Het tweeprijzensysteem in Thailand
Iedereen wordt hier wel eens geconfronteerd met het tweeprijzensysteem. Voor de Thai 100 Baht en voor de buitenlander 500, ik noem maar wat. We zullen moeten accepteren dat we dit niet kunnen veranderen.
Toch nog even de reden waarom ik er tegen ben. Natuurlijk principieel, maar vooral omdat het Thaise argument fout is. Zij maken de vergelijking tussen een rijke buitenlander en een arme Thai. Wanneer deze vergelijking juist zou zijn, zou ik er vrede mee hebben. Ze is echter onjuist. De vergelijking moet zijn tussen een gewone buitenlander en een rijke Thai. Niet alle buitenlanders zijn rijk en arme Thais willen en kunnen hun geld beslist niet uitgeven aan die etablissementen die een dubbele prijs hanteren.
Thais rijbewijs of creditcard
We weten waarschijnlijk allemaal dat het simpele bezit van een Thais rijbewijs genoeg is om van de Thaise prijs te profiteren. Ik heb geen Thais rijbewijs. Onlangs kwam ik er bij toeval achter dat het ook anders kan. Toen ik voor een museum de lagere prijs wilde bedingen, vroeg de vriendelijke dame aan de balie, heeft u geen Thaise creditcard?
Ik heb toevallig een Mastercard en een Visacard van de Siam Commercial Bank en ook deze kaarten worden gezien als bewijs dat je niet zomaar een willekeurige toerist bent, maar een inwoner van dit prachtige land. Dus kreeg ik een gereduceerd tarief.
Het is maar een weet.
1.In Nederland betaal je als 64-jarige modale werker ook de volle mep en zit je in de trein misschien tegenover een 66-jarige miljonair die de halve prijs betaalde.
2.Het gaat bij dat tweeprijzensysteem vaak om nationale parken, musea, archeologische plaatsen etc. Je kunt beargumenteren dat de Thais daar al via hun belastingen aan hebben bijgedragen en de buitenlander niet. Dat, en niet dat alle buitenlanders rijker zouden zijn, is het argument wat de Thais gebruiken en daar zit wat in.
3. Wat ik wel erg vervelend vind is dat ik vaak Chinezen, Japanners en Koreanen behandeld zie worden als Thais, die lopen vaak gewoon door. Dat is racistisch.
4. Twee prijzen hanteren bij zuiver commerciële activiteiten, als taxi’s, hotels, ziekenhuizen e.d. vind ik wel uit den boze maar is geen officiële politiek
5. De armste backpacker is altijd nog rijker dan 80 procent van de armste Thais, en als die backpacker wat meer betaalt geef je die arme Thais meer ruimte. Het bordje op de afbeelding hierboven gaat over iets archeologisch, het verschil in toegangsprijs is 20 baht. Waar praten we eigenlijk over?
Kortom, als je als buitenlander meer betaalt, bedenk dan dat je daarmee helpt mooie dingen in stand te houden. Ik heb er weinig moeite mee, behalve 3. en 4. hierboven.
Tino,
Je laat volgens mij de Thais wegkomen met discriminatie doordat je je liefde voor het land laat overheersen.
Je argumenten mogen in de praktijk kloppen, maar dat maakt nog niet dat het daarmee “in orde” zou zijn. Je zou ook kunnen zeggen dat de toerist door Thailand te bezoeken de hard benodigde buitenlandse valuta naar het land brengt en daarom juist goedkoper bepaalde attracties zou mogen bezoeken (als dank). Je argument van de belastingbetalende Thai vind ik daarom magertjes, te meer omdat bijvoorbeeld de armere Thais (waaraan jij refereert) vaak niet of nauwelijks belasting betalen.
De belastingbetalende Thai kan in ruil daarvoor, of hij nu kan, wil of niet, gebruik maken van tal van voorzieningen wat een buitenlander niet kan (ook al zou hij langere tijd in Thailand verblijven). Het feit dat een Thai belasting betaalt geeft hem daarom nog niet het recht om goedkoper in lands attracties te kunnen. Dat argument vind ik echt ridicuul. Het feit dat Thai korting krijgen (dan wel dat buitenlanders meer moeten betalen) ligt volgens mij meer in “Thai Rak Thai” dan in iets anders. In mijn ogen een vorm van discriminatie en niet van het teruggeven van belastinggeld of wat dan ook.
