende Rompo markt ligt. Zie foto. Het betrof de aangifte van mijn inkomen in 2022.
Ik had mij goed geprepareerd:
Ik had professionele hulp ingeroepen van Lammert de Haan, Internationaal Fiscalist in Heerenveen, op Thailandblog een bekend en gewaardeerd deskundige. Hij was graag bereid mijn Aangifte “Personal Income Tax” 2022 te verzorgen. Hele geruststelling!
Dat betekent dat hij het rekenwerk deed op basis van mijn aangeleverde gegevens en hij de juiste formulieren invulde. Natuurlijk moest ik dan zelf ‘nog even’ naar het Revenue Office om die aangifte te brengen. (Als je nog geen TIN (Taxpayer Identification Number) mocht hebben moet je eerst naar loket 6 om zo’n nummer aan te vragen. Geen probleem.)
Gewapend met alle goed ingevulde formulieren van Lammert de Haan én mijn TIN nummer erop meldde ik mij bij loket 3, “Pay Tax”. De beambte zag in die aangifte dat ik kennelijk al in Nederland een belasting betaald had, namelijk over mijn AOW. En dat er sprake was van “een of andere aftrek”… Pffff, Dat was voor haar veel te ingewikkeld, paniek, dus werd ik doorverwezen naar Loket 2 (General Administration).
Die ambtenaar zag de ingevulde formulieren van de aangifte PIT en al mijn kopieën van de ING en Wise van mijn overschrijvingen naar Thailand. Heel duidelijk op welke data ik hoeveel Euro (en omgewisseld hoeveel Baht) ik had verstuurd. Ook had ik prints bijgevoegd van mijn SCB Bank waarop precies te zien was op welke data ik hoeveel ontvangen heb. Anders geformuleerd: hoeveel ik Thailand heb binnen gebracht! Want dát is belastbaar! Men is niet geïnteresseerd in de bron van die inkomsten, het gaat er om hoeveel je Thailand binnen brengt!
Al binnen 10 seconden zei die ambtenaar dat al die kopieën van de ING en Wise, maar ook het bankboekje van de Siam Commercial Bank NIET geaccepteerd werd. Ik moest eerst terug naar mijn SCB om daar een “Bankstatement” over 2022 te halen. Die kreeg ik na betaling van 200 Baht… Oké, de volgende dag ging ik terug mét dat bankstatement. (Dat is overigens een gedetailleerde specificatie van al mijn inkomsten en uitgaven in dat jaar, met het resterend saldo.)
De ambtenaar van loket 2 bekeek dit bankstatement, omcirkelde meteen het “Totaal bedrag” van AL mijn inkomsten en zag dat dat bedrag (natuurlijk) hoger was dan het door mijn fiscalist aangegeven bedrag van het Belastbare (Taxable) bedrag. Bedragen die van iemand in Thailand naar mij in Thailand verstuurd werden, zoals die van een vriend die de kosten van een dinertje aan mij terugbetaalde (2500 Baht) werden door die ambtenaar natuurlijk onterecht aangemerkt als “Belastbare inkomsten’. Absurd.
Maar nu komt het: Ik wilde die ambtenaar uitleggen dat er een Verdrag bestaat tussen Thailand en Nederland waarin overeengekomen is dat bijv. “Savings” (ik had één zo’n post in januari ’22) niet belastbaar zijn, verwijzend naar Art. 23.6 van dat verdrag, genaamd “Remittance Base”. Dat zou dan duidelijk verklaren waarom mijn aangifte weliswaar een lager bedrag aan inkomsten vertoonde dan dat wat op het Bankstatement SCB te zien was!
De ambtenaar wilde echter niet luisteren! Hij gaf op de valreep nog aan dat als ik bereid was 6000 Baht te betalen (de aangifte gaf aan dat ik slechts 641 Baht verschuldigd zou zijn!) hij de zijn inziens onjuiste aangifte alsnog zou accepteren….. (?!). Ik weigerde dat, maar hij stond op en liep weg. Dus ik moest wel huiswaarts keren. Ik had wel gelijk, maar kreeg het niet! Machteloosheid en woede overviel mij. Wat een onrecht!
Ik heb Lammert de Haan hierover bericht en hij stuurde mij nog een e-mail met tekst en uitleg over die Remittance Base en over zijn overtuiging dat zijn aangifte 100% correct was. Hij gaf aan dat men in zo’n geval misschien beter naar een ander Revenue Office kon gaan, of anders maar aantekening te maken van het gebeurde en de aangifte niet te doen.
