De onlangs overleden schrijver, journalist en programmamaker Anil Ramdas had een scherpe pen, soms gedoopt in vitriool. Dat bleek in 2002, toen hij een column schreef in NRC over Pattaya….

Kiplings stelling
Anil Ramdas

Column | Maandag 08-07-2002
Nergens wordt Rudyard Kiplings gedachte dat East is East and West is West, and
never the twain shall meet zo effectief en meedogenloos weerlegd als in Pattaya,
een badplaats op drie uur rijden van Bangkok. Ik noem het maar een badplaats, in
arren moede, omdat er nog geen naam verzonnen is voor zo’n plek. Er zijn mensen
die het de rosse buurt van de wereld noemen, of de Sodom en Gomorra van onze
tijd, maar daar klinkt een moreel oordeel in door. De mensen in Pattaya staan
ver boven zulke oordelen. Goed en kwaad in de gebruikelijke, burgerlijke
betekenis zijn hier niet van kracht. Hier is wetteloosheid de wet, chaos de
norm, anarchie de overtuiging, hedonisme de plicht.

Ik zou niet iedereen aanraden om naar Pattaya te komen. Zoals je bij een
achtbaan de waarschuwing hebt dat het gevaarlijk is voor hartpatiënten en
zwangere vrouwen, geldt ook voor Pattaya: gevaarlijk voor hartpatiënten en
zwangere vrouwen.

Overdag is dat gevaar niet te merken. Overdag is Pattaya bijna een gewone
badplaats, bijna Costa del Sol. Blanke toeristen zonnen, zwemmen, eten. Meestal
hamburgers. Ik hou van hamburgers, hamburgers representeren de wereld, en de
wereld is Amerika.

Ik ken mensen die geen hamburgers eten omdat ze hamburgers imperialistisch
vinden. Ik spoel mijn anti-imperialistische gevoel gewoon weg met een lokaal
gebrouwd biertje. Singha, het bier van Thailand, is best te drinken.

In de badkamers van de hotels in Pattaya vind je niet alleen kleine zeepjes en
shampoos, maar ook parfums en deodorant. Pattaya is erg lichamelijk, mensen die
niet lekker ruiken zijn kansloos in Pattaya.

Wij oudere mannen moeten ons ‘savonds dus goed scheren en besprenkelen, de haren
insmeren met waterlook-gel, dat geeft iets jeugdigs, en natuurlijk dat vrolijke
hemd, bedrukt met rode en gele bloemen. Het belangrijkste is het bundeltje
dollars. Kom niet aanzetten met baths, de Thais hebben geen hoge dunk van hun
eigen munt. En zorg alsjeblieft voor kleine coupures. Wie met
honderddollarbiljetten op pad gaat is een ongelooflijke sul.

Tiendollarbiljetten zijn goed, de vaste prijs voor een normaal nummertje.

Je kunt het verdubbelen voor iets extra’s, of verdrievoudigen als je extreme
behoeften hebt, en die mag je hebben in Pattaya.

Om tien uur `s avonds begint het feest. Godzijdank komen er geen jongeren naar
Pattaya. Je ziet nauwelijks toeristen onder de vijftig en zo is het ook bedoeld.
Pattaya is, hoe zal ik het zeggen, voor onaantrekkelijke mannen met geld en
levenservaring. Mannen met dikke buiken en grote snorren, goedlachse bouwvakkers
met tatoeages, maar ook magere mannen aan wie de constipatie op het gezicht is
te lezen. Met samengeknepen billen lopen ze over de boulevard en door al het
gekleurde neon boven de cafés merk je hun bleekheid amper.

Cafés, bars, nachtclubs, live-shows (hier fucky-fuckyshows geheten), clubs voor
homo’s met bloedmooi opgemaakte jongens, clubs waar travestieten optreden, clubs
voor de pedofielen onder ons, met meisjes van beneden de veertien.

De New Friends Bar is mijn favoriet. Hier kun je zien waar het in Pattaya om
gaat: theater. Komedie. Wie denkt dat het leven rond je vijftigste meer te
bieden heeft dan speelsheid en grappenmakerij heeft het mis. En het is zo’n
mooie naam: nieuwe vrienden maak je in de nacht en ze worden nooit oude.

New Friends is een circustent met in het midden een verhoogde boksring. Daar
omheen zijn er losse bars, zo’n twaalf stuks, met elk een tiental meisjes van
verschillende leeftijd. Maar het gaat ons nu even om het boksen.

Om de twintig minuten wordt de Amerikaanse discodreun uitgezet en zwelt de
Thaise oorlogsmuziek aan. Het doet denken aan de Schotse doedelzak, maar dan
angstaanjagender. De rode lampen boven de bars doven, de boksring wordt fel
verlicht, het is mistig door de sigarettenrook, twee magere jongens met
bokshandschoenen staan in de hoeken te bidden. Ik ben gek op de authentieke
Thaise cultuur, eerst bidden en dan elkaar afranselen.

