Beste lezers,
Ik woon inmiddels 5 jaar in Thailand, getrouwd voor Boeddha en binnenkort trouw ik voor de Thaise wet omdat mijn mooie vrouw in verwachting is en zij graag mijn naam wil dragen. Wij zijn recentelijk terug verhuisd van Lopburi naar Hua Hin en wonen nu tijdelijk in een gemeubileerd huis in Hin Lek Fai. Zijn echter op zoek naar een (nieuw) huis rond de 2.500.000 baht. Hebben iets op het oog, maar de Thaise richtlijnen voor het krijgen van een hypotheek maken het ons tot nu toe onmogelijk!
Maar wij, mijn Thaise vrouw en ik als falang kunnen géén 100 % hypotheek krijgen ondanks dat ik over voldoende inkomen beschik, tenzij mijn vrouw een aantoonbaar inkomen heeft met salaris slips én bankoverschrijvingen zoals de bank wil zien van minimaal 30.000 baht per maand.
Heb al gedacht of iemand dat “risico” aan zou durven door het geheel op PAPIER te regelen, waarbij elke maand het gestorte bedrag weer terug gestort zou worden, maar waarbij het op bankafschriften wél aantoonbaar een geldig inkomen zou zijn.
Een huis huren is elke maand geld weg brengen, zonder er uiteindelijk iets voor terug te krijgen, néé wij zoeken naar een leuk twee of driekamer nieuwbouw huis in Hua Hin en omgeving, Pranburi en omgeving in een rustige omgeving, met goede mogelijkheden later voor onze in september ter wereld komende zoon.
Wie weet of heeft er een oplossing voor ons probleem?
Groet,
Hans
Je bent dus NIET wettelijk getrouwd. Dit wil zeggen dat voor de bank je gewoon een farrang bent die bij een vriendin in Thailand woont en dus eigenlijk geen verplichtingen heeft. Dat is voor de bank geen garantie om een hypotheek toe te staan. Uw vriendin zal dus noodgedwongen zelf voldoende inkomsten moeten aantonen, wat zij vermoedelijk niet kan.
In verband met je voorstel: “Heb al gedacht of iemand dat “risico” aan zou durven door het geheel op PAPIER te regelen, waarbij elke maand het gestorte bedrag weer terug gestort zou worden, maar waarbij het op bankafschriften wél aantoonbaar een geldig inkomen zou zijn”, is het antwoord eigenlijk idem.
Eugeen, bedankt voor je reactie, edoch ik schreef ” we zijn NOG niet wettelijk getrouwd ” maar zijn in afwachting van de papieren uit Nederland om dit daarna os huwelijk óók voor de Thaise wet te laten registreren.
Afijn, in ieder geval bedankt voor de moeite die je nam om te reageren.
Klink logisch, jij kunt elk moment je schat verlaten en naar Nederland vertrekken. De bank zit dan met een mogelijk verlies tussen de liquidatie prijs en de nog te betalen termijnen.
Ik denk niet dat je in Thailand 100% kunt krijgen.
Ruud NK,
A) ik hoop héél lang bij mijn schat en toekomstige zoon te blijven, ” tot den dood ons scheidt” of is dat te idyllisch neergezet volgens jou en de andere lieden die jouw waardering omhoog krikten?
B) naar Nederland vertrekken zal ik nimmer, heb daar niets en niemand meer te zoeken.
C) aannames zetten derhalve weinig zoden aande dijk
Maar ook jij bedankt voor het nemen van de moeite om een reactie te schrijven.
Hallo Hans,
als ik even met je meedenk..
Wanneer je iemand vindt die dit voor je wil doen.
Kun je beginnen het geldbedrag zelf naar diegene over te maken. Dan krijg je je eigen geld steeds teruggestort en loopt de andere partij geen risico.
succes
Verdeel, géén probleem als dat de oplossing is!
Wacht op papieren uit Nederland dan kunnen wij ook trouwen voor de Thaise wet!
Bedankt.
Beste Hans,
Het is heel begrijpelijk dat een Thaise bank niet wil financieren in jullie geval.
Huren is inderdaad iedere maand geld weggeven maar je hebt ook geen enkel risico.
Je weet toch dat je als farang geen huis kunt kopen op jou naam.
