Thailand lezersvraag: Waar kan ik als emigrant mijn spaargeld veilig en renderend onderbrengen?
Beste lezers,
Volgend jaar verkoop ik mijn appartement in Nederland, laat ik mij uitschrijven en vestig ik me in Thailand. Ik zal mijn (ING) betaalrekening, een daaraan verbonden beleggingsrekening en spaarrekening in Nederland aanhouden.
In de veronderstelling dat Nederlandse spaarbanken mijn rekeningen zullen opheffen, ben ik op zoek naar betrouwbare alternatieven.
In Thailand wil ik mijn banktegoeden beperken als gevolg van de lage rente en het lage garantiebedrag. Ik ben benieuwd of lezers van Thailandblog tips hebben waar ik mijn spaartegoeden op een veilige manier – en nog enigszins renderend – kan onderbrengen. Ik ben voornemens mijn beleggingen uit te breiden, maar vanuit spreidingsoogpunt hou ik behoefte aan spaarrekeningen.
Met vriendelijke groet,
Richard
Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.
Richard, ik adviseer je het sluiten van jouw NL rekening voor te zijn door te zoeken naar NL banken die je niet afsluiten bij vertrek naar Thailand. Dat ‘shoppen’ kun je het beste in NL doen in plaats van achteraf als je al in Thailand woont.
Da’s de beste tip Erik. En zijn genoeg instellingen en banken die graag ‘n vermogen willen beleggen.
Nog beter is: het in mijn beheer inleggen en ik zorg dat hij (lees:”wij samen”) de mooiste tijd van z’n leven krijgt hier in Thailand.
Beste Richard, Nederlandse banken mogen niet eenzijdig rekeningen opheffen van klanten die emigreren. Ik heb zelf geïnformeerd bij de Abn Amro waar ik meer dan 50 jaar klant ben. Zij die wel stelt dat er na 5 jaar een onderzoek volgt naar bv witwaspraktijken. Als er geen specifieke verzwarende omstandigheid is gevonden blijft mijn rekening gewoon doorlopen
Vorig jaar toen ik met vakantie in NL was verzocht één van mijn banken om een nadere 1x in 5 jaar identificatie. Ben ik persoonlijk gaan doen.
Gelijk langs mijn andere banken gegaan en hoewel er daar nog niet om gevraagd werd het daar ook gedaan.
Ben ik er algeheel weer voor 5 jaar vanaf.
Opheffen NL bankrekeningen is nooit ter sprake geweest tijdens de vele jaren Immigration wise ’tijdelijk verblijf’ in Thaland
Uw rekening in Nederland wordt niet opgeheven. (Betaalrekening en spaarrekening)
Heb ook nog een ING creditcard die ook niet opgeheven wordt.
Om voor thaise spaarrekening in aanmerking te komen is een thaise taxnummer benodigd.
Beste Richard, niet alle Nederlandse banken heffen jouw rekening op. Mijn persoonlijke ervaring is met ING die totaal niet moeilijk doet over het aanhouden van je spaar/betaalrekening als je naar Thailand emigreert. Wel natuurlijk je adres laten wijzigen voor eventuele correspondentie. Over andere banken kan ik niet oordelen.
Je kan altijd je Nederlandse rekening behouden je bent immers Nederlander.
Ok woon zelf nu ruim 2 jaar in Thailand en heb gewoon mijn ING rekening in Nederland.
Geef je Thaise adres wel door als je hierheen komt.ze zullen waarschijnlijk wel vragen in welk land je belastingplichtig bent maar dat kan je bij de belastingdienst of via DigiD nagaan
Veel geluk en gezondheid wens ik je alvast toe in het prachtige Thailand het is een hele andere wereld dan Nederland je moet ook veel compromissen doen en blijf lachen SUCCES .
Theo Janssen, als de bank vraagt waar je belastingplichtig bent moet je niet bij DigiD zijn noch bij de NL belastingdienst. Die vraag beantwoord je aan de hand van het woonplaatsartikel in het verdrag, artikel 4.
De norm is niet waar je inkomstenbelasting of een voorheffing daarop moet betalen want dat kan, zoals in het huidige verdrag, in beide landen zijn.
Richard.