Met de bokshandschoenen beschermen ze hun gezicht en met de voeten proberen ze
elkaars kruis te raken. Ze ontzien elkaar in het begin, maar het publiek zweept
ze op, en als de eerste pijnlijke mep geleverd is, wordt het serieus. De jongen
met de gele broek heft zijn knie en de jongen in het blauw valt op zijn rug, hij
houdt smartelijk zijn kruis vast.

De Amerikaanse en Europese mannen (vooral Duitsers, maar ook veel Nederlanders)
kunnen dit appreciëren. Ze vergeten even de mooi opgemaakte meisjes die hun
kruis strelen en in hun oor fluisteren, om stevig mee te juichen voor de jongen
in geel. De kunst van de mannen is om niet op hun rug te gaan, de kunst van de
vrouwen is om zo snel mogelijk op de rug te gaan.

Als de wedstrijd voorbij is, begint de discodreun weer en gaan de meisjes in de
bars vrolijk dansen. Niet elke bar is druk. De bars met mooiere meiden zijn veel
drukker. Dat is ook zo prettig aan Pattaya. Niet alleen wordt afgerekend met
goed en kwaad, ook over mooi en lelijk is men eerlijk.

Lelijke meiden moeten voor tien dollar de gekste dingen doen, de mooie kunnen
zich één klant per avond veroorloven. En ze hebben het recht om te kiezen. Als
er een imposantere klant langskomt, houden ze ineens op je kruis te strelen en
in je oor te fluisteren. Ze laten je vallen als een baksteen. Oudere mannen
kunnen elkaar toch nog flink beconcurreren.

De verliezers onder ons, de mankepoten, de schelen, de mannen met een huidziekte
en de mannen die ondanks alle parfum stinken, verlaten New Friends zonder nieuwe
vrienden te hebben gemaakt. Ze wankelen de nacht in, op zoek naar hun hotel, en
nog is er troost. Langs de boulevard zijn tegen middernacht de akeligen onder de
hoeren opgesteld. God heeft overal voor gezorgd. De lelijkste meiden kunnen zich
tegen betaling van een dollar laten opmaken door een ware artiest. Hij smeert
elk litteken of brandwond weg. De vrouw met een gezwollen buik krijgt een
strakke doek er omheen, waardoor ze nauwelijks kan ademen, maar daar is de kans
op vijf dollar een goede compensatie voor.

Tegen middernacht begint in Pattaya de slag onder de mismaakten: mismaakte
westerse mannen die toch nog een nummertje willen maken, mismaakte oosterse
vrouwen die de volgende dag willen eten. Diep in de nacht vinden de lelijken
elkaar. Kipling had zo ongelijk.

Met dank aan Douwe Bosma voor het inzenden van dit artikel.

 


» Laat een reactie achter


38 reacties op “Anil Ramdas schreef in 2002 een scherpe column over Pattaya in de NRC”

  1. king zegt op

    Prachtig,prachtig verhaal wat heel,heel goed de sfeer weergeeft.
    Ik ben er godzijdank al jaren niet meer geweest.Doch ik zie het:er is nog niks veranderd.
    Een van de betere verhalen op T.B.
    Proficiat!

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
  2. pete zegt op

    Zo’n artikel plaatsen is natuurlijk vragen om een reaktie…

    Onze beroemde essayist, poëet, columnist, schrijver, journalist en programmamaker Anil Ramdas in niet meer..(eigenmoord, om in de stijl van zijn stukje te blijven)

    Waarschijnlijk was zijn kaakkramp de laatse jaren ongeneeslijk, van het voortdurend GW…GW….GW….GW….GW roepen.

    één avond in Pattaya en onze moralist, (sorry wereldreiziger) moest even braken.

    Godzijdank kom ik hier al jaren, en er is nog niets veranderd gelukkig.
    (herken zijn gedachtenkronkel dan ook niet)

    1 van de betere verhalen voor de NRC…

    RIP

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: 0 (obv 0 stemmen)
  3. Dirk Haster zegt op

    Brilliant, ik hield van Anil Ramdas, zijn scherpe geest en pen, wie kon zo Pattaya beschrijven dat Heaven and Hell erin tot leven komen. Dank Hans Bos, dat je dit hebt geplaatst.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: 0 (obv 0 stemmen)
    • king zegt op

      Kijk dat bedoelde ik nou Dirk.En inderdaad ik wil ook mijn dank uitspreken voor de plaatsing.
      (Dat was ik eigenlijk in eerste instantie vergeten,dus vandaar)

