Thaise weduwen helpen?
Beste lezers,
Toen ik bezig was met mijn levensbewijs, zat mijn Thaise vrouw een beetje mee te kijken en zei iets waar we het al eerder over hadden gehad: “Als jou plotseling iets overkomt, zou ik niet weten waar ik beginnen moet.”
Een kleine uitleg over onze situatie. Wij wonen sinds oktober 2022 in Thailand, in de provincie Trang. We zijn in Nederland getrouwd, uitgeschreven uit Nederland, en ons huwelijk is ook in Thailand geregistreerd.
Ik heb nog steeds een ING-rekening waarop het pensioen en de AOW worden gestort, een Thaise rekening met 800.000 baht voor mijn jaarvisum, en een Thaise lopende rekening voor betalingen in Thailand.
Mijn vrouw heeft ook een paar Thaise rekeningen: een voor haar horecapensioen uit Nederland en een bij de SCB, onder andere voor haar 600 baht van de overheid, plus nog een spaarrekening.
We hebben voor alle rekeningen een testament laten opmaken, dus dat is geregeld.
Aangezien mijn vrouw de Nederlandse taal niet voldoende machtig is en ook niet met een computer overweg kan, zijn er wel wat dingen waar ze tegenaan zou lopen als ik plotseling zou overlijden.
Dat betreft onder andere mijn privaatpensioenen, die zij dan zou moeten informeren. Ik kan de telefoonnummers daarvan opschrijven, maar daarna beginnen de problemen: de taal, de documenten, de levensbewijzen… Ook straks met het aanvragen van de AOW wordt dat een heel lastig verhaal, vanuit Thailand.
Het mooiste zou zijn als er, zoals Lung Addie de Thaise weduwen van Belgische mannen ondersteunt, ook hulp zou komen voor Thaise weduwen van Nederlandse mannen die tegen dit probleem aanlopen.
Aangezien Thailand nogal groot is, zou je dat per regio kunnen indelen. De weduwen reizen dan naar de helper toe, en niet andersom. Misschien kan het in sommige gevallen na het eerste contact zelfs digitaal.
Ik ben zelf uiteraard ook bereid om Thaise weduwen bij te staan, en vanzelfsprekend kosteloos.
In mijn geval zou het gaan om de provincie Trang en de omliggende gebieden, bijvoorbeeld Krabi, Nakhon Si Thammarat, Phatthalung, Satun en Songkhla. Er wonen vast meer Nederlanders in deze provincies.
Misschien ben ik te naïef en werkt dit totaal niet, maar ik wilde het toch een keer aankaarten hier. Ik ben benieuwd naar jullie reacties.
Graag geen opmerkingen over het feit dat mijn vrouw de Nederlandse taal niet machtig is. Dat is nu eenmaal zo.
Groet,
Roelof
Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.
Zit in een soortgelijke situatie, Roelof, in Thailand.
Het is een probleem wat jij vriendelijk benaderd voor meer mensen als je eigen vrouw.
Denk alleen dat het niet echt werkt, de Thai en niet alleen de Thai heeft natuurlijk weinig vertrouwen in een wildvreemde met die soort kennis overdracht en vaak terecht.
Een zakelijk Nederlands contact die en de Thaise taal machtig is in Nederland zou een beter oplossing zijn.
Andersom mag ook natuurlijk.
Het vrij maken van geld op Nederlandse banken en instanties en pensioen regelen zijn vaak DE problemen.
Een advocaat / notaris die zich daar in specialiseert?
En dus ook op aan te spreken is.
Een vast bedrag voor een basis pakket zou handig zijn plus kleine lettertjes, et cetera
Mijn vrouw heeft trouwens zelf kinderen in Nederland wonen die zonder meer de kennis hebben om dat DAAR te regelen.
Thailand zelf is een overlijdensakte voldoende om rekeningen op naam op te kunnen eisen als je getrouwd bent.
