Een interview in The Pattaya Guide met bargirl Pimchan (34)
Het is altijd interessant om de gratis Pattaya Guides door te bladeren. Deze liggen bij een aantal hotels, restaurants en winkelcentra. Deze mogen gratis meegenomen worden. Ze bestaan uit meerdere delen, een foldout map, een deel sinds 2004 en een deel Nightlife. In dit laatste stond een vraaggesprek.
Dit keer stond er een simpel interview in met een bargirl, die zich bezig houdt met het ontmoeten van mannen. Het gesprek gaat als volgt.
Hoe lang werk je in Pattaya? Drie maanden! Nee, hoe lang werk je werkelijk hier? Oh, oké, ik begrijp het. Ik werk bij deze bar 6 maanden, daarvoor werkte ik 3 jaar in de Walking Street, daarvoor werkte ik in LK Metro gedurende 2 jaar en toen in Soi 6 voor een jaar, daarvoor in Bangkok. Dat is wel langer dan je 3 maanden, dus hoe oud ben je? 23 jaar! Komaan, hoe oud ben je werkelijk.
Ok, ik ben 34 maar ik zie er nog goed uit vind je niet?! Heb je een vriend? Nee, ik heb geen boyfriend, ik heb klanten, die voor me zorgen, maar ik vergeet alle namen en neem dan een foto. Soms ben ik een “bad girl”, maar hard voor mezelf alsof ik een boerderij heb en me bekommer om mijn moeder! Ja, ik begrijp het, heb je dieren, een buffalo? Ik houd er niet van om met buffalo’s om te gaan- gekke kerels! Oh, je bedoelt de boerderij, ja we hebben er 9 stuks. Ze zijn ziek op verschillende tijden, afhankelijk of ik veel klanten heb.Ik denk als ze het weten dat ze helpen! Zo en wat met de sex? Nee niet met buffalo’s, nee alleen met sexy mannen. Rijke man beter dan arme man!
Denk je dat je lang in Pattaya blijft? Waarom, jij wilt mij supporten? Ik ga dan naar huis darling, ik mis mijn moeder en mijn 3 kinderen.
Pimchan, 34, Korat Looking for a boyfriend to take care….
Uit: Pattaya Guide September 2017
Het heeft een tijdje geduurd voordat ik erachter was, maar de dames antwoorden op de vraag ‘Hoe lang werk je hier al?’, altijd volkomen eerlijk. Met dien verstande dat als ze van bar wisselen of een paar dagen naar huis zijn geweest de teller weer op nul wordt gezet. Als ze tijdens die paar dagen thuis ook nog een ei hebben geraapt of een rijstkorrel hebben gezien is het antwoord op de vraag ‘Wat deed je hiervoor?’ vanzelfsprekend en geheel correct: ‘Meehelpen op de boerderij.’
Een mooie dame! Zal daarom genoeg sponsors en klanten hebben, Kan volgens mij echt wel haar dagelijkse portie rijst kopen.
Deze reactie was eigenlijk voor Frans maar de reactie mogelijkheid is net gesloten. Maar dit sluit er een beetje bij aan:
Frans, ik vind het aardig om je stukjes te leven. Ze geven een inkijkje in een wereld die totaal anders is dan die van mij. Gelukkig ben je wel eerlijk naar de jonge vrouwen toe want de mannen die je beschrijft zijn echt walgelijk.
Maar eigenlijk zou ik liever nog wat lezen vanuit het perspectief van de dames en heren die tegen betaling de koffer in duiken, wat beweegt hen? Als het niet uit pure wanhoop is waarom dan toch dit alles doen? En zelfs als je wanhopig bent waarom geen productiewerk gaan doen? Waarom zou iemand als An met ketels mee gaan als ze een fatsoenlijke baan heeft? Een westerse man vinden? Heeft zo iemand geeb geïdealiseerd beeld van de ‘goede westerse man’? Valse verwachtingen? En waarom dan niet als kassa medewerker of iets dergelijks aan de slag als je onder de westerlingen wil komen? De ‘hoerenlopers’ staan niet echt bekent als het neusje van de zalm dus waarom daar een hengel uitwerpen? En hoe moeilijk moet het wel niet zijn om met kerels in bed te duiken? Die mogelijk veel ouder zijn en niet allemaal hoffelijk en eerlijk…
Ben aan het werken aan een reeks.