Ook al betaal jij het volledig het komt steeds 51% op je vrouw haar naam en 49% op jouw naam.
Als het ooit spaak loopt tussen jullie en je vrouw gooit je buiten heb je geen been om op te staan.
En dan ben je niet alleen iedere maand je huurgeld kwijt maar ook je volledig huis.
En zeg niet mij overkomt het niet er zijn reeds in het verleden verhalen zat.
Dus goede raad blijf gewoon verder huren en je loopt geen enkel risico.
Het beste ermee.
Gino.
Woon ook al 5 jaar in Thailand maar heb op de belgische ambassade de raad gekregen van een thaise dame probeer nooit iets te kopen in 80%ben je uw geld toch kwijt ?Buren kunnen veranderen als je dan
terug moet verkopen heb je ook een groot risico als ze weten dat ge weg wil zullen jullie weinig terug
zien en voor het ogenblik niet echt rooskleurig. Huren geld kwijt maar heb ook niet veel problemen als
er grote herstellingen moeten gebeuren,bouwkwaliteit is hier als je er zelf elke dag niet bij kunt staan niet
slecht maar erbarmelijk.
Croes Gino,
Het hele leven is één groot risico, als je thuis blijft rijdt er misschien een vrachtwagen je huis binnen, ga je naar één van de noord Afrikaanse landen op zonvakantie wordt je met geweld van je zonnebad neergemaaid.
Weggeven heb ik mijn hele leven al gedaan, ik wil nu iets goeds neerzetten voor mijn binnenkort zijnde Thaise vrouw en mijn nog ter wereld komende zoon.
Alles komt op haar naam te staan, stom hé, NEE zo veel vertrouwen heb ik in onze relatie.
Ik ken de verhalen waar jij op doelde, maar schrijf jij ook de verhalen waarin het wél goed gaat in de relatie?
Ondanks jouw goede raad zal ik deze in de wind slaan en mijn eigen weg volgen, desondanks bedankt voor de genomen moeite!
“Iets op papier regelen” is fraude, en fraude kan je niet reglementair op papier regelen.
Dat is de evidentie op zich. En trouwens welke domoor gaat zich daaraan wagen.
De kans is immers reëel dat binnen bv vijf jaar, je echtgenote je echtgenote niet meer is, en jij mag betalen voor een huis dat nooit ofte nooit het jouwe zal zijn.
Ik wens dat natuurlijk niemand toe, maar bezin voor je begint.
Een verwittigd man is er twee waard, en in Thailand soms nog meer.
Dirkphan, leuk dat je begint met ” dat is fraude “, THAILAND staat er bol van in alle gelederenvan hoog tot laag. Maar ik probeer zo weinig frauduleus als mogelijk toch mijn ideaal te bewerkstelligen, daar is toch niets mis mee?
Ik ga voor jouw gezegde en in het kader van dat ” een verwittigd man is er twee waard is ” zeg ik je dank voor jouw reactie!
Niet dat ik een hypotheek of lening oid nodig heb hier in Thailand .
Ik spaar en beleg hier zelfs .
Maar bij mijn weten kan een farang geen hypotheek of lening krijgen .
Zelfs niet om een nieuwe auto of motorfiets te kopen .
Ga maar eens naar een willekeurige auto merk dealer , en je wilt bv een nieuwe Toyota kopen .
Als je zo als ik op retirement leef hier , lachen ze je gewoon uit .
En dat geld ook voor de aankoop van onroerendgoed ( wordt nooit op je naam ) gezet , je mag alleen 30 jaar leasen .
Behalve appartements , condo oid .
Maar waarom zou ik , kontant betalen is veel goedkoper dan lenen .
Of zie ik dat misschien verkeerd .
Een voorbeeld , ik kreeg vorig jaar aan het einde van het jaar 2014 , bij de aankoop van een nieuwe Harley Davidson touring bike , bij de toen nog enige officieele HD dealer ( Chiangmai heeft er nu ook een ) in Thailand te Bangkok .
Mede ook door de end year sales 250000 bath cash back , een maand na aflevering .
Alleen uiteraard bij kontante betaling een week voor aflevering .
Normaal geven ze bij cash betalen alleen rond de 60000 bath discount .