Gezien de twee linkerhanden bij vele zoals jij ook al omschrijft, is een vrijwillige hulp HIER natuurlijk altijd handig, lees computerwerk, het scannen/ opsturen van documenten, kortom datgene wat een zakelijke hulp wenst in Nederland.
Maar die hulp is bij vele, maar niet alle vaak wel te vinden in de inner circle.
Treed, bij leven, reeds in contact met uitkeringsinstanties waar weduwe/partner pensioenrechten zijn.
Stuur geautoriseerde testament/levensbewijzen + ondertekende paspoort kopies van uzelf en echtgenote naar deze instanties.
Vraag gelijk of er door hen meer wordt gevraagd.
Dan bespaart U uw vrouw/partner deze eerste horde te nemen. Kunt U reeds zelf doen.
Op zich is dit een hele sympathieke suggestie. Probleem is alleen dat van de Thaise echtgenotes/weduwen er vrijwel geen is die Thailandblog leest of zelfs kan lezen. De info moet dan bij deze vrojuwen terechtkomen via bevriende kennissen die de namen (adressen, telefoonnummers ???) van de welwillende helpers doorgeven. eerlijk gezegd zie ik daar in de praktijk weinig van terechtkomen. Maar nogmaals hulde voor de suggestie !
Hi Roelof,
Goed punt dat aandacht verdiend, ook in de situatie dat de Thaise vrouw alleen achterblijft in Nederland/Belgie na overlijden partner/echtgenoot.
Problemen qua erfrecht en issues met familie van de overleden echtgenoot/partner, huur recht, verblijfstitel gebrek aan kennis van subsidies, pensioen, maatschappelijk werk, bank- en verzekeringszaken en gebrekkige taalkennis die veelal de bron is van alle onzekerheid.
Dit doet vele weduwes besluiten maar terug te keren naar Thailand, dit terwijl er vaak mogelijkheden zijn om hier te kunnen verblijven, ook nu voor velen de belangrijkste bron van inkomen is overleden.
De wildste verhalen doen de ronde binnen zgn familie en vriendenkringen en maken mensen onnodig zenuwachtig, mensen kennen vaak hun rechten niet, en helaas om te zeggen maar de westerse echtgenoten hebben ook maar al te vaak de zaken niet goed geregeld voor het geval zij vrouw, en mogelijk kinderen, achter moeten laten door overlijden.
Wat zou het fijn zijn als er binnen het blog vrijwillige juridisch en deskundig advies beschikbaar was uit medemenselijkheid maar vooral een manier hoe in goed respectvol contact te komen met Thaise mensen die in dit moeras zitten of dreigen te geraken.
Perfect, zou handig zijn ook voor de regio phitsanulok.
Koppel daar ook aan een bureau voor Levenswijsheid bijv. C FORMULIER Belasting, Nederlands of Belgische Taal machtig.
Graag antwoord …..
Beste Roelof,
zeer mooi initiatief want aan zo een bijstand is wel degelijk nood.
Ik doe het reeds jaren en heb zo een 15 tal “klanten”. Ik doe dit ook volledig vrijblijvend en kostenloos.
De woonplaats speelt weinig of geen rol daar, meestal alles, via email kan gebeuren. Kan het niet per email, dan doe ik het via de post. Persoonlijk contact is meetal niet nodig. Zo heb ik zelf, van de 15 weduwen, welke ik bijstand verleen, er amper 2 zelf persoonlijk ontmoet.
Veel werk is daar niet aan: gaat hem in het eerste stadium over de aanvraag van het penisoen. Eens dat op orde is het gewoon jaarlijks: levensbewijs – belastingaangifte en eventueel, indien er bijkomende inlictingen gevraagd worden, deze beantwoorden.
Groeten, lung addie.
Beste Roelof,allereerst een prima initiatief, ik weet uit ervaring dat hier behoefte aan is.
Er staat hier op het blog een handleiding in het Thais wat te doen bij overlijden van de Farang partner,deze is echter specifiek voor België, ik heb geen idee in hoeverre dat afwijkt met Nederland, misschien een uitdaging voor een van onze taaldeskundigen om dat aan te passen.