Het inzicht en oordeel van vrouwen die gedwongen door armoede en kansloosheid in deze situaties verzeilden.
Nu notities aan het herlezen, herschikken, documentatie verzamelen, overleggen met andere mensen.
Maar of TB dat zal publiceren is nog af te wachten, wees er zeker van dat sexpats er slecht uitkomen ondanks hun eigen beweringen.
Natuurlijk publiceren wij die. Het is altijd goed om een onderwerp van meerdere kanten te belichten.
Dat gedwongen door armoede vind ik zo’n drogreden. Geef gewoon toe dat het het lekker bekt voor de mannen die gebruik maken van prostituees in Thailand. Ken xoveel vrouwen en meisjes in vergelijkbare armoedige situaties als de bargirls maar de meesten kiezen niet voor het gemakkelijke werk maar hebben eer.
Gemakkelijke werk, Ger? Het is een van de meest moeiljke, vervelende, frustrerende, gevaarlijke banen die er bestaan.
Dan ben ik ook benieuwd hoe u er zelf uitkomt. Of bent u ook getrouwd met een dame die een prima baan had en dito inkomen.
@ Rob,
De reden is dat het Barwerk” meer betaald als het kassawerk.
Deze dames zien in principe alleen het geld als ze naar de persoon kijken.
Natuurlijk hebben ze liever een goedgebouwde jonge man dan een oude kerel, maar ze vangen geld en draaien denk ik ergens een knop om.
Ik geloof niet dat iedere jonge dame in staat is het verstand op nul te zetten en met die oude kerel mee gaan.
Er zullen genoeg jonge dames zijn die, gevoelsmatig, dit echt niet kunnen.
Lijkt mij hoor.
LOUISE
Dat het meer verdient is natuurlijk evident. Maar dan nog is je lichaam verhuren niet niks! Ik heb een redelijke baan. Wellicht als ik mezelf zou verhuren (ben nog jong) dat financieel vast een stuk beter verdienen. Een jonge niet onaantrekkelijke dame zal geen moeite hebben om mannen te vinden die best van bil willen. Maar om jezelf te verhuren is toch niet iets makkelijks. Je kunt mij een paar duizend euro bieden maar dan nog ben ik niet te koop. Het lijkt me dat de meeste mensen zoiets toch een brug te ver is of tenminste iets dat toch littekens moet achterlaten.
Een Thaise vriendin van me (een oud collega van mijn liefje) kwam op een bepaald moment zonder werk te zitten. Die is toen naar Phuket vertrokken al verklaarde iedereen in haar omgeving voor gek met waarschuwingen voor die vieze oude onbeschofte farangs. Ze is daar gaan werken achter de kassa van een bar maar ook zij kreeg dan toch aanbiedingen van mannen die dachten dat ze wel te koop was. Dat heeft haar vooral de eerste tijd van streek gemaakt, dat die viezerikken maar denken dat alle vrouwen te koop zijn als je maar genoeg betaald… Maarja sommige mannen zijn gewoon te ranzig en achterlijk voor woorden (zie ook Chris zijn stuk “Een Thaise vrouw op dating websites”). Het lukte haar wel om het tuig weg te filteren en als lucht te behandelen maar echt makkelijk zat dit alles haar niet om zo als object te worden gezien zelfs als je een normale baan hebt.
Ik kan alleen maar gissen wat er door de vrouwen (en mannen) heen moet gaan die zichzelf wel verhuren… De redenen en gedachten zullen uiteraard divers zijn. Van de pure op geld beluste persoon die desnoods over lijken gaat als het maar goed verdient tot mensen die er onder dwang in gesleurd zijn of hen die eigenlijk willen daten en met een beetje selectief zijn zo nog wat bij verdienen met one night stands waar mogelijk wat meer uit kan komen. Ik denk genoeg perspectieven om een boek of tiental blogs mee te vullen maar vindt die verhalen maar eens.
Rob V :je schrijft in je eerste stuk dat je nog jong bent .Waarschijnlijk ga je er ook van uit dat je jong zal blijven en zeker niet al te oud zal of wil worden . Waarom ? Omdat je bijvoorbaat alle oudere mensen vies ,ranzig ,achterlijk ,onbeschoft ,viezeriken en wat meer . Ik ben benieuwd hoe ze over jou praten als je wat “ouder” bent .je scheert hier nu wel iedereen over 1 kam terwijl je jezelf als mooie man aanprijst . de meeste barmeiden zijn hierin. niet echt geïnteresseerd en wachten smorgens rustig af hoeveel je in haar handje stopt
Henk dat zijn niet mijn woorden maar wel samengevat wat het beeld van diverse Thaise dames was: Phuket en Pattaya daar komen van die onbeschofte dikke oude farangs met weinig fatsoen, je moet daar toch erg oppassen.