Bij ING is het voorlopig veilig aangezien ze een buitenland toeslag in rekening brengen zullen ze dit verdienmodel wel niet loslaten.
Het enige probleem met de ING is het max bedrag per transactie per dag nu max 50 k.
Niet echt makkelijk als je bijvoorbeeld een hus wilt kopen.
Verder kun je natuurlijk uitwijken naar andere digitale banken zoals wise of bunq.
Er is een groot wantrouwen onder expats aangaande Thaise banken, wel of niet gestaafd met feiten.
ik ben al 17 jaar bij de Kasikorn bank en nog nooit problemen gehad, ook niet met grotere bedragen.
Als uw veronderstelling is dat de Nederlandse banken uw rekeningen mogelijk zullen opheffen is een goed bankenalternatief de Nederlandse bankenvestigingen in Singapore.
Veilig, betrouwbaar en stabiel.
U verblijft nu nog gewoon in Nederland.
Maak eens een praatje met uw private banking bankenadviseurs over wat de bankenpolitiek is bij tijdelijk vertrek uit Nederland.
Leg uit dat U in Thailand slechts een tijdelijke verblijfsvergunning van 1 jaar krijgt dat per jaar met een aanvraag verlengd moet worden door Thaise Immigration.
Als U uitschrijft uit Nederland krijgt U een uitschrijvingsbewijs waar op vermeldt staat:
…”Tijdelijke uitschrijving wegens vertrek naar Thailand”…
Het woord emigratie wordt bij vertrek naar Thailand niet gebruikt, want U immigreert immers niet.
Met vr. gr.
Inderdaad een lastige want ik zit ook in het zelfde schuitje volgend jaar (en ook nog een eenmanszaak in NL)
Ik heb Raisin opgezet om mijn geld wat te spreiden na verkoop maar vermoed dat die ook niet blij zijn als ik geen NL adres meer heb. Denk dat de gevestigde banken sneller zullen annuleren dan de wat modernere zoals bunq and revolut. Daarom erg nieuwsgierig naar reacties van mensen die al wat langer ervaringen hebben met uitschrijven en gedrag banken daarna.
Zelf als alternatief ook zitten kijken naar een “virtueel adres” in NL zodat het minder snel opvalt maar eigenlijk stuurt niemand meer echt post.
Bastiaan, Heb het zelfde gedaan met Raisin. Vlak voor het einde van de looptijd van de deposito’s kreeg ik het geld terug gestuurd en ook een mailtje. De voorwaarden zijn je moet woonachtig zijn in Nederland. Wat ik eerlijk had verteld dat ik Nederlander was met bankrekening in Nederland maar in Thailand woon. Dus hierbij het geld terug en de rekening is conform de voorwaarden stopgezet. Weg vele maandlonen rente niet gekregen ! 0.0 cent rente gekregen. Mijn advies haal het er weg weg voor dat je uitgeschreven bent.
Dag Richard,
In je schrijven geef jij een hele boel informatie over je financiële situatie. Meer dan jij zelf denkt. Ik zou hier best met jou over willen brain stormen. Maar openbaar online niet echt.
Uit jouw schrijven maak ik op dat je belegd, spaarrekeningen hebt, onroerend goed hebt en het wil uit breiden.
Ook geef jij aan spreiding.
Het blijkt hier uit dat jij absoluut geen leek bent in de financiële wereld.
De basis is inderdaad gespreid en geleidelijk. Jou doel stelling is minimaal het bij houden van de inflatie vermoed ik.
Wat spreiding aan gaat lijkt mij het heel verstandig om het over Nederland en Thailand het 50% 50% aan te houden. Vele voordelen en niet alleen spreiding en het opvangen van koers verschillen.
Verder geef jij aan dat de banken jou stop gaan zetten. Nou in jou financiële situatie betwijfel ik dat. Je bent een goede klant. Ik zou als ik jou was nu een bankrekening openen bij de 3 grootste banken. Maar heb je denk ik al. Nu kan dat nog straks als je uitgeschreven bent moeilijk of kan niet. Je betaald maandelijks een klein bedrag aan de banken voor aanhouden van de rekeningen. Zeg ze nooit op je kunt ze nodig hebben en ze zeggen jou ook niet zomaar op. Het tegen deel is waar ze zullen je benaderen en je aanbieden je te dienste te zijn. Ze bedoelen ze willen aan jou verdienen.