Je kunt tal van argumenten geven, maar het blijft fout. En het gebeurt niet alleen bij attracties, maar ook in ziekenhuizen en winkels. Ik kan tal van voorbeelden geven, ik beperk mij tot 1: We zochten een fietsje voor onze zoon. Mijn vrouw ging de winkel binnen, sprak na kort onderhandelen een prijs af. Toen pas riep ze mij erbij, vroeg wat ik ervan vond en toen kochten we het fietsje. Iedereen blij, zoontje gelukkig. Zegt de dame van de fietswinkel, ongetwijfeld goed bedoeld, maar wel sprekend voor dit onderwerp: “Als ik geweten had dat er een Farang bij betrokken was, had ik de fiets niet voor deze prijs verkocht”.
Mijn liefde voor Thailand valt wel mee. Ik krijg juist nogal eens het verwijt dat ik zulke kritische artikelen over Thailand schrijf. En kijk ook eens naar mijn punten 3. en 4.
De meeste Thais betalen geen inkomstenbelasting, dat is waar. Maar (bijna) iedereen betaalt andere belastingen, als daar zijn VAT (BTW), excersise duty (accijns) op bv tabak en alcohol, overdrachtsbelasting en nog een paar. Ook de armsten.
Ik zou ook liever zien dat het tweeprijzensysteem werd afgeschaft, het geeft alleen maar ergenis. Ik probeer alleen duidelijk te maken dat het niets te maken heeft met ‘alle buitenlanders zijn rijk en alle Thais arm’ maar met het argument ‘wij Thais dragen op een andere manier al bij’ en dat argument kun je accepteren of verwerpen. Ik vind het ook vervelend maar ik maak er geen ‘principe’ van. Er zijn belangrijker zaken waar ik me meer over opwind.
het is mij een keer gelukt door een beetje thais te praten de andere buitenlander die mee was kon dat niet en die moest de volle mep betalen. toch leuk zoiets
2.Het gaat bij dat tweeprijzensysteem vaak om nationale parken, musea, archeologische plaatsen etc. Je kunt beargumenteren dat de Thais daar al via hun belastingen aan hebben bijgedragen en de buitenlander niet. Dat, en niet dat alle buitenlanders rijker zouden zijn, is het argument wat de Thais gebruiken en daar zit wat in.
WELKE THAI…….WELKE BELASTING?
Vrijwel alle Thais betalen een of andere vorm van belasting, zie boven bij Dennis
Ten eerste als antwoord op het tweeprijzensysteem, dat is een gevolg van het feit als buitenlanders een grote broek aantrekken alles maar kopen wat ze maar kopen kunnen omdat het toch ” zo goedkoop ” is! Zelf dames van plezier bespreken met elkaar hoeveel haar ” Farang ” iedere maand aan haar betaalt en dan wordt er gesproken over 20,000 – 30,000 – 40,000 BHT.
Als dat zo gemakkelijk gaat, is het dan gek dat Thai gaan halen waar wat te halen valt?
Ook lees ik in het artikel het woordje ” Discriminatie ” vallen.
Dit klinkt mij als dezelfde woorden die onze ” Mede-landers ” vaak gebruiken als zij hun zin niet krijgen.
Wat mij betreft kunnen deze lieden maar beter vertrekken naar het land van afkomst; en dat geldt OOK hier in Thailand.
Ik leef nu hier inmiddels een behoorlijk aantal jaren, respecteer de mensen met hun tradities en gewoonten en heb een prima relaxted leven.
Moderator: zin verwijderd, emotionele oprispingen zijn niet toegestaan.
Knap, 1 regel geschreven (met een naar mijn mening onjuiste weergave van feiten) en gelijk in regel 2 de dames van plezier erbij halen. En dan schrijf je in de laatste alinea dat je respect hebt voor de Thais, terwijl je in regel 2, en volkomen onnodig, gelijk het stereotype van Thailand erbij haalt: namelijk waarom Thailand wereldwijd toch min of meer bekend staat: Prostitutie. Ik betwijfel of je daarmee jezelf, de Thais en Thailand een dienst bewijst.
Goed, zoals je wilt: Het schijnt dat ongeveer 5% van de klanten van de dames van plezier Westerling is. Een soortgelijk percentage zal Aziatisch zijn: Koreaan, Japanner. En dan praten we dus niet over toeristen, pensionado’s, expats en ieder ander die in Thailand is gaan wonen, maar puur over de klanten van de dames van plezier. 10%. Daarop zou een hele cultuur zijn gebaseerd die het toestaat om buitenlanders meer te laten betalen? Ik geloof daar niet in. Het xit meer tussen de oren; Wij. Thais, moeten anders (beter) behandeld worden dan zij (buitenlanders). En dat noemt men discriminatie. Iets ontzegd worden is dan nog erger dan teveel betalen, maar fout = fout.