Ik kan wel een stuk daarin meegaan al moet ik ook bekennen dat het stereotypes zijn. In Phuket ben ik niet geweest, Pataya wel een paar jaar terug en ook weleens een bar bezocht waar van alles rondliep inclusief veel oudere mannen met een postuur van normaal tot dik. Van normaal gekleed tot halfe tokkie (shirt, tattoos, ongewassen). Na daar geproeft te hebben was het mij wel duidelijk dat ik er niets te zoeken heb. Het toeristen publiek trok me niet en teveel schreeuwerige dames met nep ‘handsome man’ geleur. Ik ga daar dan ook niet meer heen. Als een ander daar wel wil heen voor vermaak (of dat nu drank, roken, dansen of met prostituees van bil gaan is of een combi daarvan) moet ieder voor zich weten. Zet mij daar af en ik ren gillend naar een taxi om weg te komen.
Maar je gaat mij niet vertellen dat de dames niet liever met een verzorgde man van hun eigen leeftijd de koffer in duikt die haar ook nog eens met respect en passie behsndeld en betaald en mogelijk er een leuke relatie en escape ticket aan over houdt. Dat ze ook met oude kerels meegaan als die betalen zal best. Ze moeten ook overleven maar ik denk wel dat hoe verwerpelijker de msn hoe zwaarder het mentaal moet zijn en je bij elke klant wel beetje bij beetje schade op loopt. Je lichaam verhuren is niet niks!
Of ik oud wordt boeit me niet. Niet op dit moment. Maar dat kan ook komen omdat ik nog worstel met het verlies van mijn vrouw. Mocht ik wel oud worden en nog steeds frequent naar Thailand reizen en iemand denken ‘kijk die vieze oude man eens’ tja dan weet ik zelf wel beter. Het is natuurlijk onzin dat de oudere Thailandganger vaak een hoerenloper zal zijn.
Als je op Phuket als cashier in een bar gaat werken en je raakt ernstig van streek als sommige klanten vragen hoeveel je wilt verdienen, en dat de reden is om het allemaal vies, oud, ranzig, onbeschoft tuig te noemen omdat je zelf denkt dat je een ‘normale’ baan hebt, moet je, zeker na alle waarschuwingen van iedereen in haar omgeving, wel een ongelooflijke plaat voor je kop hebben.
Ik vind het ronduit ziek dat sommige mannen denken dat elke jonge vrouw die in de horeca of entertainment e.d. werkt zichzelf waarschijnlijk wel verkoopt. En daar dan ook niet voorzichtig naar vissen maar rechr voor zijn raap vragen wat t moet kosten. Probeer dat eens in een bar, disco, restaurant of grootgrutter hier en kijk hoe de caissière reageert…
Gelukkig waren er ook veel normale kerels die niet zo respectloos dachten maar de paar die dat wel deden maakte haar nou niet bepaald vrolijk. Ze had gedacht dat het wel mee zou vallen met het aantal onbeschofte hufters maar raakte haar toch. Plaat voor de kop of onschuldig naïef? Er zijn mensen die van het positieve uitgaan en dan kan de werkelijkheid weleens tegenvallen.
Wat een onzinnige opmerking. Alsof iedereen die een baan heeft, zelfs in een bar, zelfs in Phuket of in Pattaya, een potentiele prostitutee is; en alsof je niet verbaasd of zelfs kwaad mag zijn als je direct voor een dame van lichte zeden wordt aangezien. En zelfs ALS je dat werk wel eens doet hoef je nog niet te accepteren dat mannen direct naar de prijs vragen alsof je een produkt (met een korte houdbaarheidsdatum) bent.
Heb jij eigenlijk wel manieren geleerd?