      VA:F [1.9.22_1171]
      Waardering: 0 (obv 0 stemmen)
  4. Het istukje is 10 jaar oud ,met mijn ervaringen, was het ook al zo, in 1980 en nu in 2012 is het nog zo.. maar ik denk overal in de ‘lichte’ zeden buurten, vroeger bij de Keileweg , in Rotterdam , reden de heren/liefhebbers rond in Mercedes. En er is toch eindelijk , niks mis mee bv. als je getrouwd ben en na korte tijd , de sex vaak ,als een nachtkaars uitgaat . Ik ken vele ouderen , dik, dun, knap en lelijk , die 25 jaar en meer, een vecht-huwelijk hebben gehad.
    van mij mogen ze nu genieten en de dames hier in dit land, zien er vaak aantrekkelijker uit als in Europa of waar dan ook! In de blanke wereld is een bekend gegeven ,dat in de duurdere sex-clubs , de donker getinte meisjes , het meest in trek zijn. Als ik hier als 60+ [incl. dikke buik en dun haar] aan een bat zit , mag het meisje kijken naar knappe jongeren , logisch toch!!!

    Als ik een keer opstap ga, vind ik het ook leuk om met een jonge meid , wat te ‘ouwehoeren’en wet donders goed , dat ik een wandelende ATM . voor ze ben. Ik weet het en doe er niet moeilijk om , ik vind de temperatuur, sfeer en alles wat ik nodig hebt , om te kunnen leven, veel belangrijker ! en zo te zien, was de schrijver van het stukje ook niet een schoonheid en buiten zijn schrijvers werk , ook blij met wat tussen de lakens . En een bekend gegeven is, met een slok op, wordt zelfs een lelijkere dame , een droom prinses

    Maar wel leuk om te lezen

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
  5. Hans Bos (redactie) zegt op

    Lichtelijk paranoïde? Het verhaal is ons door een lezer toegestuurd, beoordeeld als zijnde passend voor TB (dat in 2002 nog niet bestond) en geplaatst zonder bijbedoelingen. Gelukkig ben jij al ontdekt op TB…

    VN:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
  6. HansNL zegt op

    Ben geen fan van Pattaya, ben er drie keer geweest en dat was wel genoeg.

    Ik voel me daar niet op mijn gemak, hou niet van de sfeer, en bier zuipen, vrouwen kijken, en al het andere amusement wat in Pattaya geleverd wordt is aan mij niet besteed.

    Waar ik me altijd wel aan erger is het stereotype wat door mensen zoals schrijver dezes over de bezoekers van Pattaya afgeleverd wordt.
    In de twee keer dat ik Pattaya bezocht heb heb ik inderdaad veel van de beschreven heren gezien, maar wel degelijk een groter aantal jongere mannen.
    Nee, ik val niet op mannen, dus dat is het hem niet.

    Maar wat betreft de oudere heren, uitgebuikt en gesnord of niet, ik kan me heel levendig voorstellen waarom ze in eigen land geen pogingen wagen tot kortstondig of wellicht langer “geluk”.

    Juist ja.
    Daarom.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
    • Lex K zegt op

      Hans Nl. kan je mij uit de droom helpen?? In het begin van je betoog zeg je dat je 3 keer geweest bent en dat dat wel genoeg was, even verder op, ongeveer in het midden zeg je dat je Pattaya 2 keer bezocht heb, wat is het nu? gewoon een telfout of iets van stemming makerij ( huilen met de wolven in het bos)

      Groet,

      Lex K

      VA:F [1.9.22_1171]
      Waardering: +2 (obv 2 stemmen)
  7. dick van der lugt zegt op

    Ik mocht Anil Ramdas altijd graag lezen en bewonderde zijn fenomenale stijl. Zo zou ik ook willen kunnen schrijven, dacht ik en denk ik nog steeds.
    Maar hij heeft mijn hart gestolen met een opmerking over interviewen. Anil was er getuige van hoe een journaliste een Indiase vader, wiens zoon was omgekomen in de Twin Towers, bestookte met vragen. Naar aanleiding daarvan schreef hij:

    ‘Vragen als: Hoe voelt u zich? Hoeveel doden moet u betreuren? Wie denkt u dat hier schuld aan heeft? Zulke vragen kan ik niet stellen. Niet uit een of andere hoogmoed omdat dit soort vragen impertinent en de antwoorden voorspelbaar zijn, welnee. Ik wou dat ik ze kon stellen. Mij ontbreekt domweg het lef.’
    (Bron: Zonder liefde valt best te leven, Anil Ramdas)

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
  8. ton zegt op

    Prachtig verhaal en afgezien van de genoemde prijs in het artikel geldt het evenzeer voor de dag vandaag.
    Er is ook mooi de inflatie uit af te leiden: 10 dollar voor een nummertje is vandaag wel een hele grote uitzondering, dat is toch gauw het driedubbele. Tel uit je winst: van 2002 tot 2012 heeft de dollar 30% verloren tegen de Thaise baht maar wat je voor een nummertje betaalt is 200% duurder, een “inflatie” van gemiddeld 15% per jaar. De inflatie voor het “normale” levensonderhoud wordt op 4 % gesteld in Thailand. Een nummertje zit dus kennelijk niet in het inflatie mandje. De toch al een beetje van het gemiddelde afwijkende mannen zijn dus ook nog eens gekker geworden in die tien jaar.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
  9. Dirk de Noorman zegt op

    LS,

    Voor mijn gevoel zegt het stukje meer over wijlen de heer Ramdas, dan over Pattaya.