Dus waarom gaan lenen in Thailand ??
Jazeker je Thaise ega kan als ze mits onderpand en money heeft ( huis of land ) geld lenen .
Maar zelfs arme Thais kunnen niks lenen alleen bij de maffia of beter gezegt de money launders .
Uiteraard tegen woeker rentes .
Ben je in Thaise overheids dienst , no problem .
Daarom rijden veel overheids dienaren in dure autoos , en wonen in duurdere huizen .
Ik denk de meesten van geleend geld , ik hoor het , en zie het om mij heen .
Vergis je niet , het meeste wat je zo al ziet hier in Thailand is van de bank .
Alleen de elite kan het zich anders permiteren .
Jan Beute .
Janbeute,
Laat ik in je nogal rommelige reactie, maar beginnen waar jouw verhaal begint.
Mijn eerste auto heb ik keurig bij de dealer laten financieren, dus jouw ” statement ” is bezijden de waarheid.
Verder een betoog over het kopen van Harleys, cash back, contant betalen e.d. heb even zitten nadenken wat dat met mijn vraag te maken zou kunnen hebben, of wou je “gewoon” even laten weten dat je over véél geld beschikt? Als ik je mijn gironummer geef kan JIJ mij dan die cash back niet doorstorten, daar had je toch niet op gerekend, toch?
Ik heb niks met de Maffia, ben ook niet in Thaise overheidsdienst ( zou wel makkelijk geweest zijn ).
Ik heb ook weinig op met wat anderen wel of niet doen, ik trek mijn eigen plan, en hoewel ik niet tot de elite behoor, ben ik wel zeer tevreden met mijn bestaan in Thailand, JIJ ÓÓK,
Met de hartelijke groet,
Foei, wat een strenge mensen!
Jullie verwachten een kindje. Als je het geld hebt, stel ik voor dat je die 2,5 m baht gewoon stort. Klaar. Is het niet voor jezelf, dan is het voor je kind. Het minste wat je kunt doen, lijkt mij, ook als het spaak loopt.
Ikzelf heb een 6 jaar oude zoon (helaas) nog steeds in Thailand, maar zijn moeder houdt van hem, en zijn bedje is voor Thaise begrippen gespreid.
Als er kindren in het spel zijn, is de rest onbelangrijk.
Jasper,
Was het maar waar dat ik die 2,5 miljoen had, dan had ik dit verzoek niet geschreven. Nee ik heb een aardig inkomen uit AOW en pensioen, maar onderhoudt ook mijn schoonvader, die héél slecht kan zien en dus niet meer kan werken. Daarnaast onderhoudt ik ook twee 15 jarige schoolgaande jongens, broertjes van mijn vrouw, die naar ik hoop straks na hun basisschool een vervolgopleiding zullen gaan volgen om meer dan 350 Bath per dag te verdienen en een goede toekomst te kunne opbouwen.
Voor mijn vrouw betaal ik elke maand een dikke premie waardoor na mijn ” natuurlijk hahahah ” overlijden zij een fors bedrag zal krijgen teneinde onbekommerd te kunnen verder leven.
Bedankt voor jeositieve reactie en in jouw geval doet scheiden zeker leiden, sterkte en ik hoop dat het kontakt met je zoon er nog steeds is ondanks de afstand.
Wanneer jijzelf voldoende inkomen genereert, stort je dit maandelijks op haar bankrekening, over 4 maanden vraagt ze aan haar bank om een statement en gaat hier mee naar de financier van jullie huis, hier mee toont ze aan dat ze voldoende inkomen heeft.
Jammer om te merken dat mensen reageren, reageren, reagreren, zoals Yoep van het Hek zou zeggen, zonder eerst GOED te lezen wat er staat én wat er door mij gevraagd wordt.
Maar goed desondanks bedank ik een ieder die ” meegedacht ” heeft voor de inspanning.
Mochten er nog lumineuze of briljante reacties zijn die ” hout snijden ” dan houden wij ons zeer aanbevolen.
Voor de echte criticasters, ik heb een Thaise vrouw die zo lief en aardig en charmant én te vertrouwen is dat ik zo een vrouw óók hen zou willen toewensen.