Inderdaad, Chris. Thaise vrouwen vertellen op blogs dat ze op bepaalde plaatsen, gewoon in het openbaar, op het strand bv, worden aangesproken met ‘Hoeveel kost het als je met me meegaat?’ Voeg daarbij de opmerking die ik van vele buitenlanders hoorde ‘Je kunt iedere Thaise vrouw krijgen als je maar genoeg betaald’, alsof elke Thaise vrouw een potentiele hoer is.
Ik denk dat ‘vele’ buitenlanders nogal overtrokken is. Hoeveel buitenlanders ken jij die zo een Thaise vrouw benaderen? Ik ken er geen een. Ik ontken niet dat er debielen zijn die zo een vrouw benaderen maar dat is slechts een kleine groep. Laten we het niet overdrijven.
Moderator: De discussie graag bij Thailand houden.
Aan de andere kant kan ik het ook wel begrijpen dat er belangstelling is voor degene die achter de kassa in een bar werkt. Het is vrij normaal als je man geïnteresseerd bent in een vrouw die je aantrekt. In een bank verwacht je ook dat elke medewerker een beetje van financiën afweet en als je in een bar in Pattaya of Phuket gaat werken waar de dames te huur zijn kun je ook dit soort reacties van klanten verwachten. Het is weer de keuze die de vrouw maakt om daar te gaan werken. Ik ken vele die als ze op zoek gingen/gaan naar een baan ze dit doen in het bedrijfsleven en vaak in Bangkok omdat daar nu eenmaal veel werk is. Als je bewust in de entertainmentindustrie gaat werken weet je wat je kunt verwachten. Ik weet al 25 jaren dat vele Thaise mensen het niet zo op hebben met farangs. Kijk als voorbeeld een vrouw in een hotel gaat werken in een toeristenplaats weet je dat je ook in het hotel met farangs te maken krijgt. En ook al heb je het niet zo op met farangs dan heb je toch de keuze gemaakt waarbij je tekort doet aan je eigen instelling. Vergelijkbaar met de kassiëre in een bar. Als het niet bevalt dan zoek je toch ander werk denk ik dan.
Als je dezelfde taal spreekt en elkaar ook begrijpt heeft leeftijd niet zo veel te zeggen.Door persoonlijke ervaringen-en dan niet in het barcircuit- kan ik je stelling klinkklare onzin noemen.
Dat vrouwen slechts in geval van uiterste noodzaak voor prostitutie kiezen, dat kan ik begrijpen, en het is spijtig dat er mensen zijn die tot deze keuze worden gedwongen.
Wat mij meer verbaast is dat er in Thailand zoveel vrouwen zijn die er kennelijk toch minder problemen mee hebben en er min of meer vrijwillig voor kiezen, terwijl de ‘bittere’ noodzaak ontbreekt.
Ik wacht met belangstelling de reeks van de Inquisiteur af, maar wijs erop dat prostitutie in elk land zwarte zijden heeft, ongetwijfeld ook in Thailand.
Toch heb ik het gevoel gekregen dat in ieder geval sommige vrouwen er hier veel minder ’traumatisch’ mee omgaan dan in andere landen. En dat is opmerkelijk. Maar ook hierover zullen we de onvermijdelijke discussies verder moeten afwachten.
Uit een van nijn reacties eerder deze maand:
Of de dames door financieel-sociaal-economische omstandigheden ‘gedwongen’ worden ligt aan je interpretatie van ‘dwang’. Vaak is hier toch sprake van een ‘keuze’. Het mooist zou het zijn als de dames niet zouden hoeven te kiezen. Een goede alimentatieregeling, geschoeid op Nederlandse leest, zou tot minder keuzes leiden, maar is een utopie.
Een bekende van mij heeft sinds ongeveer een jaar een boyfriend/sponsor uit Denemarken. Hij heeft een huis ongeveer 20 kilometer ten noorden van Pattaya. Daar wonen ze min of meer samen.
Om de verjaardag van zijn moeder te vieren is de man nu een weekje naar Denemarken. Veel behoefte om mee te gaan had ze niet en het scheelde een berg papierwerk als ze hier zou blijven. Neemt u van mij maar aan dat ze niet omkomt van de honger.
Krijg ik eergisteren een berichtje: “Hi Tuk-Tuk, I see you are in Pattaya. You want to meet?”