Groet;GeertP
Maak een facebook groep
Thaise vrouwen met Nederlands mannen.
Dit lijkt me een goed idee Roelof. Jammer dat je jouw email adres niet vermeld voor eventuele reakties uit de door jou genoemde provincies.
Ikzelf woon in Hua Hin waar een Nederlandse Vereniging aktief is en dan is hulp krijgen voor een Thaise weduwe niet zo moeilijk.
Echter, voorwaarde is wel dat de overleden Nederlander zijn financiele zaakjes op orde heeft.
Bijvoorbeeld:
-zijn er kinderen uit een eerder huwelijk die recht hebben op een kindsdeel? Zijn hun adressen bekend ?
-zijn testament moet beschikbaar zijn
-de echtgenote moet bij zijn pensioenfonds geregistreerd staan als begunstigde na zijn overlijden en hetzelfde geldt voor verzekeringspolissen. Zij kan dan weduwepensioen ontvangen onder voorwaarde dat zij een burgerservice nummer heeft (dit is NIET on-line aan te vragen)
-passwoorden van computer en electronisch banksysteem moeten bekend zijn evenals een eventuele kluiscode.
Na overlijden wordt door de Thaise politie de Nederlandse ambassade in Bangkok geinformeerd en zij verwittigen de diverse Nederlandse instanties zoals bevolkingsregister, belastingdienst en uitkering instanties.
In Thailand worden zijn Thaise bankrekeningen geblokkeerd, ook zg “en/of” bankrekeningen.
Daarna dient een Thaise rechter de wettige erfgenamen te benoemen en toestemming te geven om de bankrekeningen te deblokkeren. Dit proces duurt in Hua Hin ca 3 maanden mits er geen complicaties optreden.
D.w.z. dat de weduwe geld beschikbaar moet hebben om de uitvaart te bekostigen en om tenminste 3 maanden te overbruggen.
Het bovenstaande is niet volledig. Na elk overlijden duiken er nl onvoorziene zaken op zoals bijv Nld erfgenamen die niet willen meewerken t.g.v. de Thaise weduwe of een Nld bank die moeilijk doet over deblokkering van de rekening.
Beste , dit is een heel mooi initiatief . Ik ben Belg en ik wist niet dat er zoiets was : een soort of hulplijn naar
Thaise weduwen , getrouwd met Belg . Zoals je hier vermeld dat het is geinitieerd door Lung Addie Ik zou graag hier wat meer info over krijgen indien mogelijk .
Iedereen reeds bedankt .
Rudy
Beste Rudy,
ik ben dit initiatief gestart na een noodoproep, hier op TB, reeds jaren geleden, Deze oproep kwam van een Nederlander, Piet, intussen zelf ook overleden. Het ging hem over een Belg, wonende in Roi Et, welke totaal van de kaart was wegens een heel hoge vorm van Alzheimer. Het begon met het feit dat deze persoon toen reeds 5j geen enkele post, komende van de Belgische belastingen en pensioendienst meer opende en dus niet beantwoordde. Het was reeds zover gekomen dat beslag gelegd werd op een deel van zijn pensioen. Hij was dus nog in leven toen ik dat dossier ter harte nam en uiteindelijk tot een bevredigend einde bracht. Ik verleen dus niet enkel bijstand aan weduwen maar ook aan levende Belgen die problemen en raad nodig hebben voor dossiers met de Belgische overheidsdiensten.
Ik ben beriekbaar via TB en ook via mijn persoonlijke email:
[email protected]
PS: ik kan dit enkel doen voor Belgen daar ik onvoldoende kennis heb van de Nederlandse wetgeving en geen contacten heb met de Nederlandse overheidsdiensten. Bij de Belgische overheidsdiensten ben ik wel goed gekend en heb er voldoende goede contacten.
Ik ben trouwens ook de auteur van het dossier, hier op TB, ‘Uitschrijven voor Belgen’.