Zij die ofwel uit eigen ervaring slechte herrinneringen hebben en daarmee refereren aan hun relatie(s) met een Thaise, ofwel degene die ” ook van de hoed en de rand weten ” doordat ze WEL EENS iemand gesproken hebben die iemand kende die, bla bla bla.
Afijn het ga u allen goed!
Ik vraag me af waarom vraagsteller 100% wil lenen. Hij zal hiervoor wel een goede reden hebben. In Belgie is dit praktisch onmogelijk en moet men over een zeker eigen kapitaal beschikken voor een hypothecaire lening. Indien niet, dan wordt nogal vaak de lening geweigerd. In Thailand, als buitenlander geld lenen bij een bank is ook praktisch onmogelijk. Het risico dat de buitenlander met de Noorderzon verdwijnt nemen ze natuurlijk niet.
Ik ben het wel met vraagsteller eens dat huren een vorm van geldverlies is, hoewel, je krijgt voor je geld een dienst terug, namelijk het bewonen van het huis. Doch we zijn hier in Thailand en hier liggen de zaakjes toch wel even anders … het verkrijgen en dan ook nog behouden van eigendom is aan een totaal andere wetgeving onderhevig. Ik ga er hier niet dieper op in, is al genoeg over geschreven en zo een zaken moet je zelf maar officieel uitzoeken om zeker te zijn… geen “gehoordes” of “gezegdes”. Vraagsteller mag ook niet vergeten dat hier, in Thailand, onroerend goed niet in waarde stijgt doch vermindert op termijn, in tegenstelling tot Nederland/Belgie!
Ik zou vraagsteller de raad geven eerst die wetgeving eens goed te bestuderen en dan pas te besluiten om te kopen of te huren. Er werden hier al genoeg letters over geschreven om te weten dat het allemaal niet zo voor de hand liggend is als in Nederland/Belgie.
Privé lenen van bv een andere buitenlander … je zal er weinig vinden welke zich hiertoe geroepen voelen en dat van “op papier” iets te regelen, wat naar fraude stinkt, daar zou ik zeker niet verder over nadenken.
Beste Hans, een lang antwoord, maar neem even de moeite om deze te lezen. Jouw vraag handelt over het verkrijgen van een hypotheek, meer in het bijzonder of er een andere weg is dan de normale om een hypotheek te bemachtigen. Je meldt dat de Thaise richtlijnen het jullie onmogelijk maken. Waarmee je feitelijk het antwoord gegeven hebt: het is niet mogelijk in jullie situatie een hypotheek te krijgen, noch is er een manier om die hypotheek desondanks te realiseren. Jouw vrouw niet want geen (voldoende) inkomen, en jij als individu zijnde farang kunt idem niet aan de hypotheek. Een bank in TH doet dit laatste niet omdat een farang geen permanente verblijfsstatus kent. (Behalve “permanent residence”visum, maar die heb je niet anders had je de vraag niet gesteld.)
Geen permanente verblijfsstatus betekent dat je telkenmale:
1- slechts één jaar in TH bent, waarna je verblijf weer met een jaar kan worden verlengd, als je aan gestelde voorwaarden voldoet.
2- Ben je als expat werkzaam in TH houdt je verblijf op als bv jouw werkgever jou terugroept naar NL. Ben je als ZZP’er aan de slag in TH, dan stopt dat wanneer jouw werkvergunning door omstandigheden niet langer geldig is.
3- Er kunnen familie- en/of onvoorziene omstandigheden optreden welke maken dat je vertrekt uit TH. Een relatiebreuk bv komt ook nogal eens voor en is banken niet onbekend.
4- Er zijn andere redenen denkbaar waarom banken aan farang geen hypotheek verstrekken, bv omdat sommige risicomijdend zijn, dan wel erg intern op de Thaise “markt” gericht.
Maar dat had je allemaal kunnen weten na 5 jaar woonachtig te zijn in TH.
De algemene regel is: een individuele farang krijgt geen hypotheek. Maar op een regel gelden uitzonderingen. Ik ken er 3, waar je zelf nog het een en ander aan moet sleutelen.