Ik heb niet geweigerd, maar echt snappen doe ik het ook niet. Ze heeft het beslist niet nodig om te overleven, heeft net voor 80.000 Baht een paar nieuwe borsten gekregen, ze ziet er prachtig uit en kan alle gebronste adonissen zo om haar vinger winden, en dan willen ze toch op de net nieuwe motorbike springen om voor een paar tientjes Tuk-Tuk in Pattaya te komen behagen. Daar helpt zelfs een goede schoolopleiding niet tegen vrees ik.
Beste Fransamsterdam,
1. de meeste vrouwen die ernstige trauma’s hebben opgelopen zijn al vertrokken.
2. de kans dat de nog aanwezige vrouwen over hun trauma’s vertellen aan hun klanten is erg klein.
3. toneel spelen is noodzaak voor alle vrouwen in dit beroep
4. vrijwel alle vrouwen in de prostitutie lopen trauma’s op, die varieren van licht tot ernstig en dat hangt af van de situatie waaronder ze werken. Gezien de criminalisering van prostitutie in Thailand valt dat daar naar de negatieve kant uit. Alle verhalen die ik llas wijzen daarop.
5. binnenkort vertel ik het verhaal van een Thaise prostituee die een boek schreef over haar ervaringen. De Inquisiteur zal hetzelfde doen.
6. alle verhalen van ex-prostituees zeggen hetzelfde: het knaagt aan hun ziel
Van degenen waarbij het niet aan hun ziel knaagt zul je inderdaad weinig verhalen horen natuurlijk. Daar is ook geen belangstelling voor…
En dat oude vieze mannen een cassiere bij een bar als een object beschouwen.. Als alleengaande 73-jarige (slanke) man word ik op het strand van Hua Hin ook regelmatig vriendelijk aangesproken maar als je weigert met de “dames” mee te gaan, verdwijnt de belangstelling voor mij ook als sneeuw voor de zon. Over object gesproken! Toch voel ik me daar niet door beledigd.
Om nog maar te zwijgen over het eeuwige “massage?” dat je toegeroepen wordt bij het passeren van een bar of massagesalon in en rond het uitgaanscentrum van Hua Hin, liefst pakken ze je bij je arm en proberen ze je naar binnen te slepen zelfs.. Uit ervaring weet ik inmiddels wat die massages in houden en ook wat je er voor betaalt maar wie is hier dan het eigenlijke slachtoffer?
Moderator: Niet persoonlijk worden svp.
Beste Fransamsterdam, de vraag is natuurlijk wat men onder vrijwillige,of gedwongene prostitutie verstaat?
Als ze in de Isaan een of twee kinderen heeft, haar Thaiman het hazenpad gekozen heeft,wat helaas niet zelden gebeurd,en tevens ook nog voor een van haar ouders zorgen moet,die in tegenstelling tot Nederland,als ze er überhaupt qua leeftijd voor in aanmerking komen, niet meer van de Thaise overheid te verwachten hebben als ca 6 a 800 Baht p/m, dan krijgt het woord vrijwillig een erg wrange smaak.
Meestal hebben deze vrouwen een onderwijs genoten,waarbij ze,als ze geluk hebben, hoogstens als gelegenheidshulp of als minimumloner een Job vinden.
Als je dan weet dat je van ca 10.000 Baht p/m al deze monden niet stoppen kunt,dan krijg toch snel een morale dwang,om hier verandering in te brengen,die ook nog vaak sterk met de wens verbonden blijft,om op deze manier een farang te vinden,die deze misere tot een einde brengen kan.
Vrouwen die zonder grote zorgen, met een zeker salaris van 60,tot 80.000 Baht p/m, vrijwillig het bed delen met een vaak veel oudere Farang,komen het meeste voor in sprookjes,hetzij deze Farang heet toevallig Brad Pitt of George Clooney.
Het gaat bij het overgrote deel van deze dames om pure noodzaak,waarbij ik zelfs hun verhaaltjes,dat ze eigenlijk in hun prive een goede baan hebben,voor een deel van hun toneel houd.
Eigenlijk zitten wij wel op één lijn. Dwang is een lastig begrip, en de vertokken Thaise pappa (het bekende gebaar van twee gestrekte wijsvingers vooruit wijzend tegen elkaar, die dan plotseling elk de andere kant uit gaan) en het gebrek aan verplichtingen voor hem noem ik zelf ook.
Het door mij aangehaalde voorbeeld valt beslist niet in deze categorie en het lukt mij maar niet om dit soort ‘gevallen’ te verklaren.