    Overigens, zelden is Kipling zo fout geïnterpreteerd.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: 0 (obv 0 stemmen)
  10. vabis zegt op

    prachtig geschreven , ik ben kortgeleden in pattaya geweest , en kan niet wachten om er weer terug te keren .

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
  11. bertus zegt op

    heerlijk stukje ben er in jauari geweest,heb er vreselijk genoten jammer genoeg kom ik er pas sinds een paar jaren,heb veel gemist maar ben het het inhalen ga in mei weer, ik zeg altijd disney world voor oude mannen,alleen een klere eind vliegen

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
  12. Gringo zegt op

    Ik had nog nooit van deze goede man gehoord noch ooit iets van hem gelezen of gezien. Nu hij dood is, zal dat ook niet alsnog gebeuren, want als deze column maatgevend is voor zijn werk, dan bedank ik er voor. Zal wel aan mijn gevoel van humor liggen, maar ik vond dit stukje absoluut niet leuk.

    De man is kennelijk in Pattaya geweest en als het resultaat van dat bezoek slechts een column is geweest, dan is dat toch wel armoe troef. Maar het schrijft makkelijk en leest ook wel lekker weg , zo’n negatief verhaal.

    Ja, ik weet het, in een column mag je liegen, overdrijven, fantaseren en wat al niet, maar ik herken Pattaya hier totaal niet in. Dollars in plaats van Baht? Kom nou toch! Alleen maar hamburgers eten? Laat mij niet lachen, de keuze van restaurants is onnoemelijk groot! Een club voor pedofielen? Heeft hij er een gevonden dan? Mismaakte mannen, die mismaakte vrouwen ontmoeten? Wat een walgelijke opmerking.

    Ik heb een foto van de schrijver opgezocht en denk dan nog een keer aan die ontmoetingen na middernacht. Ik vrees, dat hij tot die categorie mismaakte mannen heeft behoord. Zo’n gefrusteerd verhaal is dan het logische resultaat.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +3 (obv 5 stemmen)
  13. Eric zegt op

    Het verhaal is om bij na te denken, Tussen de regels lees je het onweerzinnende en afstotelijke , maar in de tekst het onweerstaanbare . Wat is nu het sterkste in ons aanwezig, dat zal ieder voor zich moeten uitmaken. Volgens mij blijft vakantie een tijd om andere dingen te doen. Een bezoek aan Pattaya is een vakantie waard, zeker weten hoe ver je erin op gaat maak je toch zelf uit. Misschien heeft het spreekwoord ; in het land der blinden is eenoog koning , er iets mee te maken. Aan de uistraling te zien voelt iedereen er zich koning.( niet persoonlijk bedoeld dan he , figuurlijk)

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
  14. BramSiam zegt op

    Treurig dat hij zelfmoord heeft gepleegd. Een goed journalist met een eigenzinnig geluid. Zijn opvattingen over Pattaya zijn weliswaar die van een oppervlakkig waarnemer, maar in elk geval wel goed verwoord. Wie wat meer van dit oord weet, weet dat de werkelijkheid hier complexer is. Was het maar waar trouwens dat er geen mannen van onder de 50 rondlopen, want inderdaad de mooiere dames hebben het, en terecht maar wel helaas, meer op jongere mannen en nemen het risico dat ze al het inzicht en de wijsheid van de ouderen mislopen op de koop toe.
    Dat van die prijsinflatie is correct en inderdaad moeilijk te bevatten. De prijzen verschillen hier niet van die op de Wallen is mijn indruk en dat is toch vreemd als je bedenkt dat ik in1980 bijna net zoveel bahtjes voor een hotelkamer neerlegde als nu, terwijl ook het vliegticket slechts zo’n 75% meer kost dan toen. Ik denk niet dat het komt omdat de dames zoveel mooier geworden zijn of zoveel meer passie tonen. De oorzaak kan natuurlijk te maken hebben met de toegenomen leeftijd, want een jongere zou wel eens voor minder aan zijn trekken kunnen komen. Nou ja, what the heck.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
    • ton zegt op

      Daar Anil Ramdas op 52 jarige leeftijd overleed op zijn verjaardag door, zoals de familie dat aankondigde, een zelfverkozen dood, is het nog maar de vraag of het zo treurig is. Een zelfverkozen dood door een man van zijn formaat, lijkt mij eerder spiritueel dan treurig. We weten niet wat hem bespaard is gebleven door deze keuze. Ik ga hem weer (verder) lezen.