Je beleggingen in Nederland zou ik in Nederland aanhouden. Vergeet niet spaargeld en beleggingen in Nederland zijn voor jou (straks) als Thailand belasting plichtige vrijgesteld. Dus daar betaal jij geen belasting over. Zou je dat in Thailand brengen ben je hier belasting over verschuldigd. En in wereld index investeren van uit Thailand of Nederland is het zelfde alleen je verliest geen koers omzettingen en belasting afdracht als je het in Nederland laat.
Ja er zijn een aantal Thaise banken waar jij een rekening kunt openen. Niet alle banken. Maar je garantie stelling is 1 miljoen Thaise bath. Maar….het meeste zekerheid heb je bij de GSB bank. Deze bank lijkt van of is gelinieerd met de Thaise overheid. Dus als je meer geld dan onder de deposit rekening garant is kun je kiezen voor de GSB bank. Government Savings Bank hebben een goede app en zijn zeer vriendelijke en de spaarrentes doen gemiddeld zeker niet onder dan met andere banken.
Verder spreiding je zegt het al. Spreiding de helft Thailand en Nederland en (in Nederland gespreid kas en beleggingen).
Helaas onroerend goed in Nederland dit word je afpakt in een paar jaar in Nederland door de belastingen.
De belasting voorstellen zijn al ingediend en verwacht het gaat in per 1-1-28. Overwaarde word belast bij geen eigen woning.
Thailand 50 % gespreid over goud in de kluis en bank rekeningen en onderzoeken de mogelijkheid onroerend goed (verstrekken van hypotheken en of appartementen op naam etc).
Verder lijkt mij leuk hier met jou over te babbelen maar niet op deze plek laat maar weten hoe je te bereiken bent. Lijkt mij voor ons beiden niet verkeerd.
Peter.
P.s
A1 over de GSB bank.
Ja, de Government Savings Bank (GSB) in Thailand is volledig eigendom van de overheid. Het is een staatsbedrijf dat opereert onder het toezicht van het Ministerie van Financiën en wordt beschouwd als een gespecialiseerde financiële instelling (SFI)
Bij o.a. ING kun je volgens mij je rekening aanhouden als je een buitenlands adres hebt.
Maar je zou voor NLse banken ook een postadres bij een familielid in NL kunnen gebruiken.
Je kunt je bankrekeningen in Nederland gewoon aanhouden, ook al ben je uitgeschreven. Tip is om voorlopig je nederlandse mobiele nummer aan te houden in verband met OTPs die soms alleen naar Nederlandse nummers kunnen worden verzonden. Bank zullen wel een hoger buitenland tarief in rekening brengen. Veel investeringsplatforms hebben er geen probleem mee indien je niet in Nederland staat ingeschreven. Moet je wel al klant zijn zoals bij Van Lanschot Kempen Evi, Collin Crowdfund ofschoon andere investeringsplatform eisen dat je binnen de EU woont.
Ik sta niet ingeschreven in Nederland maar heb mijn investeringen voornamelijke in Nederland zonder problemen kunnen aanhouden en vergroten.
Ik heb een deel van de opbrengst van mijn flat gestald bij Argenta. Iets hogere rente dan in Nederland en opties voor termijndeposito’s. Je moet wel nog een adres in Nederland hebben.
Dag Dick. Kijk even op A1. Daar staat dat besloten is naar eind September buitenlanders buiten de sepa landed de rekening moeten beëindigen. Is dus het zelfde als met mijn Raisin rekening. Had mijn huis verkocht en het geld op rainsin rekening. Ook nl adres. Maar feitelijk wonend Thailand. Vlak voor afloop geld zonder rente terug gekregen. Mag ik je vragen weet jij dat (vast) je in nl moet wonen om bij hun te bankieren. Sorry ik heb twijfel bij wat je stelde. En gokken met geld niet super
Klopt, je moet een adres in Nederland hebben, zoals in mijn post ook staat. Of je daar echt woont is voor de bank niet na te gaan, zij hebben geen toegang tot de gemeentelijke basis administratie. Het is ook niet te bewijzen. Toegegeven een theoretisch klein risico, maar wel een heel laag risico. En je moet dus een Nederlands telefoonnummer hebben voor de OTP’s, maar een Nederlandse SIM (makkelijk aan te komen) is voor wel meer dingen nuttig.