Na lang wikken en wegen besloot ik het volgende. Ik besloot de e-mail van Lammert in te korten en te vertalen in het Thais (dankjewel Google). Ook maakte ik een apart A4-tje met alleen het woord Remittance base en ook de Thaise vertaling daarvan. Ook vond ik nog in mijn kast ’n heel oude complete tekst van het Verdrag Thailand-Nederland in-het-Thais. (Met dank aan de NVP ongeveer 10 jaar geleden!) In deze originele Thaise tekst highlight-e ik in geel Art. 18 en 23 en 23.6. Dit is van toepassing op mijn situatie.
Vervolgens ging ik een week later weer terug naar die norse man van loket 2 en memoreerde ik onze laatste ontmoeting. Ik herhaalde dat mijn aangifte PIT gegarandeerd 100% correct is, dat hij abuis is met wat wel en niet taxable is, en ik gaf hem de verdragstekst, de vertaalde tekst van de e-mail van Lammert en mijn A4-tje over de betekenis (definitie) van Remittance base.
Hij zuchtte diep, was dit ‘gezeik’ kennelijk beu, hij las niet eens al mijn meegebrachte Thaise teksten en verdragen, schreef op het formulier het te betalen bedrag op en stuurde mij direct weer door naar loket 3 (Pay Tax) waar ik zonder enig probleem slechts 641 Baht hoefde te betalen… Hè hè.
Gelijk hebben versus gelijk krijgen was niet gemakkelijk. Wees gewaarschuwd.
Ingezonden door Paco Pep
Over deze blogger
Lees hier de laatste artikelen
Visumvraag9 oktober 2024Thailand Visa vraag Nr 181/24: Vertrek en verblijf op Visa exemption- Visumvraag9 oktober 2024Thailand Visa vraag Nr 180/24: Verblijfsperiode bekomen met een Non-immigrant O verlengen
Lezersvraag9 oktober 2024Contact gezocht met Nederlanders en of Belgen in KhonKaen
Lezersvraag9 oktober 2024Wij zoeken een grote truck voor een verhuizing naar Hua Hin
Het kan ook anders:
Sinds 2017 ben ik belastingplichtig in Thailand voor 2 pensioentjes en een lijfrente uitkering.
Die laatste m.i.v. dit jaar niet meer.
Elk jaar in Maart of April ga ik naar de 13de verdieping van het Times Square gebouw vlakbij bts station Asok aan de Sukhumvit road.
Ik neem mee: een kopie van alle jaaropgaven, mijn paspoort en een glimlach op mijn gezicht.
De eerste en tweede keer ook nog iemand voor vertaling van eventuele vragen.
Ik geef de jaaropgaven waarover ik belasting zou moeten betalen, omdat ik daar in Nederland van vrijgesteld ben en mijn paspoort plus volgnummer wat ik bij binnenkomst gekregen heb, (dat volgnummer).
Het is een vrij grote ruimte met zo’n 10 loketten langs drie zijden van de ruimte.
Mijn aanvangsloket zit rechtsaf aan een korte kant. Daar wordt een formulier voor me ingevuld met de aangeleverde jaaropgaven. Soms wil de beambte het formulier van de SVB zien, dan wijs ik voor de zekerheid even op de betaalde belasting.
Als alles ingevuld is krijg ik de jaaropgaven terug waar intussen een kopie van is gemaakt en lopen we gezamenlijk naar de andere korte kant van de ruimte. Daar wordt onderzoek gedaan en de bedragen omgerekend naar Thaise Bahts.
Het laatste loket zit aan de lange kant met de meeste loketten. Erachter een wand met ramen die uitkijken over Khlong Thoei geloof ik.
Bij dat laatste loket moet ik betalen. Dat wil zeggen: ik krijg mijn kopie van de aangifte en een kassabon met een bedrag van ฿0 erop aangezien ik onder de inkomensgrens zit met mijn pensioentjes.
Één keer moest ik ฿100 betalen omdat ik te laat was.
Ik tref altijd aardige jonge mensen, alleen de dame achter het betaalloket kijkt wat stuurs meestal.
Totale tijdsduur overstijgt vrijwel nooit de 60 minuten, afhankelijk van de drukte soms zelfs de 30 minuten niet.