      VA:F [1.9.22_1171]
      Waardering: +1 (obv 1 stem)
  15. Cornelis van Kampen zegt op

    Een mooi verhaal, maar erg zwart wit. Ik kwam in die tijd ook al een paar jaar met vakantie in Pattaya. Het hamburgers verhaal slaat nergens op. De meeste buitenlanders aten gewoon Thai en het verhaal van de 10 dollar biljetten ook.
    Er is aan mij nooit gevraagt om met dat geld te betalen. Het pedofielen verhaal is
    ook verzonnen. Er waren geen bars met kinderen van 14 jaar. Misschien ergens ver weg verscholen, maar een figuur die een artikel over Pattaya schrijft en 1 of 2 dagen hier is geweest heeft dat alleen van horen zeggen.
    En dan het neerzetten van allerlei mensen zoals hij dat doet is belachelijk.
    Ik liep in die tijd ook in de Pattaya. Het is sterk overdreven neergezet.
    Tegenwoordig heeft een pedofiel het in Pattaya zer moeilijk om aan zijn trekken te komen. Regelmatig worden bars gecontroleerd op de leeftijd van de dames.
    De straffen voor pedofielen zijn niet mis. Misschien heeft Anil een katolieke achtergrond
    en na het horen van wat daar allemaal gebeurd is met kinderen de hand aan zichzelf geslagen. Dat is ook maar een theorie, maar het kan toch?
    Cor.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 3 stemmen)
  16. BramSiam zegt op

    Ton, ik begrijp je reactie, maar ik vind de dood alijd een beetje treurig (behalve dan die van onze lieve heer die voor ons allen gestorven is) en leef zelf al acht jaar langer dan Anil Ramdas oud is geworden. In die acht jaar heb ik veel plezier gehad, met name in Pattaya.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: 0 (obv 0 stemmen)
  17. nok zegt op

    Wat ik me afvraag is of de persoon op de foto toestemming heeft gegeven om geplaatst te worden. Ik heb hem al vaker gezien (die foto) en meneer wordt telkens als h**renloper neergezet terwijl hij mischien gewoon op zoek naar de tempel was in Pattaya.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: 0 (obv 0 stemmen)
    • Sir Charles zegt op

      En de vrouw aan de zijde van die persoon op de foto dan? Die wordt dus feitelijk daarmee ook neergezet als een vrouw van lichte zeden ingehuurd door de persoon in kwestie op de foto terwijl het wellicht een ‘gewoon’ echtpaar is.

      Niet alles is wat het lijkt dat is waar alhoewel we allen ook weten dat de Thaise vrouwen in het algemeen niet gekleed zullen gaan -hoe graag we het ook zien- zoals op de foto in het openbaar.

      Zelfs Thaise vrouwen die al jarenlang in Nederland wonen waar dergelijke kleding bij warm weer de doodnormaalste zaak is (behoudens wat dorpen zoals Staphorst en Urk en al helemaal niet op zondag) zullen in Nederland niet zo de straat opgaan.
      De Thaise vrouw is wat dat betreft in het openbaar gewoon preuts te noemen wat uiteraard wel te respecteren is.

      Nogmaals niet alles is wat het lijkt echter met aangrenzende zekerheid durf ik dan toch wel te stellen dat de foto niet misplaatst is.
      Heb ik het mis dan wellicht balkjes voor de ogen of anders maar de foto gewoon verwijderen. 😉

      VA:F [1.9.22_1171]
      Waardering: +1 (obv 1 stem)
      • nok zegt op

        Ik zie dagelijks genoeg thaise vrouwen in deze kleding (singletje, broekje) achterop de motor zitten of op straat lopen. Dat zijn geen dames van plezier volgens mij maar ik weet het niet zeker. Het zijn gewone low class meiden volgens mij.

        Die farang ziet er ook normaal uit voor mij, niet echt een sextoerist zo te zien.

        Ik zie eigenlijk nooit prostitue’s in Bkk (behalve rondom Sukhumvit en bekende plekken). Er zijn ook geen gogo-barren in mijn leefgebied. Er zijn alleen zeer grote drive-in love-hotels maar daar heb ik nog nooit een auto in of uit zien gaan. Hoe die dingen werken weet ik dus niet. Ze zijn erg goed afgeschermd maar zeer groot dus er moet wel iets gebeuren daarbinnen willen ze bestaansrecht hebben.

        VA:F [1.9.22_1171]
        Waardering: 0 (obv 2 stemmen)
  18. pim zegt op

    Vabis en Bertus .
    Ga het boek De Fatale Fuik van Henk Werson eens lezen .
    Wie weet lopen jullie dan niet de hele dag aan je genoegens te denken in Thailand omdat jullie waarschijnlijk nergens aan bod komen .
    Denk nou niet dat die meisjes plezier aan jullie beleven .
    De kans is zelfs zeer groot dat personen als jullie haar leven voor altijd vergallen .
    Help ze liever ,dan zal je raar opkijken hoeveel dankbaarheid en liefde je ervoor terug kan krijgen .
    Of vinden jullie dat niet leuk om op te scheppen tegen je vrienden?
    Wat zal je ervan vinden als je eigen dochter dat zou doen ,zou je dat dan ook trots in de media zetten ?