Spreid je geld over meerdere banken in Thailand op deposito’s. Garantiestelling is 1 million per bank. Wanneer je in het buitenland woont is het niet eenvoudig om deposito’s in NL aan te houden. Raisin accounts are only for EU citizens. Try Anadolu-bank NL, as they accept customers outside Europe. Je moet wel een NL tegenrekening aanhouden. Met garantiestelling van de NL bank, ook als je buiten Europa woont
Beste Richard,
Geld stallen op jouw Nederlandse bank impliceert eigenlijk dat jij niet de eigenaar bent van jouw eigen geld..!
Het geld is van de bank en niet van jou. Bovendien met de huidige inflatie en de in de toekomst oplopende inflatie verdamp het geld op jouw spaarrekening.
Je geeft aan dat je aan spreiding doet. Dat is erg belangrijk en uitermate verstandig.
Je zou eens kunnen overwegen om een gedeelte van jouw geld te investeren in goud en zilver. Je kunt goud en zilver zelf in eigendom houden als je zou willen maar het feit dat je naar Thailand wilt emigreren maakt dat nu onmogelijk. Immers je kunt geen goud- en/of zilver baren meenemen op jouw reis naar Thailand.
In dat geval zou je eens moeten kijken op de site van Holland Gold. Zeer gerenommeerd bedrijf met uitstekende service en diverse mogelijkheden. Je kunt naar eigen keuze het goud en/of zilver in kluizen in Nederland, Zwitserland of Singapore laten opslaan. Je kunt ten alle tijden het goud en/zilver weer aan hun terug verkopen.
Als je in Thailand woonachtig bent kun je in vele goudwinkels eveneens goud aanschaffen. Voor de aankoop van zilver in Thailand kun je de sites van Bowin Silver in Bangkok en The Silver Connection in Chiang Mai raadplegen.
Goud en zilver hebben een geweldige toekomst. Het is erg safe om hierin te beleggen. Jouw eigen geld blijft op z’n minst de waarde behouden maar de kans is erg groot aanwezig dat het rendement op goud en/of zilver veel rendement op zal leveren.
Succes met jouw zoektocht naar financiële alternatieven die het best jou passen.
Jan, dat zie ik toch anders. Je bent geen eigenaar meer van je eigen geld? Ik heb dat artikel natuurlijk ook gelezen en het klopt want het geld is van de bank en in plaats daarvan krijg je een vordering op die bank. Die vordering is, in NL, gegarandeerd door het depositogarantiestelsel van de overheid en de gezamenlijke banken tot een zeker maximum. Die vordering is zo goed als geld.
Maar, jouw eerste zin lezend, neem ik aan dat jij geen enkele bankrekening hebt. Ook niet in Thailand dus. Je hebt je bang laten maken, denk ik. En verder, maar daar ga je niet op in, als je goud of zilver ter bewaring onderbrengt in een kluisbedrijf, ben je dan wel nog eigenaar? In die zin dat je precies dezelfde spullen terugkrijgt als je hebt gebracht? Overigens, goud en zilver hebben ook een koers en die koers kan stijgen en dalen…
De rest van jouw advies is aan Richard ter beoordeling; daar ga ik niet op in.
Beste Eric,
Natuurlijk heb ik ook bankrekeningen in zowel Nederland als Thailand. Daar is geen ontkomen aan gezien het maandelijks pensioen.
Maar dat ik me bang heb laten maken dat staat erg ver van me af. Integendeel ik heb mezelf erg verdiept in de macro ontwikkelingen in de wereld. We staan op een financieel kantelpunt in de wereld. De zogenaamde financiële reset. De in de nabije toekomst introductie van de CBCD’s met al z’n controle systematiek. De tokenisering van assets. Alles zal op de blockchain geplaatst worden.
Uiteraard dient ieder voor zichzelf te besluiten wat hij of zij wilt.
