Editorial credit: aquatarkus / Shutterstock.com

Eindelijk! We hebben van een senior medewerker van de Thaise belastingdienst, afdeling Juridische Zaken antwoorden gekregen op een paar belangrijke vragen.

Hier is de YouTube video.  Met dank aan Expat Tax Thailand.

De onderwerpen die aan de orde kwamen:

03:58 Wanneer moet ik aangifte doen?

07:26 Wat te doen als mijn lokale belastingkantoor mij weigert een TIN code te geven?

11:53 Als mijn land een belastingverdrag heeft met Thailand en ik reeds belasting heb betaald, moet ik aangifte doen?

14:39 Moet ik aangifte doen bij “non assessable” [niet-belastbaar] inkomen zoals uitzonderingen uit het belastingverdrag?

18:04 CRS: Welke informatie krijgt de Thaise belastingdienst van andere CRS landen zoals NL of BE? CRS is common reporting standard, een uitwisselingsverdrag tussen landen.

22:53 Welke documenten bewaren en voor hoe lang?

24:50 Tot wanneer kan ik aangifte doen en hoe te betalen?

30:05 Wat als ik laat aangifte doe en/of onterecht geen aangifte heb gedaan?

35:48 Hoe zit het met spaargeld van voor 2024?

38:46 Hoe zit het met betalingen met een buitenlandse creditcard?

Ingezonden door Eddy

64 reacties op “Antwoorden van de belastingdienst in Thailand (lezersinzending)”

  1. Erik Kuijpers zegt op

    Eindelijk? Dan heeft de poster hier niet goed gelezen want dit heb ik al behandeld op 28 januari dit jaar. Zie https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/belasting-thailand/belastingen-groot-belastingnieuws/

    Helaas zitten er fouten in; rond 11.50 minuten worden de verdragen behandeld en heet het ‘show the tax credit’. Maar ons verdrag kent helemaal geen tax credit en dat schrijven Lammert en ik al tien jaar. Nu zie je hoe snel dat uit het geheugen verdwijnt. Het verdrag BE-TH kent wel tax credit.

    Maar de rest van de film kan een hulpmiddel zijn voor mensen met vragen dus bestudeer de video die overigens niet uitblinkt in goed verstaanbaar Engels. Daarom heb ik liever tekst…

    • Marc zegt op

      Beste Erik,
      “Het verdrag BE-TH kent wel tax credit”
      Wat is de betekenis ervan ?
      Dat Belgen omwille van dat dubbele belasting verdrag geen aangifte moeten doen?
      Grt
      Marc

      • Lung addie zegt op

        Neen Marc,
        dat betkent dat niet.

        • Marc zegt op

          Ik krijg enorm veel reacties in onze groep en via PM .
          Velen beweren dat er niets veranderd is tegenover vorige jaren en dat zelfs hun Lawyer dat ook beweerd , ze gaan hun dus niet aanbieden omdat het verdrag niet is opgezegd ?

          • Jozef zegt op

            Onbegrijpelijk dat Belgische farang zich in de discussie mengen: het belastingverdrag TH-BE kent het principe van Tax Credit. Hetgeen wil zeggen dat op het te betalen belastingbedrag aan TH het reeds afgedragen BE-belastingbedrag kan worden afgetrokken. Zo goed als zeker blijft er 0,0 over, tenzij iemand meer dan B1,2M binnenbrengt. Er zijn geen geluiden geweest, noch van de kant van de TH noch van BE overheid dat er verandering op til zou zijn in het huidige en nog steeds bestaande verdrag. Kortom: hoezo op tilt slaan?

            • belgische farangn zegt op

              Hallo Jozef
              Ik wist niet dat dit onderwerp zich alleen beperkte tot de panikerende Nederlanders!
              Als u nog de Belgen kan vertellen hoe we in praktijk die belastingaangifte kunnen invullen kunnen we daarna nog een biertje samen drinken op de goede afloop op onze kosten uiteraard.
              Er zijn bij mijn weten geen Belgen die hier beweren dat de TH/BE overeenkomst op de helling staat.. De vraag was eerder HOE we ons in regel kunnen stellen.
              Fijn dat u ons met kennis van zaken dus kan melden dat er 0,0 overblijft, tenzij meer dan 1,200.000 Bath.Het zou leuk zijn als u ons daarom ook uw bronnen kan toelichten.

              Goede avond nog.

              • Jozef zegt op

                Beste belgische farang(n), ik beweer niet dat get TH-BE belastingverdrag op de helling staat. In tegendeel, ik zeg zelfs dat er geen enkele verandering in deze bekend is of in de maak is. Dus waarom meedoen met de panikerende Nederlanders? Belgische nelastingbetalers verkeren immers in de meest gunstige positie dat een tax credit met TH is afgesproken. Niettemin, ook Belgen ontkomen niet aan de afgekondigde aangifteplicht. HOE dat is het werk te stellen? Lung Addie is voor Belgen bezig met een studie daaromtrent. Richt je tot hem!
                Tot slot: volgens pensionstat.be bedraagt een gemiddeld BE-pensioen om en namij €2K per maand. Neem daar nog vakantiegeld bij, en je zit tegen de B1M aan. Nu zelf een rekenmachien ter hand nemen, want als over €26K/B1M belasting is betaald en gecrediteerd, blijft B200K in TH over. Wat gaat dit bedrag kosten aan Thai Tax? Over de eerste B150K niks, over de overblijvende B50K slechts (!) B2,5K. Blij?https://www.pensionstat.be/nl/kerncijfers/wettelijk-pensioen/gepensioneerden

  2. Geert zegt op

    Weer een totaal onbegrijpelijke uitleg over de belastingwetgeving in Thailand in het Engels en Thai zonder ondertiteling op n Nedelands blog. Ik ben na 2 zinnen onzin afgehaakt.

    Download eenvoudig het Thar Tax booklet 2024 2025. Daarin sraat de hele wetgevingin begrijpelijk Engels uitgelegd.

    https://www.pwc.com/th/en/tax/thai-tax-booklet-2024.html#:~:text=About%20Thai%20Tax%202024%2F25,to%20tax%20in%20specific%20circumstances.