Anders dan in Nederland wordt in Thailand en omstreken een relatie voornamelijk als een economische propositie gezien. Zit ook veel minder schaamte aan verbonden dan bij ons: je wordt hier niet christelijk verketterd als je sex voor geld hebt.
Sterker nog, vrouwen hier vinden de Nederlandse situatie vreemd, en vragen mij ongelovig of de vrouwen in Nederland ” het gewoon gratis weggeven”, en of ze wel goed bij hun hoofd zijn.
Ook in Thailand zijn de meeste relaties gebaseerd op liefde, genegenheid, vertrouwen en samenwerking. Wat jij noemt is een uitzondering.
En je moest eens weten hoe er in de Thaise samenleving tegen prostituees wordt aangekeken. Ze worden wel degelijk verketterd.
Kijk er nu al naar uit, ook de discussie die er zeker op gaat volgen.
Nou ja 1 ding is zeker niet gelogen, de dame in kwestie op het blad ziet er zeker voor haar leeftijd nog bijzonder goed uit 😉
Ik ben erg benieuwd hoe de Inquisiteur deze prostitutie wereld van Thailand gaat beschrijven,en wacht daarom reeds met spanning op zijn eerste artikel.
Toen ik ruim 25 jaar geleden voor het eerst in Thailand kwam,ben ik zeker niet anders geweest dan de meeste andere mannen.
Ook ik was erg onder de indruk van het vele vrouwelijk schoon,dat zich in mijn ogen erg makkelijk aanbood aan de vaak veel oudere cliëntele.
Het meestal vriendelijke lachje,en de ogenschijnlijke vreugde aan hun werk,gaven ook mij de indruk,dat ze dit werk graag,en vrijwillig deden.
Een indruk die hoofdzakelijk gebaseerd is op het perfecte toneelspel,die deze vrouwen vaak meesterlijk bedrijven,om bij hun cliëntelen goed aan te komen.
De verhalen van vele farangs,die te kennen geven, dat deze dames alles vrijwillig doen,omdat ze z.g.n. genoeg mogelijkheid hebben voor een andere serieuze verdienst mogelijkheid,zijn meestal net zo onwaar als absurd te noemen.
Dergelijke verhalen hebben meestal te maken,met het slecht op de hoogte zijn van de werkelijkheid,of een egoistische poging zijn eigen geweten schoon te praten.
Geen enkele jonge vrouw, gaat graag, en vrijwillig, met een veel oudere Farang mee,die qua lichaam vaak al zwetend,meer dan het dubbele gewicht op de weegschaal brengt.
Iemand die volhoud dat dit allemaal vrijwillig gebeurt,en ook nog probeert hier leuke verhaaltes over te schrijven,of te vertellen,die gaat wetend of onwetend aan het feit voorbij,dat zijn leuke leventje hoofdzakelijk te danken is,aan de bittere armoed en de slechte sociale toestanden die in Thailand onder een groot deel van de bevolking nog steeds heersen.
Ik geef toe dat ik in het begin ook onwetend genoten heb van deze mogelijkheden,maar ben bij nader inzicht ,steeds minder trots op dit vroegere leventje.
Denk dat de meeste die bij 7/11 of BigC of whatever achter de kassa staan en degenen die 12 uur per dag in fabriek t-shirtjes naaien voor een minimumloon ook liever iets anders zouden doen waar mee ze meer geld verdienen. Alleen kunnen ze niet allemaal die knop omzetten.
Bij mij dochter in de zaak hebben er een paar gewerkt die uit het circuit kwamen en wilden proberen om een “normaal” leven op te bouwen. Allebei niet hierin geslaagd, om een paar simpele reden.
** Niet genoeg geld om hun levensstandaard op peil te houden.
** Niet genoeg geld om hun drang naar alcohol te bevredigen.
** Niet genoeg discipline om regelmaat in hun leven te brengen, op tijd op het werk etc.
** En ééntje zei eerlijk : ik mis de aandacht van de mannen en de sex.De ander puur het geld en de
levensstijl.
** En beide waren in mijn ogen niet onaantrekkelijk, beide rond de 40.
Dus er zijn er wel degelijk die het voor het geld kunnen en doen.
Denk ,zoals men zegt uit de box,verruim je denkbeeld in de wereld om je heen.
Enerzijds heeft het werken in de bar en elders te maken met armoede en overleven van jezelf en je kinderen.