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +3 (obv 3 stemmen)
  19. BramSiam zegt op

    Daar begint het weer, het de anderen de les lezen. Ik zou bijna religieus worden, want in de bijbel wordt tenminste duidelijk gemaakt dat wie zonder zonden is de eerste steen mag werpen en dat je eerst de balk uit je eigen oog dient te verwijderen alvorens je te bemoeien met de splinter in die van een ander. Van welk wangedrag hebben Vabis en Bertus blijk gegeven? Er zijn heel wat zogenaamd liederlijke Pattayagangers die uitermate vriendelijk met vrouwen omgaan en heel wat brave veroordelaars daarvan die in goedkope in sweatshops gefabriceerde T-shirts lopen en copy-watches dragen. Begin altijd met het kijken in de spiegel en te beoordelen wat je daar aantreft en als je verstandig bent laat je het daar bij.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: 0 (obv 0 stemmen)
  20. pim zegt op

    Bram Siam .
    Ik ben zo verstandig om niet met de bijbel of de koran te gaan lopen zwaaien.
    Wel met het boek De Fatale Fuik.
    Verdiep je daar eens in en ga je dan eens afvragen hoe het mogelijk is dat de sexindustriestad Pattaya miljoenen klanten trekt.
    De werknemers komen daar niet via het arbeidsbureau .
    De paar miljoen bezoekers komen niet om voor l:l te lopen met een plaktattoo en alleen een goedkoop T shirt waar je ergens anders geld voor krijgt als je die aantrekt .
    Uiteraard zijn er mensen die wel eens willen komen kijken of die verhalen werkelijk waar zijn .
    Deze krijgen dan ook waar voor hun geld .

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
  21. BramSiam zegt op

    Pim, zelfvertrouwen is een mooie eigenschap en dat je schrijft dat je jezelf verstandig vindt getuigt daarvan. Dat De Fatale Fuik jouw Bijbel is, ook prima, want met dat boek mag je blijkbaar juist weer wel zwaaien, Ik zal er een nog simpeler tekst uit de Bijbel, waar ik overigens absoluut niet in geloof, tegenover zetten. Oordeel niet, op dat gij niet geoordeeld zult worden.
    Prostitutie is één van de oudste beroepen en zal niet snel verdwijnen, al schrijf je er nog zulke schrijnende boeken over. Zeker is dat degenen die deze diensten benutten veel geld in Thailand brengen, waar o.a. rolstoelen, huizen en land van worden gekocht voor de familie. Veel meisjes hebben van die slechterikken die hen maandelijks een mooi bedrag toesturen. Degenen die er een superieur moreel oordeel over hebben doen doorgaans weinig om te voorkomen dat meisjes in de prostitutie belanden. Slechts weinigen onderhouden iemand in Thailand zonder dat daar seksuele diensten tegenover staan. Met wie ben je beter af is dan de vraag.
    Een saillant detail in dit soort discussie is dat het kennelijk extra verwerpelijk is als je seks wilt en ook nog eens oud bent. Jonge bokken doen kennelijk minder verkeerd. Ook dik zijn en Duitser worden doorgaans als slechte eigenschappen weggezet. Misschien komen we ooit nog eens zover dat mensen als gelijken worden gezien en dat iedereen zonder commmentaar zijn eigen keuzes mag maken, maar dan zal vrees ik toch nog eerder de prostitutie uit de wereld verdwijnen.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +3 (obv 3 stemmen)
  22. pim zegt op

    Bram siam .
    Ik kom op voor die meisjes omdat ik persoonlijk in die omgeving de verschrikkelijkste dingen heb meegemaakt .
    1 kreeg het oor van haar opa toegezonden omdat zij 60.000.- euro van haar wilden hebben .
    Later is zij vermoord .
    1 meisje van 18 was onder invloed van voodoo naakt bij vrieskou op straat door de politie gevonden .
    31 adressen had zij doorgegeven van mensen die ermee te maken hadden nadat zij behandeld was in een inrichting.
    1 dag later is zij op het vliegtuig gezet naar Afrika ,2 dagen later was ze dood .
    2 weken later was degene die hen bij mij had gebracht ook vermist ,na 1 week vonden ze hem in het water .
    Het was allemaal begonnen met een vriend van mij die vroeg of ik zijn vriendin wilde verbergen.
    Zelf ben ik uit NL. vertrokken en kwam uiteraard ook weer in dat circuit terecht.
    Mijn ogen waren geopend en heb 1 vrouw en haar 2 kinderen kunnen helpen met een zeer goede schoolopleiding .
    De familie is mij zeer dankbaar ,als dank mag ik nu 39 rai land van hen gebruiken waar wij met elkaar een project op zijn begonnen in de hoop de hele omgeving aan werk te helpen .
    Mede door iemand die mij geldelijk steunt ziet hun toekomst er zonnig uit .
    Ik zou willen dat er van die mensen zijn die eens naar de achtergronden gingen kijken waarom die jongens en meisjes in de sexindustrie werken .
    Hierdoor beveel ik het boek De Fatale Fuik aan zodat diegene die speciaal hierheen komen om daar gebruik van maken eens nadenken dat er ook andere wegen zijn .
    Er zijn andere wegen om het te vinden als je liefde tekort komt.
    Geef liefde en je krijgt er veel meer voor terug al zal dat voor veel mensen moeilijk zijn .