    • vdcf zegt op

      Eigenlijk niks nieuw, wist ik al eerder. Aangifte belastingen, ja, maar nergens een woord :
      1/hoe TIN nummer aanvragen, welke documenten vereist ?
      2/hoe aangifte indienen online in de Thaise website, RD e-filing ?
      3/hoe verwijs je naar de Double Tax overeenkomst met Belgie??
      4/hoe staaf je de inkomsten, vertaling inkomstenfiche belastingen, gelegaliseerd ?
      5/ alleen naar Thailand getransfereerde bedragen
      6/eventuele ervaringen met RD, en de diverse diensten die tegen betaling uw dossier indienen..
      enz..
      Dat houd me bezig, verder onthou ik mij van diegenen die wachten op een uitnodiging van de belastingsdienst..

      Ervaringen welkom, geen suggestieve commentaar, dank u !

      mvg

      • Jozef zegt op

        Ad1- een TIN-nummer vraag je aan op een Revenue Offive. Meld je daar met paspoort, certificate of residence, geel adresboekje, Thai roze ID, je echtgenote/vriendin/partner. Is men je genegen- dan lukt het. Indien niet, ga je huiswaarts.
        Ad2- buitenlanders kunnen (nog) niet online aangifte doen. Maar als dat zou kunnen heb je je TIN nummer nodig. Dat bewijst dat je Thai Tax geregistreerd bent. Als je inderdaad geregistreerd bent als Thai Tax resident en je hebt een roze ID, dan is persoonsnummer op dat ID jouw TIN.
        Ad 3- Print het belastiungverdrag in Thai en Engeld uit. Noteer de belangrijkste bepalingen. Vraag Lung Addie via welke website(s) die exemplaren te downloden.
        Ad 4- Je hoeft de TRD helemaal niet in kennis te stellen van je inkomens. Je dient slechts op te geven wat jij aan Thai baht TH binnenbracht.
        Ad5- Ga naar de bank en vraag om een statement terzake. Kost een B200. Vraag enkel om de international transfer BE-TH in Thai baht. Het uiteindelijke bedrag aan Thai baht dat je binnenbracht is jouw startpunt. Waaruit die saldo bestaat, is niet relevant. Dat is het pas als TH inderdaad overgaat op “wereldinkomen”. Maar zo ver het is nog lang niet. De TRD heeft zichelf nog niet eens op de hoogte gebracht welke impact hun afgekondigde maatregelen van sept/nov 2023 heeft op hun eigen organisatie.
        Ad 6- Het is nog niet zo ver. 31 maart as duurt nog even. Rustig aan, hou het nieuws bij. Ik, zei de gek, doe het allemaal zelf. Heb geen Thai belastingdeskundige nodig. Formulier PIT91 leest zichzelf.

        • fred zegt op

          Wij brengen gewoon cash geld mee en wisselen dit in met mondjesmate om bij een wisselkantoortje. Hoe kan ik dan bewijzen hoeveel ik heb binnengebracht ? Op mijn bankrekening staat al jaren hetzelfde bedrag zijnde 820.000 Baht dienende voor de extensie. Volgens mijn bankstatement breng ik 0,0 Baht binnen.

          • Jozef zegt op

            Hallo, wat is dat nou weer? Je krijgt van jouw NL-bank toch een bevestiging van geldopname mee? Sowieso moet je die al bij je hebben als je NL verlaat vanaf €10K. Stel: je gaat dit jaar 8 maanden naar TH om daarmee je zorgverzekering in NL veilig te stellen. Je neemt naar TH jouw TH spouse mee, want je hebt er een huis, een SUV, een scooter, een schoonfamilie, een hobby, een favoriete restaurant, een bankrekeningnummer, diverse kortingspasjes van shoppingmalls en zeker die van de Makro, plus de apps van Grab en Lazada op je smartphone. Gegarandeerd dat de TRD jou ziet als Thai tax resident. Je neemt 8 x €2,5K, en wisselt per maand er een deel van in. Bijvoorbeeld bij Superrich, of bij een Thai bank. Bij de omwisseling krijg je idem een papieren bevestiging, zoals je weet voorzien van handtekeningen en stempels. Die bewaar je: 8x. Volgend jaar maart ga je naar een TRD kantoor. Komt dik in orde, aldaar!

            • fred zegt op

              Ik haal in Belgie gewoon 15000 euro uit de bankautomaat. Mijn TH vriendin draagt 8000 op zich en ik 7000 dus geen aangifte nodig. Ik heb geen TH zorgverzekering dan wel een BE reisverzekering die de opeenvolgende maanden dekt wij in TH verblijven. Zelf heb ik er geen huis het huis staat sinds jaar en dag op naam van mijn TH vriendin. Wij hebben er geen SUV alleen een scooter die we overkochten van de schoonzus en nog steeds op haar naam staat. Een favoriet restaurant is ons onbekend we eten iets waar en wanneer we er zin in hebben. Ik heb een bankrekening waar al jaren 820.000 Baht op staat die dient om mijn extensie te bekomen Kortingpasjes zijn me onbekend gezien we zelden of nooit boodscahppen doen in shopping malls dan wel op lokale markten en kleinhandeltjes. Bij Makro kmen we nooit. Grab en of Lazada gebuiken we niet. Geen online gedoe. Onze hobby is (gratis) zwemmen in het zwembad van het condominium waar mijn TH vriendin sinds 15 jaar een flatje bezit. Als ik in TH geld omwissel krijg ik enkel en alleen een ticketje waar bv op staat wat ze me bieden voor mijn 500 Euro. Daar staat niks van naam op noch datum.
              Ik weet niet in wat ons leven zo veel zou verschillen van dat van vele penionnados die hier gewoon komen overwinteren en wat genieten van zon lekker niks doen en betaalbaar eten.