Wat men vaak vergeet is het feit dat om bij een functie bij de overheid te krijgen men een universitaire opleiding nodig heeft.
Daaurnaast is het zo de regel in thailand dat je na je 30e niet meer word aangenomen bij Tesco,Big c,of welk ander groot bedrijf of fabriek met productiewerk .
Je bent te oud, hieruit voort vloeid dat in het barcircuit vaak vrienden en familie etc van elkaar zijn uit hetzelfde milieu.
overal in de wereld ook in het rijke westen gebeurt dit met dien verstande dat men hier eerst nog bedenktijd krijgt door een opvangnet van uitkeringen,alimentatie deze laatste kan voor b.v voetballers in de tienduizenden p maand kan oplopen.
huisvrouwen in nederl en studentes die de studiefinanciering moeten betalen,of een vakantie etc
de kgedachte is voor een one night stand na de disco waarom gratis als je er ook goed voor betaald kunt krijgen en evenzo veel plezier hebt of zelfs meer plezier
conclusie is,als je een keer de stop hebt gezet uit noodzaak of voor je plezier is er vaak geen weg meer terug daar het op een relatieve makkelijke manier in het westen geld is verdienen,en in Thailand samen met je vriendinnen leven in de bar of als student in de hoop de prins op het witte paard te ontmoeten van 50 tot 80 jaaren daarna onbezorgt kunnen leven voor jouw en je familie.
Mijn vrouw is af en toe op zoek naar een baan. Ze zou graag zelf voor haar eigen geld willen zorgen. Helaas is ze voor de arbeidsmarkt nauwelijks uitgerust. Geen goede opleiding en al over de veertig. Ik wil het (egoïstisch als ik ben) niet. Ze krijgt vaak niet meer dan 300 baht per dag, moet bijna 10 uur werken en heeft dan één dag in de week vrij.
Ik houd me wel bezig, maar ik wil haar thuis niet zo lang moeten missen. Dan kan ik net zo goed alleen wonen.
Zou zij nu alleen wonen en voor die werktijden en inkomen moeten kiezen of een leven in een bar en daar de kans hebben meer te verdienen, kan ik me voorstellen dat het laatste om financieel te kunnen overleven zou kunnen kiezen.
Gelukkig hoeft zij deze keuze niet te maken, maar er zijn tal van vrouwen die dat wel moeten. Vaak jonge vrouwen met kleine kinderen en eisende familieleden, die op die manier het vijfvoudige verdienen en ook minder uren moeten werken…
Hoeveel krijgt ze van u eigenlijk?
Dat gaat niemand wat aan. Bovendien had ik wel vergeten te schrijven dat ze altijd een beetje handel drijft met o.a. zeep en andere cosmetica en ook met tweede hands kleding. Dat doet ze wanneer ze wil en het geeft haar veel plezier vanwege de contacten die ze daardoor heeft. Mijn vrouw kent bijna iedereen in de buurt, vooral de winkelbezitters die soms spullen van haar kopen.
Mijn vrouw krijgt van mij niks, behalve liefde. Wij hebben geen geheimen voor elkaar en wij delen ons inkomen met elkaar zoals gebruikelijk is in het westen. Dat zouden meer expats moeten doen en niet het systeem overnemen van de Thais om je vrouw met een maandbedrag af te schepen en niet te vertellen hoeveel je zelf achterhoudt, en waar je het aan besteedt. Daar komt heel veel ellende van…..al was het alleen maar omdat een dergelijke man niet weet waar zijn vrouw het geld aan besteedt en andersom. En dan komt de geruchtenstroom (gokken, familie, andere liefjes) op gang.
Ook wij hebben in de bijna 30 jaar dat we samen zijn slechts 1 rekening, de bekende en/of.
We delen alles, lief en leed en eigenlijk leggen we ook nooit verantwoording aan elkaar af waarom een bepaald bedrag voor iets is betaald.
Het hangt ervan af wat je afschepen noemt. De ene vrouw is blij met 5000 baht zakgeld en een ander heeft niet genoeg met 50.000 baht. Mijn vrouw vraagt nooit ernaar hoe groot mijn inkomen is en ik weet ook niet wat zij met haar zakgeld doet. Die vrijheid geven wij elkaar omdat wij elkaar kunnen vertrouwen. Het gaat al vijf jaar goed zo.