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
    • dick van der lugt zegt op

      Ik zou ter lezing willen aanbevelen: Miss Bangkok, memoirs of a Thai prostitute
      Het is op deze blog besproken door khun Peter en op mijn site heb ik het ook besproken (http://www.dickvanderlugt.nl/?page_id=4718).
      Het enige nadeel is dat het boek niet verkrijgbaar in Nederland is, alleen in Thailand. En misschien schrikt de Engelse taal sommigen af, alhoewel ik me dat niet kan voorstellen.
      Ook aanbevolen: Bangkok boy. Ik heb pas geleden deze Bangkok boy ontmoet. Hij is inmiddels 45 jaar en werkt als bedrijfsleider in een bar in Bangkok. Maar voor dit boek moet je ook bij Asia Books zijn.

      VA:F [1.9.22_1171]
      Waardering: +1 (obv 1 stem)
  23. BramSiam zegt op

    Pim, het soort uitwassen van de sexindustrie dat jij beschrijft is afschuwelijk, dat zal iedereen met je eens zijn, maar het klinkt in mijn oren nogal on-Thais. In elk geval als het gaat om de connectie tussen westerlingen en Thai-meisjes in de beerbars en de go-go-bars. Juist de ongedwongen sfeer maakt dat de sexindustrie hier m.i. minder verwerpelijk is dan in ongeveer de hele rest van de wereld. Onder dwang kun je niet de sfeer creëren die hier heerst, wat je er ook van vindt. De meisjes bepalen zelf of ze vandaag gaan werken of thuisblijven en bareigenaren krijgen hoofdpijn van hun wispelturigheid. In het Thai – Thai of Thai – Birma circuit gebeuren ongetwijfeld wel nare dingen en hoe het zit met al die Oostblokmeisjes, in Nederland en Thailand heb ik ook mijn twijfels over. Ook weet ik vanuit mijn omgeving van een Thaise in Nederland die geronseld was en waarvan de familie bedreigd werd, hoewel ook dat met een sisser afliep. Ook worden Thaise meisjes naar Hongkong en Japan gelokt, waarvan sommige onder valse voorwendsels. Juist hier in Thailand worden dingen echter maar zelden heel hard gespeeld en veel meisjes kiezen voor dit werk op aanraden van een tante of vriendin of oudere zuster (waarvan er veel zijn doorgaans) en hoewel het misschien niet erg eerbaar is, mogen ze van mij zelf weten of ze dit willen doen of op het land werken of in de bouw, want dat is ook geen feest. Een onaangename reden voor dit werk vind ik als het om de druk vanuit de ouders gaat, hetgeen helaas meer voorkomt dan waar ruchtbaarheid aan gegeven wordt. De grootste bedreiging hier voor de meiden zijn m.i. drankverslaving en geslachtsziekten. De bars willen nogal eens meiden dronken laten worden omdat dit “sfeerverhogend” werkt en al die breezers en mengdrankjes worden ze ook niet beter van. Geslachtsziekten zijn ook een groot risico in Thailand, maar evenzeer buiten dit circuit.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: 0 (obv 0 stemmen)
  24. Cornelis van Kampen zegt op

    Allemaal vehalen naar aanleiding van een artikel van ene Anil. Een paar dagen in Pattaya geweest. Natuurlijk is de samenleving in Thailand niet te vergelijken met die van ons. Afgelopen vrijdag weer (zoals jullie dat noemen) aapjes gekeken op de markt in
    Pattaya. Wat mij verbaast heeft was het aantal oudere stellen met ook oudere vrouwen
    (Thaise vrouwen) die daar rondliepen. Gewoon uit europa of waar ook vandaan. Nog steeds gelukkig met hun vrouw. Vraag jezelf ook af dat al die Thaise vrouwen die nu met een farang omgaan niet gelukkig zijn. In mijn omgeving en ook veel kennissen uit het
    noorden en noord oosten hebben allemaal wel een farang in de familie.
    De families zijn er heel gelukkig mee. Het geeft ze wat meer welvaart en minder armoede. Dat in dit land uitbuiting en coruptie plaats vind kunnen wij weinig aan veranderen. Dat er ook kinderen het slachtover van zijn ook niet.
    Ze hebben liever een wat oudere farang dan een Thai die elke dag dronken is en hun nog mishandelt ook en geen penning inbrengt.
    Laatst nog dit. Moeten wij ons in Nederland niet schamen wa er daar allemaal gebeurd.
    Je kan je kinderen niet meer veilig naar een opvang brengen. Er zijn honderden gevallen
    van kindermisbruik. Dan maar ieder man of vrouw vragen. Ga je naar Thailand?
    Is dat niet het land waar al die pedofielen naar toe gaan?
    Het enige antwoord wat je kan geven is. Hier krijgen ze gewoon 36 jaar gevangenis.
    En niet hetzelfde als in Nederland na 3 jaar weer op straat. En als je van de katolieke
    kerk bent zal het wel verjaard zijn.
    Cor.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +3 (obv 3 stemmen)
  25. Sir Charles zegt op