Wat betreft de aanschaf van goud en zilver. Elke investering brengt risico’s met zich mee. Of je nu handelt op de aandelenbeurzen, cryptomarkten of investeert in goud en/of zilver. Aan alles hangt een risico. Ik heb slechts Richard willen aangeven dat er meer mogelijkheden zijn dan een spaarrekening. Het is vanzelfsprekend aan hem om zijn eigen situatie te beoordelen en te doen wat hem het meest passend is.
Jan, dan zijn we het eens. In Thailand kocht ik bij lage koers blokjes Thaisgoud en kon die later leuk verkopen. Achteraf te vroeg, zul je altijd zien… Ik zit in een levensfase waarin je gaat nadenken over wat er ‘straks’ overblijft; ik acht zekerheid nu het meest belangrijk.
Als je vindt dat het geld niet van jou is kan je het beter aan mij geven. 😉
Geld is een ruilmiddel dat mensen gebruiken om goederen en diensten te kopen. Het vertegenwoordigt waarde en kan verschillende vormen aannemen: munten, biljetten, digitaal saldo op je bankrekening, of zelfs cryptomunten. Geld is gebaseerd op vertrouwen—zolang mensen geloven dat het waarde heeft, blijft het bruikbaar.
Is het nog van jou als je het op de bank zet? Ja, het blijft van jou. Maar er zijn een paar belangrijke nuances:
Juridisch eigendom: Jij blijft de eigenaar van het geld dat je op je bankrekening stort. De bank bewaart het voor jou en is verplicht het terug te geven wanneer jij dat vraagt (binnen de voorwaarden van je rekening).
Economisch gebruik: De bank mag jouw geld gebruiken, bijvoorbeeld om leningen te verstrekken aan anderen. In ruil daarvoor krijg jij soms rente (al is die tegenwoordig vaak laag).
Risico’s: In uitzonderlijke gevallen, zoals een bankfaillissement, kan het zijn dat je niet al je geld terugkrijgt. Gelukkig is er in o.a. in België een depositogarantie: tot €100.000 per persoon per bank is je geld beschermd.
Dus ja, het is nog steeds van jou—maar je geeft de bank tijdelijk het recht om het te beheren en te gebruiken.
Ik ga helemaal met jou mee in jouw verhaal. Je moet zo min mogelijk op een bankrekening hebben. Wat is 2,5% rente bij een gemiddelde jaarlijkse inflatie van 3%?. Nog steeds verlies maar maar fysiek in bezit, is pas echt in bezit. Als die bank omvalt, waar jij jouw edelmetalen hebt gestald, ben je ze nog kwijt.
Ik ben al wat langer in Thailand en heb tot nu toe gewoon mijn ING rekening aangehouden.Ik ben wel al een keer verhuisd binnen TH en heb toen een brief van de ING ontvangen ivm. witwaspraktijken, heb toen een aantal vragen beantwoord en toen is dat gewoon weer opgelost, ben dus nog steeds bij de ING en betaal ‘buitenland toeslag’ dus geen probleem. Ik verdeel ook wat geld op een paar Thaise banken, maar nooit teveel, het is tot 1 miljoen gedekt (en daar kom ik lang niet aan hehe), Misschien wel eerst alvast kontakt met de ING opnemen.
Rabobank maakt daar geen probleem van Richard.
‘Investeringsmogelijkheden bij de Rabobank’ [AI-overzicht] zijn volop aanwezig in iedere vorm die jij wil hebben.
Duidelijk vermelden dat je dat vanuit het buitenland gaat beheren als bewoner in de toekomst.
In Thailand ga je als buitenlander niet echt ver komen met investeren bij Banken.
Beleggen in Singapore goede return en veilig. Minimum in thailand houden
Beleggen in aandelen, of.. in aandelen of.. in aandelen. Werkt al 200 jaar, beter als sparen. En vlg mij NIET gebonden aan nationaliteit, woonplaats enz. Overigens zou ik dat NIET via een regulaire bank allemaal doen, maar ook hier: splitsen. Ik heb de opbrengst van de verkoop van mijn huis over drie partijen verdeeld, en heb regelmatig een ” gezellig” gesprek over de verschillen in resultaten. Rabo presteert verre het meeste onder de twee anderen. Kijk eens bij Wilgenhaege, Van Lieshout en Wijs & van Oostveen. Maar er zijn er veeeeel meer, ook buiten NL