Ik ken een Thaise middenstander die zijn vrouw (die ook nog een baan heeft met 30.000 Baht salaris) elke maand 75.000 Baht geeft en daarnaast alle uitjes voor de hele familie betaalt. Hijzelf houdt ongeveer 250.000 Baht per maand in zijn zak hetgeen zijn vrouw niet weet. Daarvan geeft hij een deel aan zijn maitresse die niets te kort komt (nieuwe auto, nieuwe kleren, investeren in haar modezaak). Hij is multimiljonair geworden in 10 jaar tijd. Vorig jaar heeft zijn vrouw ontdekt dat hij er een vriendin op na hield. Daamee moest hij van zijn vrouw ophouden anders wenste zij een scheiding. Daarmee kon ze ook dreigen omdat ze voor de wet officieel zijn getrouwd en zij de helft van alle bezittingen zou krijgen. (naar schatting 100 miljoen Baht; 3 huizen, 2 appartemneten, grond in het geboortedorp, olieplantages, een bedrijf met 5 pick-ups)
Het gaat mij NIET om de hoeveelheid geld die de man de vrouw geeft maar om het principe.
Bijna off-topic: U kunt het maandelijkse gidsje ook geheel gratis op internet inzien.
.
https://thepattayaguide.com/feature-guide/september-2017-pattaya-guide/
.
Die stond er gisteren nog niet op ivm onderhoud. Maar get complete gesprek (survey) kan ik niet vinden ook al staat in het tijdschrift onderaan dat je daarvoor op de site moet zijn.
Onderste gedeelte, ‘nightlife’ en dan bladeren naar pagina 14/15. Maar meer dan er op de foto boven dit artikel staat is het niet hoor.
Het tijdschrift (zie foto, zie online editie) heeft onderaan staan ‘for the complete survey visit …’ (voor het hele vraaggesprek zie). Maar op de site zie ik helemaal geen uitgebreider vraag&antwoord gesprek dan deze 2 pagina’s terwijl de tekst de indruk wekt dat er een uitgebreider pagina/artikel te vinden is op de site.
Er staat boven ‘Each month we’ll interview…’
Voor de complete serie verhaaltjes verwijzen ze dus naar de website.
Het was even puzzelen.
Nog 1 nabrander, blijkbaar is er werk genoeg maar willen de Thai dat niet doen om welke reden ook
https://goo.gl/VFLHev
Moderator: De eerste zinnen zijn te generaliserend.
Het stuit me aan het hart dat sommigen zoveel kritiek hebben over prostituees,terwijl dit een zwaar beroep is ivm concurentie,tijden ect.
Heb vaak het idee dat dit personen zijn die graag ook een bezoek willen brengen,maar niet durven/.willen ect.
en zodoende kritiek hebben op de bezoekers als de dames zelf en de wereld in willen brengen dat ze ervaren zijn terwijl ze jaloers zijn op een oudere man met een leuke dame aan zijn zijde en zelf zielig alleen aan een tafeltje zitten met een sodaatje.
Als ze er niet waren zou het barbezoek saai worden en kan je gewoon beter in Nederland blijven in een bruin cafeetje of bistro.
Het is eenmaal een onderdeel van Thailand,dus graag een beetje respect voor de dames en ook voor de bezoekers ongeacht leeftijd gewicht ect ,want dit hoort nu eenmaal bij elkaar
Leuk om te lezen dat er zoveel mensen zijn die de Thai begrijpen. Zelf kom ik vanaf 1989 in Thailand en ben er 74 keer geweest , maar tot mijn schande moet ik toegeven dat ik er nog steeds niks van begrijp. Toegegeven , vanaf 2001 alleen nog maar in Pattaya. En misschien nog moeilijker om toe te geven , maar ik vind Pattaya nog steeds fantastisch. Ja , ik heb een bierbuik en kan af en toe behoorlijk chagrijnig kijken , maar in Pattaya kost het zelfs mij weinig moeite om een dame voor de nacht te vinden. Ik kan genieten als ik door de sois wandel en de dames me naroepen met ham san man ( man met kleine l.l ) of darkling ( apenkont ). En ook ik maak van begin af aan duidelijk dat het voor 1 nacht is. Ook is het zo dat ik inmiddels dames meeneem in de leeftijdscategorie van 35-45. Persoonlijk vind ik dat ik hiermee niemand kwaad doe. Ik tevreden en dame tevreden met de bahtjes.