              • Jozef zegt op

                Fijn dat je inzicht geeft hoe jullie in TH on basic level je dagen doorbrengen, het zij jullie gegund, en geniet er maar goed van, maar omdat wegens ongehuwd zijn jullie beiden aangifteplichtig, want jullie brengen ieder individueel meer dan B120K binnen. Jullie zullen evenwel niet Thai tax hoeven te betalen want jij met B280K en jouw vriendin met B245K, en dan nog aftrek van BE-tax credit en TH deductions: B0.0 Thai tax te betalen. Als jouw vriendin niet kan aantonen zelf BE-inkomsten te hebben, kan zij aanvoeren dat ze van jou een schenking heeft gekregen. Als TH persoon mag ze tot B10M van jou ontvangen, (B20M indien spouse.) Omdat jullie beiden ver onder de te belasten som geld uitkomen, zal de TRD jou ook niet aanwrijven dat jij je via een schenking aan jouw vriendin aan belastingontwijking/-ontduiking schuldig maakt. Je zou zelfs met een gerust hart zelf aangifte kunnen doen van B525K. In NL moet je dan wel een briefje van de bank bij je hebben voor eventuele douane-controle bij Euro!)K en meer. Dat zal in BE ook wel zo zijn, vermoed ik. Nou ja, de hele NL-TH discussie geldt dus niet voor jou! Oh ja, 30 ticketjes van 500Euro bewijzen ook Euro15K.

        • vdcf zegt op

          Hartelijk dank voor de uitvoerige feedback.
          Persoonsnummer op de roze ID is dus TIN nummer, volgens Ad 2 moet ik dan tock verder kunnen op de E-Filing website?

          • Jozef zegt op

            Neen, eerst dat nummer op je roze ID op een belastingkantoor laten registreren. Dan pas is jouw ID-nummer tevens TIN. Zie boven bij Ad1. Ad2: buitenlanders kunnen (nog) niet online aangifte doen.

            • vdcf zegt op

              hartelijk dank, duidelijk nu .

        • Lung addie zegt op

          De versie van het Nederlandstalige – het Engelstalige verdrag kan je vinden:
          http://www.senate.be/lexdocs/S0611/S06111683.pdf
          https://www.rd.go.th/english/2558.html

  3. cory zegt op

    Altijd liever tekst lezen dan eindeloze videos bekijken.
    Toch bedankt voor de moeite.

  4. Hjgvanderwiele zegt op

    Good, gedaan allemaal of het nu video.s of ingewikkelde verhalen zijn en onbegrijpelijk voor een ieder leek. Zeg gewoon belasting betalen als Nederlander of Belg met wat je op zijn Hollands of Vlaams., welke papieren inkomsten paspoort en…………

  5. Willem zegt op

    Goed bedoelde video maar wat doe je ermee. Gisteren naar het belasting kantoor geweest om aangifte te doen. Weggestuurd omdat men niets wilde weten van de deductie zoals wettelijk omschreven. Naar het provinciale belastingkantoor in Kalasin, ook daar volledig onbegrip voor die regel, Ze zouden navraag doen, ga maar terug naar jullie locale belasting kantoor. Daar werd mij te verstaan gegeven betaal maar je verschuldigde belasting, +84K, en dan is het klaar. Met de belasting afspraken in Nederland hebben wij niets te maken. Wat moet je dan als ze art 23 van het verdrag niet willen toepassen. Geen woord Engels en je kunt gaan. Je bent machteloos. Wat is de ervaring bij de andere belasting kantoren. Misschien kunnen we elkaar advies geven.

    • Rob Jacobi zegt op

      Oei, dit is een kwalijk verhaal. Als men geen reductie of vrijstelling verleend en zich niets van een verdrag aantrekt dan komen vele van ons in de problemen. Hulp ambassade inschakelen?

      • Willem zegt op

        He Rob, ja zeker een kwalijke zaak. Eerst door een medewerkster, toen door haar chef niet serieus genomen worden terwijl ik de stukken o.a. de berekeningen van Erik Kuiper m.b.t de art. 23 procedure hun had laten lezen. Geen interesse, dit is Thailand. Ook de jaaroverzichten van de SVB alsmede die van pensioen fonds ABP werden lacherig afgedaan. Het enige wat voor hun telde was het bank overzicht 2024 en daar moest ik belasting over betalen. Discussie was niet mogelijk. Kon wel direct betalen maar had geen 84 k in de zak. In het provinciale kantoor kreeg ik wat meer aandacht maar wist men ook geen oplossing omdat de beslissing bij het plaatselijk kantoor gemaakt wordt. Wel zouden zij bij het hoofdkantoor in Bangkok informeren en dat wacht ik even af. We kunnen nog veel problemen verwachten vrees ik.

      • KhunTak zegt op

        Daar ga je dan als farrang met je goede gedrag. Wel willen maar niet mogen, betalen, niets te betalen. Verschillende wijs en waarheden.
        Wat levert het op? Niets dan onrust, twijfel en hoe te handelen.
        Ervaring zal het leren hoe wij als farrangs worden behandeld als belasting betalers hier in Thailand. Als art. 23 al niet eens wordt toegepast en je van het kastje naar de muur gestuurd wordt, dan ben ik er gauw klaar mee.
        Ik wacht wel af en laat mij niet als trekpop gebruiken.

    • Hans zegt op

      Beetje zelfde verhaal gehad in Khon Kaen, plus doe ook maar eens een aangifte van de vorige jaren. Documenten laten afstempelen door de Belgische ambassade! Dubbel tax agreement? Kende ze niet. Engels evenmin. Om er pessimistisch van te zijn.

      • JohanCHM zegt op

        Enkele weken geleden was ik te Chiangmai Hang Dong op de plaatselijke revenue office voor de nodige informatie. Mijn vrouw gold als tolk. Liever had men geen aangifte, want die levert toch niks op, werd gezegd. Ik was in het bezit van een TIN, in 2015 in Korat probleemloos ontvangen, met een negatief advies inzake aangites. Die TIN werd gecheckt, en vervolgens het registratienummer van mijn roze ID ingevoerd als TIN.

        De mededelingen van Revenue Hangdong komt als volgt op het volgende neer: TH heeft met NL een DTA, was hun redenering, dus je betaalt al in NL. Zoals het geval met zo veel farang. Er wonen er nogal wat alhier. De farang die wel worden ingevoerd in het Thai belastingsysteem zijn ondernemers. Zij betalen Corporate TAX naast PIT. Wat PIT betreft voor individuele farang: men is bekend met verdragen. Ook was men bekend dat een RO22 zou worden gevraagd. Als ik inderdaad een PIT91 zou indienen, dan wordt een RO22 worden verstrekt. Zelf vertalen en legaliseren, werd er nog aan toegevoegd, plus een waarschuwing: een aangifte zou ertoe kunnen leiden dat de TRD al mijn voorgaande jaren zou kunnen gaan natrekken.
        Hun advies: doe geen aangifte. En verder: Up to you! Ik snap niet wat die Thai willen.

