Thailand vraag: Inburgeringsdiploma en een Nederlands paspoort
Beste lezers,
Mijn Thaise partner, die met mij in Nederland woont, heeft enige tijd geleden haar inburgeringsdiploma gehaald. Nu wil zij graag een Nederlands paspoort aanvragen. De gemeente heeft mij gezegd dat dit geen probleem is, maar om haar Thaise paspoort te mogen behouden moet er aan 1 van onderstaande 3 regels voldaan worden.
- met elkaar gehuwd zijn;
- met elkaar een samenlevingscontract hebben;
- aantonen dat zij haar Thaise paspoort niet kan missen of dat het missen ervan haar schade toebrengt.
Wij zijn (nog) niet gehuwd en hebben geen samenlevingscontract.
Met name punt 3 wil ik graag meer over weten. Mijn partner bezit land in Thailand en hier is een Thais paspoort voor nodig. Aantonen dat zij land bezit lijkt mij geen probleem maar nu wil de IND dat ik aantoon dat zij zonder Thais paspoort geen land mag/kan bezitten. Men wil mij niet vertellen hoe dit moet.
Ik neem aan dat er vele Thaise dames zijn die deze route al eens afgelegd hebben en ik zou graag van hen horen hoe dit nu moet.
Graag uw reactie.
Groet,
Paul
Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.
Paul, laat je partner deze vraag ook stellen op de Facebook pagina voor Thaise mensen in Nederland:
https://www.facebook.com/groups/1779170098989782
Hierbij enige info en verwijzingen naar betreffende wetsartikelen waaruit blijkt dat een buitenlander geen grond in eigendom mag hebben:
https://www.thailandlawonline.com/thai-real-estate-law/ownership-and-buying-real-estate-in-thailand#1
Tja,
Eigenlijk wel een beetje dom van de IND, één telefoontje naar de Nederlandse Ambassade in Bangkok en ze weten het.
punt 2 telt niet. Dat is alleen van belang bij je belastingaangifte.
Het is huwelijk of geregistreerd partnerschap.
Mogelijk is de vraag hiervoor reeds beantwoord; hoewel ik de wettelijke grondslag of rechtspraak niet beschikbaar heb is het bezitten van land in Thailand voorbehouden aan personen met de Thaise nationaliteit. Van zo iemand kan niet verlangd worden de Thaise nationaliteit in te leveren, omdat zij dan haar land moet verkopen.
Verder is het mogelijk dat het niet mogelijk os de Thaise nationaliteit op te geven (net zoals Marokko?).
tot slot heb ik begrepen dat het bezit van de Thaise ID belangrijker is omdat een paspoort slechts dient als reisdocument en inlevering niet direct betekent de nationaliteit te verliezen.
Het hebben van een dubbel paspoort heeft daarnaast praktische voordelen zoals visum-plicht voor andere landen (soms is het voor een Nederlander makkelijker een land binnen te komen terwijl Thailand binnenkomen met een Thais paspoort weer makkelijker is en er op dat moment geen visumplicht is; denk aan overwinteren op termijn.
Volgens mij is het inderdaad niet mogelijk je Thaise nationaliteit op te geven.
Sterker nog: ik ben getrouwd geweest met een Thaise.
Zij heeft indertijd de Nederlandse nationaliteit aangevraagd en gekregen.
Alles geregeld in België waar ik destijds woonde en nu nog steeds woon.
Er werd gevraagd om haar Thaise nationaliteit op te geven.
Maar dat kon niet en is ook nooit door het Nederlandse consulaat gecontroleerd of dat echt is gebeurd.
Onze dochter, in België geboren en nog steeds woonachtig, met de Nederlandse nationaliteit, heeft twee jaar geleden, op haar dertigste, een Thais paspoort aangevraagd en gekregen. Ze heeft nooit in Thailand gewoond.
Je Thaise nationaliteit opgeven heeft dus geen zin, zo niet onmogelijk.
Hoi Paul,
Als je wil, laat dan even je mailadres of Facebook achter.
Mag eventueel ook van je partner als je het prettig vindt dat mijn vrouw in het Thais uitleg geeft.
Wij hebben namelijk ook onlangs het hele proces succesvol doorlopen.
Voor Founding Father (of anderen met info hierover):
Met mailadres is: [email protected]
Om deze reden zijn mijn vrouw en ik onlangs getrouwd, want Nederland eist dit niet maar Thailand.