    In het Muay Thai mag veel maar elkander op een bepaalde plek oftewel in het kruis te raken, te schoppen of het zogenaamde ‘knietje’ is naar mijn weten niet toegestaan.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)
  26. thijs keizer zegt op

    Pattaya en prostitutie.
    Wat een dankbaar onderwerp.
    Hebben deze mensen wel eens van Amsterdam gehoord.
    Ik kom al jaren in Pattaya en Pattaya is meer dan prostitutie

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: 0 (obv 0 stemmen)
    • Sir Charles zegt op

      Je hebt volkomen gelijk dat Pattaya méér is dan prostitutie en dat het ook voorkomt in Amsterdam dat zal niemand willen bestrijden en evenzo aardig dat je het voor Pattaya opneemt maar om beide plaatsen te vergelijken acht ik toch het hebben over de bekende appels en peren.

      VA:F [1.9.22_1171]
      Waardering: +1 (obv 1 stem)
  27. pim zegt op

    Sir Charles .
    Bedoelde u dat er in Pattaya in een 1 straat meer appels te bewonderen zijn dan in heel Amsterdam ?

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: 0 (obv 2 stemmen)
    • Sir Charles zegt op

      Ik bedoelde dat Pattaya het grootste (openlucht)bordeel van Zuidoost-Azië is, niet te vergelijken met Amsterdam.

      Nu we het toch over appels en peren hebben vind ik dat er in Pattaya in één straat inderdaad meer mooie peren te bewonderen zijn dan in heel Amsterdam want vrouwen worden vanwege hun rondingen van de heupen en billen beeldsprakerig aangeduid als zijnde de vorm van een peer, daar staat tegenover dat de man wordt aangeduid als zijnde een appel vanwege de omvang van dat bekende lichaamsdeel rondom de navel wat ik overigens niet bewonder maar slechts constateer. 😉

      VA:F [1.9.22_1171]
      Waardering: +1 (obv 1 stem)
  28. jogchum zegt op

    Sir Charles,
    In Amsterdam zijn ook hoeren.

    De hoeren-lopers ….die naar Pattaya af-reizen gaan niet alleen voor de sex. Sex kun je
    als je alles bijmekaar opteld veel goedkoper krijgen in AMS. Het begint met. A. vliegtuig
    ticket. B. Hotel. Alleen voor deze 2 dingen kun al in Nederland veel meer sex hebben dan
    in die 3of 4 weken vakantie in Thailand. Alle mannen en dat weet ik zeer zeker gaan in de eerste plaats voor de gezelligheid. Wat is er mooier dan met een schone-Thaise aan de bar
    tezitten en wat tedrinken? Wat is er mooier om 4 weken opstap te gaan met een Thaise-schoonheid? Want de hoeren hier in Pattaya blijven bij je als je tinminste goed voor hun zorgt

    De boze buitenwereld denkt ”oooooo”’ zo slecht over mannelijke Thailand-gangers maar ze
    oordelen met ””Vooroordelen””

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +2 (obv 2 stemmen)
    • Sir Charles zegt op

      Met andere woorden er is zoveel meer in Pattaya dan alleen datgene wat ik ook al bevestigde in antwoord op Thijs Keizer, bedankt overigens voor je herbevestiging. 🙂

      VA:F [1.9.22_1171]
      Waardering: 0 (obv 0 stemmen)
  29. pim zegt op

    Als je liever met een andere dame op stap wilt kan het weleens gebeuren dat die dame waar je dan zo goed voor bent geweest plots een wilde kat blijkt te zijn.
    Maar genoeg over de dames .

    Het is ook een groot avontuur op een jetski ,altijd maar afwachten hoeveel schade je nu weer gemaakt hebt .
    Daar moet je voor in Pattaya zijn want die hebben ze niet in Amsterdam .

    VA:F [1.9.22_1171]
    Waardering: +1 (obv 1 stem)

Laat een reactie achter

Thailandblog.nl gebruikt cookies

Dankzij cookies werkt onze website het beste. Zo kunnen we je instellingen onthouden, jou een persoonlijk aanbod doen en help je ons de kwaliteit van de website te verbeteren. Lees meer

Ja, ik wil een goede website