    • Erik Kuijpers zegt op

      Willem, ik neem aan dat je niet hebt betaald en de aangifte niet hebt ondertekend? Want je hebt tijd tot 31 maart. Ben je naar een regionaal kantoor geweest? Daar zit meer verdragskennis en waarschijnlijk ook kennis van het Engels. De chicane op het lokale en provinciale kantoor verbaast mij niets; men is laag opgeleid en niet voorbereid op internationale aspecten. Vanuit Bangkok komt ook geen steun.

      Vraag een Thai te bellen naar het departement in Bangkok en laat navragen welk regionaal kantoor voor jou bevoegd is.

      Een van de lezers gaf de tip voor de eerste aangifte een belastingadviseur in te huren; die bereidt de aangifte voor en gaat mee naar de dienst. Laat het je 10 k of meer kosten, dat haal je er op termijn echt wel uit. Volgende jaren doe je zelf.

      Het verdrag kun je uitprinten in het Thais.

      Belgisch: https://www.rd.go.th/fileadmin/download/nation/belgium_t.pdf
      NL: https://www.rd.go.th/fileadmin/download/nation/netherlands_t.pdf

      • Hua Hans zegt op

        Hallo Erik,

        De link naar de tweede werkt (NL) niet, maar los daarvan wordt er op dit Blog vaak naar de Thaise of Engelse versie van het Verdrag tussen Nederland en Thailand gelinkt. Maar er is toch gewoon een Nederlandstalige versie beschikbaar ? Die staat hier :
        https://wetten.overheid.nl/BWBV0003872/1976-06-09 (excuus als deze link wel al eerder is verstrekt, maar ik volg het thema pas een paar maanden).

        • Erik Kuijpers zegt op

          Hua Hans, typefoutje: https://www.rd.go.th/fileadmin/download/nation/netherland_t.pdf

          Het waarom? Enkele lezers vroegen er naar….

      • Willem zegt op

        Hallo Erik, Nee heb niets ondertekend en natuurlijk ook niet betaald. Was op het gemeentelijk kantoor, vervolgens naar het provinciale kantoor. Men weet van niets. Gevraagd of er een hoger of meer bevoegd kantoor was kreeg ik als antwoord: Bangkok, daar zou ze nog gaan informeren. Maar ik moest weer terug naar het lokale kantoor. De art 23 berekening die jij voor ons had gemaakt werd ook terzijde geschoven. Als ik belasting terug wilde hebben moest ik dat maar in Nederland vragen werd mij verteld. Wat nu verder te doen? Een belasting adviseur m.b.t. buitenlands recht heb ik hier niet kunnen vinden in Kalasin.

        • Erik Kuijpers zegt op

          Willem, Kalasin heeft ook industrie en nijverheid dus er moet een belastingadviseur te vinden zijn. Ze gaan echt niet allemaal naar KhonKaen of Ubon voor de fiscale zaken. Laat eens rondvragen door een Thai(se) en als die persoon Engels spreekt leg je hem/haar uit hoe jouw aangifte in elkaar moet steken. Desnoods print je het verdrag uit.

          Veel hangt af van het soort inkomen zoals ik even hiervoor heb uitgelegd aan ook een Willem. Zuiver ambtelijk pensioen is alleen in NL belast voor zover in 2024 binnengehaald. Bedrijfspensioen en ambtelijk pensioen uit een onderneming van de overheid zijn alleen in TH belast; voor zover idem. Resp art 19/1, en 18 en 19/2. Is van de laatste twee loonbelasting ingehouden doe dan aangifte op C-biljet (en pak niet per ongeluk het binnenlandse biljet maar ga een pg omlaag…) Heb je ook AOW dan is die in twee landen belast en heb je recht op reductie uit art 23/6. Mogelijk geloven ze wel een Thaise adviseur…

          Buitengewoon vervelend maar de ambtenaren worden niet op farang voorbereid en van Bangkok horen ze niets. Zoek het maar uit is het devies. Maar van de regionale kantoren hoor ik andere ervaringen dus ga daar naar op zoek. Regiokantoor Udon Thani schijnt die dingen prima te regelen maar dat is een flink eind rijden voor jou…

  6. Arnold zegt op

    Beste Willem, ik ben ook bezig met voorbereidingen inzake een Tax aangifte. Daartoe heb ik vele inzendingen van Erik Kuipers bestudeerd. Op 28 januari jl plaatste hij volgend artikel: https://www.thailandblog.nl/dossier/belastingen-advies-reductie-23-lid-6-nr-2/#comment-718524
    Erik adviseerde om bijlage 2 zelf uit te typen en de tekst/berekening aan te passen aan de eigen bedragen. Dat heb ik nu klaar liggen, evenals een uitgeprinte TH-NL belastingverdrag in de Thaise taal.
    Zou je ons nog kunnen mededelen of je de bijlage en verdrag ook hebt gebruikt, en zo ja, wat de reactie van die belastingambtenaren hierop was? Afwijzend, ontkennend, of waren zij (voledig) onwetend? Dank.

    • wiilem zegt op

      Hallo Arnold, Het advies van Erik heb ik ter harte genomen maar zie reactie in mijn antwoord aan Rob. Helaas had ik het TH-NL belasting verdrag in de Thaise taal niet beschikbaar maar zou die graag hebben. Hoe kom ik daar aan?

      • Willem1 zegt op

        Beste willem, ik ben die andere Willen waarna Erik Kuipers refereerde. Om ons te onderscheiden ga ik me Willem1 noemen, want gewoond te Tilburg. Bij deze een link naar de TH-NL verdrag in het Thai: https://www.rd.go.th/fileadmin/download/nation/netherland_t.pdf
        Blijf ons informeren hoe het je vergaat in deze Thai Tax soap. Hebben we allemaal baat bij. Negeer de ontkenners en afhakers. Meer dan dat dat melden ze niet. Dus is het gissen naar hun eigenlijke argumenteren.