De eerste is een moeilijke: het oprichten van een (Ltd.) Company. Je leest wel eens dat een Company voorgesteld wordt als dè manier om in TH grond en huis te kopen als farang. Een Company mag en kan immers geldleningen aangaan. Echter, een Company is een juridische constructie waarmee een goed of dienst wordt geleverd. Je doet aan business en je creëert werkgelegenheid. Een Company waarmee je eigenlijk niet handelt, wordt gezien wordt als een “lege” Company. Dat is niet toegestaan. Je krijgt veel last als tijdens de looptijd van een hypotheek een kink in de kabel komt.
Bij een Company heb je zelf 49% van de aandelen in handen, en de overige 51% zijn voor Thai. Je hebt vervolgens met die Thai de afspraak dat jij alle zeggenschap hebt in jouw Company. Dat staat zwart op wit. Nou, dit kun je onder je voetzolen schrijven, want bij conflict spant 51% tegen jou samen, en je verliest. Hoezo? Omdat het farang bij Thai Law eigenlijk niet is toegestaan via een Company land en pand te verwerven. Jouw basis en positie zijn aldus bij voorbaat zwak te noemen. Een Rechtbank zal aanvoeren dat jij onrechtmatig gebruik maakt van de mogelijkheid tot het oprichten van een Company. Je kunt het proberen, maar neem dan een ter zake gespecialiseerd lawyer in de arm. Veelal zorgt die lawyer ook voor Thai partnership tbv die 51%. Ook daar zit ‘m een kneep, als je begrijp wat ik bedoel!?
Een tweede mogelijkheid is er een op de middellange termijn: binnenkort ga je voor de TH wet trouwen. Waarmee jouw positie in TH vwb het kunnen en mogen aangaan van contractuele verplichtingen wat serieuzer wordt. Er zijn banken bv BKB die als ze jou goed kennen, dus:
1- weet hebben van jouw werkzaam leven in TH,
2- van de duurzaamheid van die werkzaamheden,
3- jouw bestedingspatroon kennen omdat je er een lopende rekening hebt,
4- jou en jouw vrouw vaak samen zien bv tijdens jullie bezoek aan het filiaal,
5- en als je in staat bent een prettige klantrelatie op te bouwen,
genegen zijn om 50% van de koopprijs van een pand te financieren. Hoe betrouwbaarder je bent, hoe hoger wellicht het percentage. Je blijft een farang, ga niet domineren.
5- Doe bankzaken zoveel mogelijk met z’n 2en, en presenteer jullie zelf als gehuwd stel.
6- Neem voor die wederzijdse kennismaking bv een jaar.
7- Neem tijdens dat jaar een creditcard van de bank, betaal er alle aankopen mee, en verwerk deze maandelijks door direct de aankoopbedragen volledig terug te storten. Dat levert niet alleen korting op, maar je toont de bank dat je te vertrouwen bent, én solvabel.
8- Doe je bankzaken niet aan de balie, maar probeer in het filiaal bekend te raken met een aan-een-bureau-zittende-medewerker. Die gaat jullie leren kennen en tzt jullie een heel eind op weg helpen.
9- Introduceer tijdens de aanvraagprocedure iemand die als “quarantee” fungeert. Dat fenomeen zal je bekend zijn. De Poejeibaan is een goeie, of een Thai kennis met ambtenarenstatus.
Een derde mogelijkheid is rechtstreeks bij een projectontwikkelaar- een MooBaanBouwer: er zijn ook in HuaHin talrijke nieuwbouwprojekten, van elke klasse tegen elke prijs. Veel en vaak staan er een aantal panden al lange tijd te koop. Kun je niet bij de bank terecht, wellicht wel ten kantore van een dergelijke ontwikkelaar/bouwer/aannemer. Ga na je wettelijk huwelijk met jouw vrouw naar eenmoobaan naar keuze, kom serieus en geïnteresseerd over, vertel wat je zoekt en vraag naar financieringsmogelijkheden. Lukt het bij de ene niet, wellicht wel bij een andere. Er zijn er genoeg.
Neem paperassen mee waaruit blijkt dat je
– getrouwd bent, reeds langjarig in TH verblijft,
– je al meerdere jaren een goede baan hebt,
– een prima dekkend salaris verdient,
– een aanbevelingsschrijven van je werkgever kunt tonen.
