Moet een gepensioneerde Belg een TIN-nummer aanvragen?
Beste lezers,
Ik ben 79 jaar oud en verblijf in Thailand met een Non Immigrant O-visum. Daarnaast heb ik 800.000 Baht voor een heel jaar geblokkeerd staan bij de Siam Commercial Bank. Mijn enige inkomstenbron is een Belgisch pensioen. Regelmatig maak ik bedragen over naar Thailand om in het levensonderhoud van mijzelf en mijn Thais-Belgische echtgenote te voorzien.
Op basis van het Thais-Belgische verdrag uit 1980 hoef ik in Thailand geen belasting over dit Belgische pensioen te betalen. Daardoor heb ik nooit te maken gehad met de Thaise belastingdienst. Ik was in de veronderstelling dat ik enkel moest voldoen aan de financiële eisen gesteld door de immigratiedienst.
Echter, de Belgische belastingdienst wil nu dat ik een bewijs aanlever over mogelijke inkomsten in Thailand uit 2020, naast mijn pensioen. De lokale autoriteiten kunnen zo’n bewijs alleen afgeven als ik een “Tax Identification Number” (TIN) heb. Dit heb ik nooit aangevraagd omdat ik dacht dat dit niet nodig was.
Vorig jaar had mijn echtgenote een discussie met de lokale belastingcontroleur. Deze wilde belasting heffen over de overboekingen van mijn Belgische pensioen. Deze discussie is echter gestaakt nadat de Belgische ambassade naar het Thais-Belgische verdrag uit 1980 verwees.
Onlangs heeft de Thaise regering nieuwe, maar vage, maatregelen aangekondigd. Ze willen nu ook buitenlanders die hier legaal verblijven, belasten op hun buitenlandse inkomsten. Ik denk dat het nu niet verstandig is om de lokale belastingcontroleur te bezoeken, zeker niet tot de situatie duidelijker is.
Een Belgische kennis met ervaring in Thaise belastingzaken vertelde me dat ik, net zoals andere Belgen in mijn situatie, geen TIN-nummer hoef aan te vragen, omdat ik niets aan te geven heb.
Ik ben benieuwd naar de ervaringen van andere Belgische gepensioneerden in Thailand: hebben jullie een TIN-nummer aangevraagd of niet?
Groet,
Ferdinand
Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.
Als gepensioneerde Belg mag je in Thailand niet werken en kan je zelfs geen inkomsten verwerven zonder een werkvergunning.
Is het niet zo dat onze belastingdienst de vraag stelt over eventuele inkomsten van je echtgenote? In dit geval zou zij een TaxID moeten aanvragen en niet jij.
Dat de Thaise belastingdienst geen officieel document kan afleveren is een beetje ‘het kip en ei’ verhaal. Als je niet bij hen geregistreerd bent (met een TaxID) dan kunnen ze je niet helpen. Anderzijds, als je geen inkomsten hebt, waarom moet je dan een TaxID aanvragen …
Bovenstaande vraag van FOD financiën wordt regelmatig gesteld en is terecht. Ik heb helaas nog geen sluitend antwoord gezien op ons blog. Ik hoop dat dit eindelijk eens uitgeklaard wordt want dergelijk probleem kan eenieder van ons overkomen. Bij deze een warme oproep aan onze specialits(en) hoe we dit het best zouden oplossen, waarvoor dank.
Ik moest een copy vn ons retired visa opsturen. Toen was het in orde. Moet er wel bij zeggen dat wij allebei Belg zijn
Onze vraagsteller is geen stap dichter bij een oplossing met dit antwoord. Dit is helemaal naast de kwestie.
Ik hoop echt dat er leden zijn die een gefundeerd antwoord kunnen geven op dit probleem. Ik ben ook wel ongerust dat de belastingdienst hier opeens met een brief komt aanlopen met diezelfde vraag.