  7. Willem zegt op

    Naar het belasting kantoor hier in Chiang Mai in het provincie huis geweest. Perfect behandeld door de eerste beambte en daarna door naar de baas, oudere redelijk Engels sprekende dame.
    Mijn inkomsten laten zien, mijn ABP jaaroverzicht maar in het Nederlands.
    Advies, jaaroverzicht door de Nederlandse ambassade laten legaliseren met de uitleg dat Nederland reeds de belasting heeft ingehouden.
    Reeds net als met mijn jaarlijkse inkomens verklaring naar de ambassade in Bangkok gestuurd en wacht op een bewijs of antwoord.
    Met het gelegaliseerde jaarinkomen moet ik terug naar het provincie huis om vrijstelling van dubbele belasting te krijgen, zo is het mij uitgelegd.

    • Erik Kuijpers zegt op

      Willem, jammer dat je niet vermeldt of jij ambtelijk pensioen hebt of bedrijfspensioen.

      Heb je bedrijfspensioen, of ambtelijk pensioen uit een onderneming van de overheid, en is er loonbelasting ingehouden, dan krijg je geen reductie want die loonbelasting kun je terugvragen in NL op C-biljet. Dat inkomen is integraal in TH belast (art 18 en 19/2).

      Heb je zuiver ambtelijk pensioen dan is dat in TH vrijgesteld, art 19/1 van het verdrag. Dan is alleen jouw AOW in beide landen belast en als je er niks naast hebt is de reductie 23/6 100%.

      Dus kijk daar eerst naar voor je kosten voor legalisatie gaat maken.

      De vraag is alleen hoe je bewijst onder welk verdragsartikel jouw pensioen valt. Een van de lezers zou dit voorleggen aan het ABP maar een reactie daarop las ik nog niet.

  8. Twan Kersten zegt op

    Wat betreft de video over: Hoe zit het met spaargeld van voor 2024?
    Het antwoord is dat cash spaargeld vrijgesteld is maar dat niet geldt voor investeringen (aandelen, huis). Waar slaat dat op?! Of je nu je geld cash hebt of in aandelen of vastgoed, het blijft geld waarover reeds belasting werd betaald. Dat Thailand over toekomstige vermogenswinsten, gerealiseerd na 2024 en getransfereerd naar Thailand wil heffen is duidelijk. Maar hoe dat bij te houden? Stel je hebt een aandeel met waarde 1000 euro op 31-12-23. Je verkoopt dat zelfde aandeel voor 1200 euro op 1 jan 2025. Vervolgens boek je op 2 januari 200 euro naar je Thaise rekening. Dan is de vraag, of je die 200 euro moet aangeven of niet ? Immers je kan stellen dat die 200 euro uit de oorspronkelijk 1000 euro komt die er op 31-12-23 al was. Je hebt dan nog 800 euro spaargeld over dat je belastingvrij kan overmaken voordat er iets aangegeven moet worden in Thailand als “verse inkomsten”. Of zie ik dat verkeerd?

  9. Wim zegt op

    Naar het belasting kantoor hier in Chiang Mai in het provincie huis geweest. Perfect behandeld door de eerste beambte en daarna door naar de baas, oudere redelijk Engels sprekende dame.
    Mijn inkomsten laten zien, mijn ABP jaaroverzicht maar in het Nederlands.
    Advies, jaaroverzicht door de Nederlandse ambassade laten legaliseren met de uitleg dat Nederland reeds de belasting heeft ingehouden.
    Reeds net als met mijn jaarlijkse inkomens verklaring naar de ambassade in Bangkok gestuurd en wacht op een bewijs of antwoord.
    Met het gelegaliseerde jaarinkomen moet ik terug naar het provincie huis om vrijstelling van dubbele belasting te krijgen, zo is het mij uitgelegd.

    • Jozef zegt op

      Beste Wim, volgens mij hoort het zo. Je hebt een bedrag aan Thai baht Thailand binnengebracht. Over dat bedrag ben je Thai tax verschuldigd. Het gaat om dat ingebrachte geld dat als “income” wordt betiteld. De hoeveelheid ervan toon je aan dmv een bank-statement, waarop de internationale transfers NL-TH af te lezen valt. Op dat totaal zijn “deductions and allowances” van toepassing. Je komt dan uit op een belastbaar inkomensbedrag. In jouw geval toon je met jouw ABP jaaropgave 2024 aan dat je geen belasting hoeft te betalen, want TH-NL belastingverdrag art 19 llid1 en 2 zijn van toepassing. Je hebt het niet over ontvangen AOW, dus is art 23 lid 6 niet aan de orde. Heb ik het bij het rechte eind?

  10. KhunTak zegt op

    Daar ga je dan als farrang met je goede gedrag. Wel willen maar niet mogen, betalen, niets te betalen. Verschillende wijs en waarheden.
    Wat levert het op? Niets dan onrust, twijfel en hoe te handelen.
    Ervaring zal het leren hoe wij als farrangs worden behandeld als belasting betalers hier in Thailand. Als art. 23 al niet eens wordt toegepast en je van het kastje naar de muur gestuurd wordt, dan ben ik er gauw klaar mee.
    Ik wacht wel af en laat mij niet als trekpop gebruiken.

  11. Ferdinand PI zegt op

    Bij mij ging het als volgt:

    Ik heb in 2024 geld uit NL overgemaakt dat afkomstig was uit 2023.
    Volgens het boekje “Foreign-sourced income tax 2024” is dit ingebracht inkomen dan niet belast in Thailand.

    https://www.rd.go.th/fileadmin/user_upload/lorkhor/newspr/2024/FOREIGNERS_PAY_TAX2024.pdf

    Ik ben 2x bij het provinciaal belastingkantoor geweest met mijn vrouw en werden daar best vriendelijk ontvangen door een dame, die er een stapel papieren bijnam waar de verdragen tussen landen terug te vinden waren.

    1e bezoek was in december 2024.
    Deze dame vertelde ons dat ze nog geen weet had van hoe de aangifte over 2024 voor buitenlanders precies in elkaar zat, daar ging ze dan in januari op studeren en we mochten in februari terugkomen.
    Op dat moment was haar stellige overtuiging dat ik niks hoefde te betalen , want je betaalt al in NL belasting, zei ze.
    Wij naar huis….