Ik heb mijn vrouw ook uitleg gegeven over wat er gedaan moet worden als ik kom te overlijden. Ofschoon ze steeds volhoudt het te begrijpen, vrees ik dat haar Thaise karakter het altijd wint en het wel goed vindt zo en het wel merkt als het zo ver is. Dus ik beperk me nu enkel af en toe maar door soms duidelijk en met nadruk enkel te vertellen dat ze in het geval van mijn overlijden, de ambassade moet bellen.
Hoi,ik ben eveneens Belg, (70+)getrouwd met een Thaise vrouw,wij verblijven samen 3.maanden in Thailand,mijn vrouw meestal 5.maanden,
Zij woont en werkt ook 6-7.maanden in België, ik hoor een lees hier ook voor het eerst over een initiatief van Lung Addie,
Als er mij wat overkomt in België of Thailand als wij samen in beide landen verblijven,is mijn vrouw voor 80% de hoogte van de te nemen stappen,
Maar indien ik in België kom te overlijden ,en mijn vrouw verblijft in Thailand,zijn er dan andere zaken die belangrijk zijn,vb.hebben mijn kinderen dan het recht om de hele procedure in gang te zetten,of dient er gewacht te worden tot mijn vrouw ev.terug in België is.,?( dit kan 3 dagen duren)
Dank voor de tips en reactie,s.
Zo te lezen brengen jullie meer tijd door in BE dan in TH. Wat is er dan op tegen om je zaakjes via een notaris te regelen door het opmaken van een testament, waarin je tevens laat opnemen dat bij onverhoopt overlijden jouwerzijds gewacht gaat worden tot jouw vrouw van TH is teruggekeerd? Geen enkele notaris zal bezwaar maken als en een dag of 3 of langer moet worden gewacht. Benoem jouw vrouw niet tot executeur testamentair/testamentuitvoerder want daar zit veel werk aan en benodigt veel kennis van BE-zaken. Ook allemaal met de notaris te bespreken. https://www.notaris.be/notaris/zoek
Beste Jos,
daar jullie gehuwd zijn en uw echtgenote tevens werkzaam is in Belgie, ga ik van de veronderstelling uit dat zij reeds een Belgische ID kaart heeft. Dan heeft zij ook een belastings- en pensioennummer.
Ik zou u reeds de raad geven voor haar ook een registratie te maken bij:
http://www.myminfin.be en bij http://www.mypension.be.
Dan krijgt zij in eerste instantie reeds alle berichten via deze weg en speelt het geen rol waar zij verblijft: in BE of TH.
Hallo,
Ook een van mijn to do list.
Maak een overlijdensplan met acties wie, waar en wat nog meer.
Sommige taken kunnen wellicht vrienden oplossen, andere taken weer via via.
Als voorbeeld
Pensioenen, Nederland, wie voor hulp vriend/familie/anders
Paswoorden, in het groene boekje en USB
Bankrekeningen, pincodes
Wat doen bij overlijden, links naar thailandblog of overlijdensplan opzoeken.
Verzekeringen, welke wat, waar, wat doen?
Op dag van overlijden snel nog geld overmaken/pinnen wat nodig is.
etc etc
Uiteindelijk kom je wel uit op 50 acties, alles geregeld en gepland.
Zet ze op volgorde van belangrijkheid, die eerst. Wat minder belangrijk zet onderaan met due dates.
Print het plan uit, in envelop en goed opbergen. Jaarlijks wel even updaten.
Succes
Beste Roelof, een paar opmerkingen: als jouw vrouw meekijkt wat jij aan het doen bent met jouw levensbewijs, dan betekent dat dat ze nieuwsgierig is. Als dan ook nog een opmerking geplaatst wordt zoals ze deed, dan geeft ze aan dat ze wilt leren hoe en wat ze moet doen in geval van jouw overlijden. Kortom: wat heeft ze nodig om na jouw dood zelfredzaam te zijn inzake NL- aangelegenheden? Laten we het rijtje afgaan:
1- jouw ING rekening: tzt moet die opgezegd. Via de app op jouw smartphone kom je met enkele klikken in de online-omgeving van de bank. Van daaruit kan ze de rekening opzeggen. Gebruik voor haar een smartphone zonder gezichtsherkenning. Dan is enkel de pincode voldoende.