Kurt, wat is er mis met het antwoord van Nicky? Hij ‘moest’ een kopie van het retirement visum/extension opsturen en toen was het in orde. Wel, als dat de methode is, wat is dan verkeerd aan zijn antwoord?
Ferdinand, ik denk dat jij een deel van de tekst van de nieuwe maatregel hebt gemist, en wel daar waar wordt gezegd dat mensen met inkomen uit landen waar een verdrag mee bestaat geen last zullen krijgen. Zowel NL als BE hebben een belastingverdrag met TH. Overigens, zie de bijdrage van een paar dagen geleden, heeft Lammert de Haan daarop gereageerd voor mensen met NL-inkomen.
Iemand van al die mensen met Belgisch pensioen zal toch wel een Belgische belastingadviseur hebben die het antwoord kent?
Helemaal niet naast de kwestie.
Dit is DE oplossing.
De meesten in dit geval zullen een non-imm-o of gelijkaardig
hebben. Bij de voorwaarden om dit visum te verkrijgen is dat je niet in Thailand mag werken.
En net dat is het bewijs waar ze achter vragen.
Bij mij werd deze uitleg aanvaard.
Wij enkele jaren geleden ook voorgehad. We zijn op het gemeentehuis een bewijs gaan vragen, dat mijn ,Thaise echtgenote geen inkomen had. Dit laten vertalen en was in orde.
Hoe kan men nu op een gemeentehuis weten als een Thai al dan niet een inkomen heeft? Dat is toch het werk van een Tax Office?
Ik vermoed Teun dat dat een gevalletje TiT is. Zo ook gezondheidsverklaring arts voor rijbewijs. Mijn vrouw met mijn paspoort naar binnen en binnen 5 min terug met verklaring dat ik kerngezond ben, terwijl ik nooit een arts nog maar gezien had. Groots mogelijke onzin dus, maar zo werkt dat hier schijnbaar.
Inderdaad … naar Thaise Belastingsdienst gaan vd Gemeente waar je Thaise Echtgenote is ingeschreven en een bewijs vragen dat zij géén inkopen heeft.
Dat laten vertalen & doorsturen naar de Belgische Belastingsdienst.
Dit werd, althans voor ons , meteen aanvaarden.
Beste Ferdinand,
Een in reel voorgevallen nagenoeg identiek geval, een Thaise vriendin met ook Belgisch paspoort en een Belgisch pensioen leeft momenteel terug permanent in Thailand.
Vorig jaar kreeg ze dezelfde vraag van de Belgische Belasting diensten.
Hoofdoorzaak daarvan is in de eerste plaats het niet indienen van je jaarlijkse belastingsaangifte als Belg wonende in het buitenland ( betekent ingeschreven zijn in een consulaire dienst in een buitenland).
Uw probleem rechtzetten kan je als volgt doen. Stuur een brief via MyFin met Id-card aanmelding naar de Belastingen en zet uw situatie uiteen gestaafd door een origineel document van de Gemeente (dorpshoofd met een paar getuigen is voldoende) die je uiteraard laat vertalen en waarin die bevestigen dat jij als Belg geen inkomen verwerft of verworden hebt binnen die periodes. Je kan er laten bij vermelden dat jij volgens de Thaise Wetgeving hier ook niet mag werken.
Dat zou voor jou zaak voldoende moeten zijn doch er kan ook nog iets anders spelen dat kan ik niet uitmaken in je tekst.
Geniet je een gezinspensioen?? Wat ik wel zie is dat jullie beiden Belg zijn. Dan zou het kunneb dat de Belastingsdienst wil weten of je echtgenote ander inkomen verwerft hier in Thailand.
Omdat jullie wellicht geen jaarlijkse belastingsaangifte doen zit je dan daarmee.
Hoop dat dit je kan helpen en weet dat je nog tot eind oktober 2023 een aangifte als Belg wonende in een buitenland kan doen voor inkomsten 2022.
Guy