    2e bezoek begin deze week februari 2025
    Dezelfde vriendelijke dame had “gestudeerd” en vroeg me hoeveel ik in 2024 naar Thailand had overgemaakt. Dat bedrag werd genoteerd en de 8 tarieftabellen werden er op losgelaten en in moest een mooi bedrag betalen zei ze. (maar omdat ik in NL al belasting betaal over mijn AOW, zou ik volgens haar in aanmerking komen voor een reductie)
    Toen ik aangaf dat dit geld afkomstig was uit 2023 en daarom niets hoefde te betalen werd dat van de hand gewezen met een brief van het hoofdkantoor daterend uit sept 2023… (Dus verouderd en achterhaald)

    Ik had het boekje “Foreign-sourced income tax 2024” niet bij me maar ik heb haar beloofd dat ik diezelfde dag het haar zou toezenden en zij zou dan overleggen met haar “baas”..
    Wij weer naar huis…

    ’s middag nog het boekje vertaald van het Engels naar het Thai en naar haar gestuurd via LINE. (Mijn vrouw had haar LINE account gekregen)

    En ja.. de volgende dag kregen we via LINE de bevestiging dat wij gelijk hadden, want dat bleek uit het overleg met haar “baas”. Wij werden vriendelijk bedankt voor de aanvulling op haar kennis, ik hoefde geen belasting te betalen.

    Ik heb daarom besloten om pas volgend jaar een TIN nummer aan te vragen (ik heb dat nog niet) en dit jaar verder geen slapende honden wakker te maken.
    Volgend jaar zien we wel weer hoe de soap verder gaat.

    • Jozef zegt op

      Beste Ferdinand, zou jij ons kunnen mededelen naar welk provinciaal kantoor je bent gegaan? Wim om 08:11 meldt dat hij zich vervoegde bij het belastingkantoor in het provinciehuis van/te Chiangmai. Hij werd daar prima te woord gestaan en geholpen. JohanCHM om 06:08 geeft aan in een lokaal kantoor van stadsdeel Hang Dong CHM min of meer te zijn ontraden van het doen van aangifte. Zou dat alles kunnen betekenen dat wij ons beter kunnen richten tot, inderdaad, provinciale kantoren? Wellicht dat ambtenaren van lokale kantoren meer weet hebben van aangiftes door eigen Thai mensen? Laat wat van je horen. Bvd!

      • Ger-Korat zegt op

        In grote publicaties in 2024 heeft het Thai Revenue Department ( Thaise Belastingdienst ) o.a medegedeeld dat inkomens van voor 2024 welke 2024 Thailand zijn binnengebracht niet-belastbaar inkomen is, non assessable income. Als er dan een ambtenaar welke zich over een aangifte door een buitenlander ontfermt niet eens deze basisregel weet, wat moet je er dan verder van denken en dat ook nog in een provinciaal belastingkantoor. Een diepe zucht is denk ik wel gepast.

        • Jozef zegt op

          Beste Ger, afweer en weerstand helpen niet om de TRD perikelen te begrijpen. Wim zegt dat hij op het provinciaal kantoor CHM prima is te woord gestaan. Ook Willem geeft aan aldaar netjes te zijn behandeld en geadviseerd. Ferdinand PI meldt dat hij op het provinciaal kantoor van KPP idem het gesprek is kunnen aangaan. Dat sterkt mij in mijn stelling dat je bij provinciale kantoren moet zijn. Erik Kuipers zegt dat idem. Dat “men” in TH (nog) niet van de hoed en rand weten, is iedereen die langer in TH verblijft meer dan bekend. Maar voor mij en velen met mij zijn ervaringen zoals van de drie genoemden van meer belang en nu dan allerlei verzuchtingen. Hou daar eens mee op. Kom je steeds maar weer mee. Ga eens naar TRD Korat, meldt je probleem, en doe er verslag van aan ons. Dat heelt jou en helpt ons.

          • Ger-Korat zegt op

            Lees mijn vorige reactie dan nog een en verdiep je in de belastingregels en -materie. Ik ben niet gepensioneerd en verdien mijn inkomen buiten Thailand, ik heb mijn maatregelen reeds een jaar geleden toepast door geen gelden naar Thailand over te maken of op te nemen en daardoor heb ik geen inkomen in Thailand maar leef van vermogen van voor 2024. En daar staat in de Thaise regelgeving niets over beschreven of je dan wel of niet aangifte moet doen en dat is voor mij en vele anderen onduidelijk plus je kan het praktisch niet eens in je aangifte vermelden want daarvoor is er geen mogelijkheid, vakje of ruimte op het biljet. Daarnaast volg ik zaken uit interesse omdat ik graag op de hoogte blijf en het hoeft mij niet direkt te raken maar ben graag geïnformeerd; hierdoor heb ik reeds een jaar geleden actie ondernomen en ben daardoor 0 baht belasting verschuldigd, hooguit het wel of niet een aangifte doen heeft mijn interesse en 2000 boete voor een niet gedane aangifte is dan voor mij peanuts, wisselgeld aan muntjes in mijn situatie. Heeft niets met onwil of verzuchting te maken maar met brede interesses. en daarom volg ik het net als vele andere zaken.

          • Erik Kuijpers zegt op

            Jozef, nee, dat zeg ik nu net niet… De ervaringen op de regionale kantoren, dus ‘boven-provinciaal’, zijn beduidend beter. Maar this is Thailand, je kunt ook op een stadskantoor tegen een deskundige aanlopen… Het is een rommeltje.

            Ik herinner je aan de mededeling van een van de lezers hier. Die heeft voor zijn eerste aangifte een Thaise adviseur in de arm genomen; kost een paar centen maar dan is het ineens goed en voor volgende jaren neem je de oude aangifte mee.

            Maar je moet wel een adviseur krijgen die bereid is zich in te lezen in het verdrag. Thailand heeft 61 verdragen afgesloten en wie zou ze allemaal kennen? Nederland zit tegen de honderd en die ken ik echt niet allemaal uit mijn hoofd…

      • Ferdinand PI zegt op

        Hallo Jozef,

        Het was het kantoor in Kamphaeng Phet.

        • Willem zegt op

          Hallo Ferdinand, heb je een naam, telefoon nummer of mail adres van die vriendelijke mevrouw?