Alleen een huwelijk wordt door Thailand erkent en dan kan je vrouw de dubbele nationaliteit behouden, geregistreerd partnerschap wordt door Thailand niet erkend.
Nou dat was niet nodig om daarvoor te trouwen. Als er zwaarwegende redenen zijjn zoals in genoemde artikel eigendom van grond (= rechten ) dan kun je de Thaise nationaliteit behouden want deze rechten opgeven betekent flink financieel nadeel, denk ook aan bijvoorbeeld erfrecht. Dit is wel vaker in dit blog besproken en je kunt het lezen in de informatie van IND, zie de link met info :
https://ind.nl/Nederlanderschap/Paginas/Afstand-nationaliteit.aspx
Voor de duidelijkheid heb ik het bewuste gedeelte hier voor je:
Vragen om vrijstelling afstand doen
Heel soms heeft afstand doen zulke grote nadelen, dat u kunt vragen of afstand doen in uw situatie niet hoeft. U moet dan een goede reden geven. Bijvoorbeeld:
U moet om afstand te doen een hoog bedrag betalen aan de overheid van uw land.
U verliest bepaalde rechten als u afstand doet van uw nationaliteit. Hierdoor verliest u veel geld. Bijvoorbeeld omdat u niet meer kunt erven van uw familie.
U moet uw militaire dienstplicht doen (of afkopen) voordat u afstand mag doen.
Documenten
U moet zelf met documenten laten zien waarom u vindt dat u geen afstand kunt doen. Vaak komen deze documenten uit het buitenland. U moet ze dan misschien eerst laten vertalen en legaliseren.
Legalisatie en vertaling van buitenlandse documenten
Ter aanvulling:
Ik heb 4½ jaar geleden nadere uitleg gevraagd van de IND ten aanzien van verlies van vermogensrechten als uitzondering voor afstand doen van de andere (Thaise) nationaliteit.
Dit was het antwoord:
“Als het zou gaan om verlies van vermogensrechten bij het doen van afstand, geldt dat de verzoeker eerst aan dient te tonen bepaalde rechten te hebben (opgebouwd) of eigendommen in bezit te hebben. Zulks, door middel van gelegaliseerde documenten afgegeven door de autoriteiten van het land van herkomst of notariële akten (bij erfrechtelijke aanspraken). Daarnaast dient aangetoond te worden dat de rechten verloren zullen gaan bij het aannemen van een andere nationaliteit aan de hand van verklaringen van de autoriteiten van het herkomstland (bij van overheidswege verstrekte uitkeringen en eigendom van onroerende zaken), aan de hand van een notariële akte (bij erfrechtelijke aanspraken) dan wel aan de hand van een rechterlijke uitspraak (bij bestaande aanspraken op alimentatie). Ook dient aangetoond te worden wat de waarde is van de rechten en eigendommen. Verder dient aangetoond te worden dat deze vermogensrechten niet te gelde gemaakt kunnen worden alvorens men afstand doet. Zulks wederom aan de hand van de betreffende wettelijke bepalingen dan wel verklaringen van de autoriteiten van het herkomstland. Vervolgens wordt er uitsluitend aan de hand van het vermogen vastgesteld of er sprake is van een substantieel financieel nadeel. Is het bedrag (de waarde van de vermogensrechtelijke rechten) dat wordt verloren door het doen van afstand hoger dan (of gelijk aan) een vierde deel van het overig vermogen van verzoeker, dan is sprake van substantieel financieel nadeel in hier bedoelde zin en behoeft verzoeker geen afstand te doen. Veelal wordt de vraag gesteld naar AOW-rechten in het land van herkomst.”
PS: in Thailand mogen buitenlanders geen grond op naam hebben. Zodra een buitenlander grond in bezit krijgt – denk ook aan erven – moet de grond binnen één jaar worden verkocht. Mocht dat niet lukken wordt de grond door de overheid openbaar verkocht.
Uw vriendin heeft net haar inburgeringsdiploma gehaald? Ik ga er dus vanuit dat zij nog niet 5 jaar in Nederland woonachtig is.
Voor naturalisatie gelden deze voorwaarden: U bent 18 jaar of ouder. U kunt uw identiteit en nationaliteit bewijzen met geldige documenten. U woont 5 jaar of langer onafgebroken met een geldige verblijfsvergunning in het Koninkrijk der Nederlanden.