Ik moet wel toegeven dat het de eerste keer wat meer gedoe was omdat ik nog geen TINnummer had en zij me niet goed uit konden leggen dat ik dat op een andere lokatie aan moest vragen. Het bleek aan de Petchaburi road te zijn en was moeizaam omdat ik nog geen 180 dagen aaneengesloten in Thailand was bij die aanvraag. Dat werd opgelost met behulp van mijn oude paspoort dat ik nog had vanwege het visum erin.
beste PacoPep,
Ik geef ook mijn inkomsten in Thailand aan. Ik doe dat in belastingkantoor (tje, 3 mensen) op Koh Chang.
Als vele jaren. Eerste keer kwam ik dat kantoor binnen met bankboekje. Ik kende de spelregels en had de mogelijke discussie over wat wel en niet belastbaar is vermeden. Heb gewoon een bankrekening waar alleen de belastbare inkomsten op staan. Gaat al jaren heel best. De ambtenaren kennen me nu en het is iedere keer een leuke ontmoeting.
Een kleine correctie. De heffing door Thailand op basis van “remittance base” is niet gestoeld op artikel 23, lid 6, van het Verdrag, maar op section 41 van de Thailand Revenue Code.
Ik ben gezegend met het belastingkantoor in Udon.
Nooit problemen.
Bij het inleveren in Khon Kaen, zijn er meestal nog wel vragen, maar als zij de aangifte hebben opgestuurd wordt dit in Udon gelijk, en zonder problemen opgelost, en krijg ik mijn R.O.21 en R.O.22 binnen een paar dagen opgestuurd.
Te betalen belasting: 0,00 Baht.
Dat zal schrikken worden als Nederland gaat heffen.
Misschien een idee om inkomsten die niet belast moeten worden in Thailand, zoals AOW, op een andere bank te laten storten en dit buiten de aangifte te houden. Ik begrijp heel goed dat een lokale belasting persoon er geen hout van snapt. Die kan moeilijk 100 verschillende verdragen correct interpreteren. Voor die van Nederland moet je al een specialist zijn.
Als jij je AOW-uitkering wel in Thailand inbrengt in het jaar van genieten daarvan maar vervolgens niet meeneemt in je aangifte voor de Personal Income Tax dan pleeg je belastingfraude, Nico.
Dit onderwerp is al talloze malen aan de orde geweest in Thailandblog. Om je geheugen op te frissen lees maar eens wat ik daarover in maart 2021 in een tweetal artikelen heb geschreven.
Zie daartoe:
https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/heffing-van-belasting-over-sociale-zekerheidsuitkeringen/
en
https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/heffing-van-belasting-over-sociale-zekerheidsuitkeringen-het-vervolg/
Alhoewel Thailand op grond van artikel 23, lid 6, van het Verdrag dan een vermindering dient te verlenen speelt de AOW-uitkering, als gevolg van het progressievoorbehoud (art. 23, lid 5, van het Verdrag) wel degelijk een rol bij het door Thailand te belasten bedrijfspensioen en/of lijfrente.
Dit progressievoorbehoud houdt in dat Thailand de belasting mag berekenen als ware de AOW-uitkering niet vrijgesteld (dus progressief), waarna een evenredige vermindering (dus inclusief de progressie) wordt verleend.
Allen…, ik heb dit artikel over PIT als belg meegevoerd, evenals de links van Lammert.
Grote bewondering voor Lammert dat hij zich profileerde als een helpend advies, met de nodige dossier kennis.
Als Belg ste ik mij de vraag of er zich ook een Belgische belastings-specialist is op dit blog.
Verder nog enkele praktische vraagjes:
Weet iemand de Thaise vertaling voor het Tax Revenue Office, Taxpayer Identification Number (TIN) en Personal Income Tax (PIT) ?
Waar vind ik het artikel in de Thaise belastings code dat er verplicht aangifte gedaan moet worden bij meer dan, gecamoufleerd, 180 dagen verblijf in Thailand?
Heeft er iemand een verwijzing naar het verdrag tussen Belgie en Thailand ?
Wat is de uiterste datum voor het indienen van de aangifte in Thailand ?
Enige toelichting… ik woon in Petchabun. Ben uitgeschreven in Belgie sinds september 2022. Ben in 2022 meer dan 180 dagen in Thailand verbleven. Heb enkel een Belgisch pensioen (waar in Belgie belasting op afgehouden wordt) en mijn echtgenote heeft geen inkomen. Verblijf momenteel met een verblijfsvergunning NO “Retirement”, met banksaldo min 800.000 bath.
Bedankt alvaste
Jos