2- jouw Thaise bankrekeningen: artikel 1656 van het Thai Burgerlijk Wetboek staat toe dat een geschreven verklaring voldoende is. Ga naar jouw Thai bank en meldt hen dat op vertoon van een verklaring van overlijden alle tegoeden van al jouw accounts op de SCB-rekening van jouw vrouw dienent te worden gestort. De bank heeft paperassen hiertoe. Het gemakkelijkst is uiteraard dat jullie bij dezelfde bank jullie rekeningen hebben lopen. Een reeds gemaakte testament met een regeling dienaangaande kun je zo nodig in kopie bij de bank achterlaten. Uitvoering van een testament duurt gauw 6 maanden.
3- jouw vrouw en de PC: zij kan niet met een computer overweg. Vreemd! Want dat kan ze leren. Overal, waar ook in Thailand, zijn er cursussen door Thai teachers voor Thai people. Ik ga voor zelfredzaamheid en niet voor afhankelijk zijn van de goodwill van anderen. Maar- zie de opmerking van Haki. Indien jouw vrouw met dezelfde karaktertrekken zit te hannessen, vermaan haar dan ernstig. Of zoals mijn voruw opmerkte: “Dan zoekt ze het maar uit. Up to her. Maipenraai.”
4- jouw vrouw en jouw pensioenfondsen: na een gedane cursus is zij bekend met email en met online contactformulieren. Vervolgens leer jij haar hoe, waar en wie te informeren. Zie ook: het ‘draaiboek’ in https://www.thailandblog.nl/category/dossier/overlijden-thailand/
5- jouw vrouw en overige weduwen: in Nederland trekken Thai vrouwen flink met elkaar op en helpen elkaar waar nodig. Mijn vrouw en ik hebben destijds niet alleen voor maatschappelijk werker gespeeld, zelfs voor juridisch adviseur, tot en met de IND toe (na schriftelijke vragen aan RobV). Als er vrouwen uit haar kennissenkring van toen naar TH zijn verhuisd met hun resp. echtgenoten, zijn die dan door haar traceerbaar? Neem contact met hen op. Zij zitten met dezelfde vragen. En stel via het contactformulier op Thailandblog een vraag aan mensen uit Trang om samen een weduwen-zelfhulpgroepje te vormen.
https://www.thailand-info.be/NATUURLIJKOVERLIJDEN.pdf
Het was even zoeken maar ik heb het gevonden.
Met betrekking tot mijn overlijden lange tijd geleden via een advocaat in Thailand een uitvoerig testament op laten maken in het Thais en Engels voor drie situaties.
1. Mijn overlijden
2 Overlijden van mijn echtgenote (onze eigen woning)
3. Samen komen te overlijden.
Bij het bereiken van 65 jaar bij het ABP een weduwen pensioen gestart waardoor mijn echtgenote na mijn overlijden voor de rest van haar leven op dit moment ongeveer 60.000 bath netto per maand (zwart op wit van het ABP) zal ontvangen.
Nu reeds alle enveloppen met adressen van alle instanties die het moeten weten klaar gemaakt met een klein persoonlijk schrijven daarin. Na mijn overlijden zal door een arts en later de politie een verklaring in het Thais worden opgemaakt. Dat laat ze vertalen in het Engels en in elke envelope een kopie.
Als oud militair heeft ze recht op twee maanden netto inkomen als ondersteuning van de crematie. Alles wat ze moet doen is de vertaalde overlijdens acte in de enveloppen steken en aangetekend naar Nederland versturen.
Nu reeds bij elke actie die ze moet nemen een uitleg vertaald door Google gedaan en uiteraard alles met haar besproken.
Alle rekeningen hier op twee namen en na 30 jaar hier voldoende spaargeld.
Mijn advies, nu reeds alles voorbereiden dus alle enveloppen met de adressen.