Lezersvraag: Hoe kom ik aan een Thais belastingnummer?

Sjaak S, wat jij schrijft over het betalen van belasting in Duitsland en Thailand kan kloppen, alhoewel ik wel twijfels heb over de belastbaarheid in Duitsland van jouw Duitse pensioenuitkering.
Het gaat hierbij echter niet om “Europese regel” maar om het door Duitsland met Thailand gesloten Verdrag ter vermijding van dubbele belasting. Dit Verdrag sluit aan op het OESO-modelverdrag en de daarop gegeven toelichting en is daarmee nagenoeg gelijkluidend aan het door Nederland met Thailand gesloten Verdrag.

Het Duitse pensioenstelsel kent drie pijlers, te weten:
a. het staatspensioen;
b. bedrijfspensioen en
c. particuliere polissen.

Ad a. Het Duitse staatspensioen vormt ongeveer 80% van de totale pensioensom en is enigszins te vergelijken met de Nederlandse AOW-uitkering. Net als laatstgenoemde uitkering is zij ingericht als een omslagstelsel. Dat betekent dat het werkzame deel van de bevolking de huidige generatie gepensioneerden direct financiert. Echter anders dan in Nederland is de hoogte van het pensioen o.a. afhankelijk van het in het verleden genoten salaris. Duitse werkenden bouwen daar voor Entgeltpunkte (pensioenpunten) op.

Bij wonen in Thailand is dit pensioen in Thailand belast.

Ad b. Hiervan wordt veel minder gebruik gemaakt dan in Nederland. In deze tweede pijler sparen mensen voor zichzelf, al dan niet met een bijdrage van hun werkgever. Dit heet de “betriebliche Altervorsorge”.

Sinds 2002 zijn Duitse werkgevers verplicht aan te bieden een deel van het brutoloon te gebruiken voor oudedagsvoorziening. Zij zijn echter niet verplicht om een deel van de premie te betalen!

Wees daarom voorzichtig met je conclusie dat jouw bedrijfspensioen in Duitsland is belast. Dat is enkel het geval wanneer de betaling van jouw pensioen als zodanig (en dus niet enkel – een deel van – de premie) ten laste komt van de winst van een Duitse onderneming of van een in Duitsland gevestigde vaste inrichting.

Lees maar eens wat het door Duitsland met Thailand gesloten Verdrag daarover te zeggen heeft (artikel 18, lid 1). Voor de leesbaarheid vermeld ik tussen haakjes de naam van het land waar het om gaat.

“Pensions and other payments for past employment as well as annuIties derived by a resident of a Contracting State (Thailand) may be taxed in the other Contracting State (Duitsland) ONLY IF SUCH PAYMENTS are deducted as expenses in determing the profits of an enterprise of that other State (Duitsland) or of a permanent establishment situated therein (Duitsland).”

Zie voor de volledige tekst van het Verdrag:
http://download.rd.go.th/fileadmin/download/nation/germany_e_221057.pdf

Dit sluit bijna naadloos aan op artikel 18, lid 2, van het door Nederland met Thailand gesloten Verdrag ter vermijding van dubbele belasting. Ook voor Nederland geldt dat een ten laste van de winst van een Nederlandse onderneming komende pensioenuitkering in Nederland belast is. Nederland heeft hier enkel nog aan toegevoegd “ook”, waardoor zowel Nederland als Thailand mogen heffen over zulke pensioenuitkeringen. Voor Thailand is vervolgens de verrekeningsbepaling ex artikel 23, lid 6, van het Verdrag van toepassing.

Voor het overige zijn particuliere pensioenen enkel belast in Thailand. Dat geldt zowel voor Nederland als voor Duitsland. In dit stelsel zou je nog wel te maken kunnen hebben met een zgn. hybride pensioen, d.w.z. deels belast in Duitsland en deels belast in Thailand.

Als ik jou was dan zou ik daar zeker onderzoek naar (laten) doen maar waarbij je ook gemakkelijk zou kunnen concluderen dat het ook weer niet zoveel uitmaakt of je nu door de kat of door de hond wordt gebeten: “gebeten” wordt je toch (tenzij je een deel van je inkomen buiten de Personal Income Tax weet te houden i.v.m. de remittance-bepaling).

Helaas Hans, is het nummer op uw yellow tambianbaan en Thais pink ID wat het ook waard is, niet het zelfde als het belastingnummer.
En na gedane zaken bij de Thaise fiscus kunt u zowel de RO 22 als wel de ook de zijnde RO21 aanvragen

Jan Beute.

De RO22 krijg je alleen in de provinciale Revenue Office, onder overlegging van je belastingaangifte LF90 en bewijs dat je meer dan de helft van het jaar in Thailand verblijft (adh van paspoort in – en uitreisstempels. En ja de Belasting ID is hetzelfde als op je pink Thai ID….check het maar.
En als je dan geluk hebt en geeen genoegen neemt met “Nee, dat formulier kennen we niet”, en gewoon Heerlen achter de broek blijft zitten krijg je Belastingontheffing in NL.

Eugeen, wat jij schrijft ‘Schrijf je geld over van een oude spaarrekening in Belgie, waarop ooit al belastingen zijn betaald, over naar een Thaise rekening, dan moet je niet opnieuw belastingen betalen’ klopt maar de reden is anders.

Thailand heft alleen over INKOMEN dat in het jaar van verdienen naar Thailand is geboekt (of uit de ATM gepind); boek je spaargeld over dat verdiend is in een ouder jaar dan is dat geen ‘income’ meer.

Gino, door het gebruik tussen aanhalingstekens van ‘deskundigen’ en voorts het woord ‘betrouwbaarder’ zet je twee opgeleide en ervaren belastingadviseurs, die hier AL JAREN hun stem laten horen, weg met een negatieve klank. Ik bedoel hier niet mijzelf want ik ben al jaren met pensioen.

Is dat verdiend?