Verder gaat het er ook niet om of het verklaarbaar/ begrijpelijk is dat het gebeurt. Het is bovenal fout (waar het ook gebeurt). Het enige, volgens mij werkelijke argument, is discriminatie en dan wordt er gelijk geschreven “rot maar op’. Tja, zo kun je nooit een volwassen discussie volgen. Ik respecteer de Thais ook, maar dat wil niet zeggen dat ik mijn hoofd in het zand steek voor de misstanden in hun maatschappij.
Laatst ben ik bij Khao Yai NP geweest. Entreeptijs voor de Thai 50bath voor de Farang 400 Bath. Na met enige overtuiging de magische woorden Pom pen khon Thai Khrap uitgesproken te hebben gold voor mij de Thaise prijs. LOL
De Thai zijn zich ervan bewust dat het niet netjes is om verschillende prijzen te hanteren. Vandaar dat ze in die gevallen altijd thaise cijfers gebruiken voor de thaise prijs want dan valt het niet op.
Twee prijzensystheem is ook in Nederland . Als je wilt studeren aan de universiteit in maastricht betaal je als europeaan 1700 euro per semester en als een Thai er wil studeren 17000 EURO . Dus erger dan in Thailand .
Het land is van de Thai en door middel van een rijbewijs of creditkaart (dus Thai bankrekening) laat je zien dat je niet zomaar een “losse”toerist bent.
Misschien zorgt de Thaise overheid beter voor z’n inwoners dan de Nederlandse.
ik heb deze reactie s al zoveel gezien, maar ik blijf het niet vreemd vinden dat ze het doen..Denk er eens over na dat je een thai geld vraagd om naar een waterval [geen privebezit] te kijken in ZIJN land. Vreemd toch?. Maar ik denk dat heel veel mensen die dit lezen de mogelijkheid hebben om een thais rijbewijs te halen.
Sterker nog , ik kan niet begrijpen dat veel Nedelanders zonder een thai “brommer” rijbewijs op een brommer, motor , rijden.Haal je rijbewijs, rijdt veilig en betaal weinig bij een waterval of atractiepark.
Natuurlijk is het soms irritant dat men in Thailand met twee maten meet. Ik denk dat een gemiddelde toerist het niet echt opvalt. De irritatie begint pas wanneer je Thailand echt leert kennen. Ondanks deze irritatie blijven de andere voordelen van het land toch vaak overheersen. En vergeet niet dat ook in Nederland er voordelen zijn in musea en publieke gelegenheden voor de Nederlander t.o.v. de buitenlandse toerist.
Helaas gaat het discussiëren tussen een aantal mensen weer gewoon verder en vaak zijn dit dezelfde, over welles en nietes. Ik hoop dat daar in 2013 verandering in komt.
Ik heb al een aantal keren aangegeven dat het een informatieblog is en dat je elkaar niet in de haren moet vliegen op dit blog.
Ik ben het trouwens met Rob Pitsanulok eens en ook ik woon 16 jaar in Thailand zonder mij daar aan te ergeren.
Nogmaals de beste wensen voor 2013 en doorgaan met dit blog.
Andre, het gegeven in het artikel is gewoon dat Thais een twee-prijzensysteem hanteren; eigenlijk kan je het artikel voor kennisgeving aannemen want het is gewoon een feit.
Het welles-nietes is bij de reacties in dit geval ook niet waar; mensen geven gewoon hun mening cq hun ervaring (daarbij lees ik de reacties van vergelijkingen in Nederland niet eens want die doen niets ter zake) en mensen hebben nou eenmaal allemaal andere meningen, gelukkig toch?
Zoals jij het voorstelt en welles-nietes ziet kan en hoeft er straks op bijna geen enkel artikel gereageerd te worden.
En dit vind ik nu weer een flauwe opmerking, het is idd een feit en wat je ermee doet moet ieder voor zich weten en anders moet je niet in dit soort landen verblijven. Elk land heeft zijn eigen cultuur, streken, ongemakken, leuke en mindere gewoontes maar als je erover zeurt moet je daar gewoon wegblijven vind ik.
Inderdaad wordt het een welles/nietes conversatie….. natuurlijk is het niet leuk als je beseft dat de prijzen voor toeristen zo hoog opgedreven worden. Daar is niets aan te doen, dat is een beslissing van hogerhand.
Maar…..ALS mijn man en ik merken dat bv de taxiprijs voor een lange rit zomaar opgedreven wordt omdàt we buitenlanders zijn geven we geen of een heel kleine fooi, of we kiezen voor een andere taxi . Is het een normale prijs dan is de fooi gul omdat we beseffen dat we het financieel veel beter hebben dan deze thai.
Op de markt kun je door je vriendelijke gedrag veel bereiken en als de prijs toch te hoog blijft …nou dan loop je toch door, er zijn zoveel kraampjes met dezelfde waren. Houdt het wel fatsoenlijk kleedt ze niet uit! maar AAN ! 🙂