          • Ferdinand PI zegt op

            Hallo Willem,

            Stuur me een e-mail dan kan ik je privé beantwoorden

            [email protected]

  12. GeertP zegt op

    De meeste mensen die hier wonen zullen toch wel weten dat de medewerkers die je tegenkomt op een belasting kantoor hun baan hebben gekocht,de kans dat je iemand treft met verstand van zaken is ongeveer net zo groot als de kans op de jackpot van de staatsloterij.
    Het is natuurlijk ook niet niks,die mensen krijgen ineens een nieuwe werkwijze in de maag gesplitst voor ik weet niet hoeveel verschillende nationaliteiten,zw weten het gewoon niet maar dat gaan ze natuurlijk niet vertellen (gezichtsverlies),vandaar overal verschillende reacties.
    Ik ben ook maar een domme boer met o,o verstand van belastingzaken maar ik laat me niet bang maken, als ik wat moet gaan betalen dan komen ze maar naar mij toe en niet andersom, paniek om niets volgens mij,zonder de knowhow komt er niets van de grond,het zou me niets verbazen als het hele thema weer geruisloos uit de media verdwijnt net zoals de overstromingen en de luchtverontreiniging, een hoop geschreeuw in de media maar er gebeurt al jaren niets.

    • Annemarie zegt op

      Is GeertP nou de enige die het Thaise systeem snapt?
      Kijken de schapen echt niet verder dan hun neus lang is?
      Ga eens kijken aan de achterzijde van een belastingkantoor of tessabaan naar het wagenpark dat daar staat.
      Of ga eens bij uw visum verlenging kijken aan de achterkant van het gebouw naar het wagenpark.
      Ons kent ons is belangrijker dan kennis van zaken of een diploma.

      Daar sta je dan met je map vol deugzaamheid in het belastingkantoor.

      M vr gr
      Annemarie

      • Bert zegt op

        De echte Thailandkenners die hoor je hier niet. Die weten hoe de vork in de steel zit.

        Hier elke dag met je vingertje komen wijzen om ons te onderwijzen hoe het er hier aan toe gaat, hoeveel keer moeten we dat nog lezen?

        Gebruik ‘het systeem’ in je voordeel en stop met klagen. Als het nodig is dan stop ik maar al te graag een omslagje met wat ’teamoney’ onder tafel. Doe je daar niet aan mee, ook goed. Het is een mes dat aan 2 kanten snijdt.

        • Hans de K zegt op

          In een poging tot ‘verbinding’ (de nieuwjaasrwens van de Redactie). Voor beide zijden is wat te zeggen: de deskundige adviezen van Erik, belangeloos en volgens het boekje; terecht natuurlijk als dat je expertise was/is. Mogen we blij mee zijn; en als je het niet op wilt nemen: klik het voorbij als de colums van de Expat.
          Anders is het al als er commerciële partijen (PWC, Mazars, Thai Expat, Tax en de vele kleinere adviseurs ) voor wie onduidelijkheid en angst een verdienmodel zijn.

          Anderzijds de ‘streetwise’ types die na een tijd hier wel weten hoe de gekko’s lopen en (inderdaad Bert) opvallend genoeg bij dit thema nooit hoort.

          Ik vraag me echt af hoe een vaart het loopt als je een minder pro-actieve houding aanneemt en met een boog om het Tax Office rijdt. Zijn er ervaringen met pensionado’s met een normaal inkomen en vermogen, die pro-actief op de hielen zijn gezeten door de TRD ? Hoge boetes hebben gekregen ? in de gevangenis zijn beland ?
          Ik lees hier enkel ‘dat dat kan’ , maar nooit dat het gebeurt.
          Als je er belang bij hebt om aangifte te doen is het natuurlijk een ander verhaal.

  13. johnkohchang zegt op

    uitwisseling van gegevens tussen belastingdiensten.
    Ik heb van de belgische bank Belfius enige tijd geleden een bericht ontvangen over welke gegevens nu exact worden uitgewisseld. Ongelukkigerwijze is deze meedeling is grijs.Scannen en afdrukken daarvan is onleesbaar dus ik heb de hele tekst in Word zelf uitgetypt. Ik ben geen held op het toetsenbord dus er staan enkele taalfouten, gewoon verkeerd ingetypt in de tekst. Onderstaand de tekst. Overigens heb ik de tekst ook aangeboden aan facebook maar de moderator maakte er korte metten mee: gewoon onjuiste info.Hopelijk kan iemand van dit forum even berichten dat de tekst gewoon correct is met enkele typefouten.

    Belfiusbank Belgie

    Hierbij vindt u een overzicht van de gegevens van u die voor het jaar 2023 voorwerp zijn van de informatie naar …
    Deze uitwisseling verloopt via de FCD financien en vindt plaats in het kader van de Common Reporting Standard (CRS). The bank …. Verstrekt deze informatie conform de Wet tot regeling van de mededeling van inlichtingen betreffende financiele rekeningen van 18/12/2015 tot uitvoering van de Europese Richtlijn2014/107/EU van 09/12/2014
    Overzicht van uitgewisselde productgegevens en verrichtingen van xxx
    Het gaat over uw persoonsgegevens, zoals uw naam, adres, geboortedatum en uw TIN-nummer1 als rekeninghouder. Daarnaast worden uw financiële gegevens uitgewisseld, zoals uw rekeningnummers, rekeningsaldo op 31 december van het gerapporteerde jaar, bruto inkomsten (interesten, dividenden) en bruto opbrengsten naar aanleiding van verkopen van financiële instrumenten of vervaldagen.
    a. Produktnaam
    b. Produktnummer
    c. Saldo van uw product in Euro.Negatieve saldi en saldi van afgsloten producten worden als 0,00 uitgewisseld
    d. Datum van uw saldo van uw product (c)
    e. Referentie van uw product gebruikt bij de informatie-uitwisseling en bekend bij uw fiscale overheid
    f. Type verrichting zoals genoemd in de voorgemelde regelgeving
    g. Totaalbedrag voor dit type verrichting berekend in eenzelfde mint.Negatieve totalen worden als 0,00 uitgewisseld
    h. Type verrichting , product en eventueel naam van het effecty zoals bij uw bank bekend.
    i. Bedrag en munt van de verrichting ,zoals bepaald in de regelgeving
    j. Datum waarop de verrichting aan u is uitbetaald.
    k. Referentie van uw verrichting, die u op de afrekening van de verrichting terugvindtt.

    • Annemarie zegt op

      Je scanner op kleur instellen had je een hoop werk bespaard.