Wees zakelijk en correct: er zijn kortingen te bedingen als een pand langere tijd leeg staat. Als je tot een akkoord kunt komen zijn leningen van 50% of meer mogelijk. Let wel: zo’n projektontwikkelaar is gebaat met zoveel mogelijk kwijtraken van leegstaande objecten. Die brengen niets op. Maar laat je kwa rentepercentages geen oor aannaaien. Informeer je naar Thai marktconforme cijfers.
Tot slot: de door jou geopperde oplossing om op papier te doen lijken als zou jouw vrouw voldoende salaris verdienen, is een zeer gevoelige. Ik zou het niet doen, omdat de looptijd van een hypotheek de nodige jaren in zich draagt. Ontstaan er haperingen, heb je wel wat uit te leggen. Vreemd eigenlijk dat je dit na 5 jaar TH niet door hebt. Een farang trekt altijd aan het kortste eind, bij voorbaat! En mag voor dat korte eindje fiks betalen. Per definitie! Sukses.
Soi,
Bij deze bedankt voor het door jou geschrevene. Zoal je zelf al veronderstelde véél van deze informatie is ons bekend, desondanks ” zwemmen wij nog steeds rond in de Thaise vijver ” wat een huis kopen betreft en de daarbij behorende financiële (on) mogelijkheden. Een Zwitserse directe relatie heeft toegezegd bereid te zijn om zijn (dikke) portemonnaie te trekken.
Vooralsnog gaan we eerst wettelijk trouwen, daarna nog eens de door jouw aangegeven stappen doornemen en vervolgens de “next step” maken. Tenslotte leert een kind ook niet direct te rennen maar zet voorzichtig zijn eerste stapjes.
Nogmaals bedankt voor jouw ZINVOLLE reactie op de door mij gestelde vraag!
ER WAS EENS
“Een Zwitserse directe relatie heeft toegezegd bereid te zijn om zijn (dikke) portemonnaie te trekken”.
Hier begint het schoentje dus te wringen.
Ik zou me al volgende vragen stellen (die jij niet zal zien zitten omdat je smoorverliefd bent):
– Waarom zou die Zwitser zijn portefeuille voor jou trekken?
– Doet die Zwitser dat voor jou, of heeft hij iets met je vrouw….?
– Dan is dat kind mss van die Zwitser…?
–
En als die Zwitser binnen enkele jaren met jouw vrouw en jouw kind in een huis wonen dat jij mag afbetalen, zal je …..
Natuurlijk is dit een veronderstelling, en ik hoop van ganser harte dat ze verkeerd is, maar niets mag je er van weerhouden om alle mogelijkheden te bedenken en te onderzoeken.
Good luck met je project?
Beste Hans,
Voor alle duidelijkheid – ondanks wat sommigen zeggen – jij als buitenlander kan geen (gedeeltelijke) eigenaar zijn van de grond waar het huis op staat. In principe ben je ook geen eigenaar van het huis aangezien dit onlosmakelijk verbonden is met de grond waar het op staat. De uitzondering op deze regel is enkel bepaalde condo projecten waar 49% van de units aan buitenlanders verkocht mag worden.
Eenmaal jullie huwelijk wettelijk is en je koopt samen een huis, dan zal je documenten moeten ondertekenen bij Land Registratie dat je akkoord gaat dat je nooit aanspraak kan doen op de grond. Indien het ooit verkeerd gaat tussen jullie en je huwelijk komt ten einde, dan kan je (met wat geluk) enkel aanspraak doen op de waarde van het huis. NIET op de grond.
Om je een idee te geven, een huis van 2.5M baht in Ayutthaya, de waarde van het huis zelf is minder dan 1M baht. De kostprijs zit vooral in de grond, niet in de bakstenen. Weet dus waar je aan begint.
Dat wil niet zeggen dat je het niet moet doen, ik heb het zelf ook gedaan, een huis gekocht met mijn vrouw voor 2.5M baht. Ik moet wel zeggen dat mijn vrouw een salaris kan aantonen van minstens 30K per maand. Zelf werk ik ook maar de bank nam dat niet in overweging. Enkel het salaris van mijn vrouw.
Wil je 2.5M lenen, dan moet je minstens 30K kunnen aantonen, en dan nog is het krap.
Best of luck!