      • RonnyLatYa zegt op

        Meestal is er Auto functie die dat automatisch regelt, maar kan inderdaad een oplossing zijn als dat op z/w is ingesteld

    • Jozef zegt op

      Beste john op kohchang, gemak dient de mens. Wel een beetje willen oefenen. Doe de scanner de deur uit. een goede printer is voldoende. Welke website je geopend hebt, of het nou een artikel van Thailandblog is, een website van Belfius of de peiling over BdW in HLN.be: druk op de toets ‘ctrl’ en daarna op ‘p’. Je komt nu in een print-opdrachtveld. Rechtsboven zie je ‘bestemming’. Zet die op: ‘opslaan als pdf’. Rechtsboven wordt aangegeven uit hoeveel pagina’s die pdf bestaat, aan de linkerkant zie je een voorbeeld van de pdf. Bij ‘pagina’s’ kun je aangeven hoeveel en welke ervan je wilt afdrukken als pdf. Druk op de button ‘opslaan’ linksonder, en je hebt wat je hebben wilt. Je kunt deze handeling herhalen zo vaak je maar wilt, je kunt ook op de opgeroepen en opgeslagen pdf rechtsklikken en via ‘copy-paste’ er een aantal exemplaren van maken in allerlei mappen die je maar wilt. Uitprinten? Klik op de betreffende pdf en print. Delen op Thailandblog? Open die pdf, kopieer de titelbalk, en plak die in je reactie. Nogmaals: geen scanner meer nodig, met een bak koffie overal doorheen scrollen en wat je van belang vindt als pdf opslaan onder een eigen naam en titel, even oefenen en je bent er. Sukses!

      • RonnyLatYa zegt op

        En als dat bericht nu eens een brief is dat hij via de post heeft gekregen?

        • Henk zegt op

          Zo goed als elke smartphone heeft een camera met optie scannen van documenten. Camera openen, op het betreffend poststuk/document richten, bijstellen, afdrukken, als pdf opslaan. Uiteraard lukt dat niet met een oude Nokia of Samsung. Wel een beetje bij de tijd blijven. Meer uitgebreidere scan-functies bieden allerlei sacan-app via GooglePlay of Applestore. Die van Adobe is een heel goede. Kijk maar eens, en doe er je voordeel mee.

          • RonnyLatYa zegt op

            Het zal je niet opgevallen zijn, maar mijn reacties was meer ironisch bedoelt. Maar als je dat er tegenwoordig niet bij zet merken de meeste het natuurlijk niet op….
            Sommige gaan inderdaad niet met hun tijd mee en de volgende keer zal ik er wel een icoontje bij plaatsen, zodat diegene die wel met hun tijd meegaan het ook door hebben…

            johnkohchang gans zijn uitleg gaat over inscannen van een document.
            Gooi je scanner weg zegt Jozef dan en koop een printer. Hij begint dan een gans verhaal dat eigenlijk niets meer met het inscannen van een document te maken heeft.
            Daarom dat ik naar een brief verwijs en want hij dat dan doen als hij geen scanfunctie meer heeft…..

            Trouwens gans jouw uitleg is ook enkel maar een manier om papieren documenten digitaal omzetten naar een Portable Document Format (PDF)
            Na 40 jaar in de Marine communicatie gewerkt te hebben weet ik best wel hoe ik met zulke dingen moet werken hoor…

            • Henk zegt op

              Beste Ronny, mij was inderdaad de ironie van jouw opmerking ontgaan. beschouwde het dus meer als vraag. Dus om je van dienst te zijn antwoordde ik. Weg die scanner! Heb ik jaren geleden ook al gedaan. Met je smartphone inscannen, en wegzetten als PDF. Vervolgens altijd en overal beschikbaar. En natuurlijk weet jij dat allemaal al. Tuurlijk. Misschien volgende keer geen vraag stellen, maar een antwoord typen. wat dacht je van dit antwoord: “Een Nederlander vraagt aan een Belg: “Waarom ben je zo trots?” De Belg antwoordt: “Ik heb net een puzzel opgelost in zes maanden!” De Nederlander lacht en zegt: “Zes maanden? Dat is toch best lang?” Waarop de Belg antwoordt: “Nee hoor! Op de doos stond ‘2 tot 4 jaar’!”

    • RonnyLatYa zegt op

      johnkohchang,

      Op MyFin stond een bericht over mijn rekening in Thailand. Het bedrag dat daar op staat en welke interest ik daar op bekomen heb.
      Was een bericht in MyFin,\.
      Dat heeft de Belgische belastingen ontvangen van de Kasikorn Bank.
      Van mijn Bangkok Bank rekening zie ik niets en hebben ze blijkbaar (nog) geen gegevens ontvangen.

      Om maar te zeggen dat het Common Reporting Standard (CRS) in de andere weg ook wordt toegepast.

  14. William-Phuket zegt op

    Ik lees suggesties als NL Ambassade om hulp vragen.
    De Thaise belastingdienst begint hier en daar al om gelegaliseerde NL documenten te vragen?
    Huh? Documenten van NL pensioenfondsen nog eens door een Ambassade laten legaliseren, tegen kosten?

    Hoeft nog net niet in Thai vertaald te worden. Misschien komt dat nog wel. 🙂
    Thai zijn gek op papier, hoe meer hoe bevredigender.

    Er wonen duizenden Nederlanders in Thailand.
    De Ambassade mag nu wel een speciale belasting hulpafdeling oprichten.
    En dat terwijl Nederland juist al jaren op de Vertegenwoordigingen in buitenland bezuinigd.
    Zelfs de NL Consul te Phuket ontvangt geen salaris, slechts een geringe lumpsum onkostenvergoeding …want het is een ‘erebaan’ zegt Buitenlandse zaken.

    Er moet per medio 2025 een nieuwe NL Consul op Phuket komen. Geen hond die solliciteert.

    • RonnyLatYa zegt op

      Dat is niet zo vreemd hoor dat een ereconsul geen wedde ontvangt.
      Al zal hij wel vergoed worden voor de diensten waarvoor hij bevoegd is en voor onkosten die hij maakt.
      Het is inderdaad meer een “erebaan”.

      https://nl.wikipedia.org/wiki/Ereconsul


Laat een reactie achter

Thailandblog.nl gebruikt cookies

Dankzij cookies werkt onze website het beste. Zo kunnen we je instellingen onthouden, jou een persoonlijk aanbod doen en help je ons de kwaliteit van de website te verbeteren. Lees meer

Ja, ik wil een goede website