Beste lezers,
Afgelopen week was er een interessant stuk op dit Thailandblog dat ging over het vrijkomen van geblokkeerde rekeningen bij overlijden van een buitenlander in Thailand.
Aangaande de vele informatieve reacties heb ik inmiddels een oriëntatieafspraak gemaakt deze week bij een goed Engels sprekende advocate in de stad Lamphun. Want ik loop inmiddels ook al op hogere leeftijd hier rond en wanneer de man met de hamer komt, wil ik het leven van mijn Thaise ega niet opzadelen met de daarna komende administratieve en gerechtelijke rompslomp alhier.
Het gaat alleen over mijn bezittingen in Thailand. In Nederland is het geregeld via een testament bij een notaris.
Mijn vraag is dan: wat zou het opmaken van een testament in Thailand zoal mogen gaan kosten?
Hopende op reactie van medebloggers.
Met vriendelijke groet,
Janneman
Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.
Rond de THB 10000.
Voor mij iets van 7000.
In beide gevallen goed op te hoesten.
Wat zet je daar dan zoal in, in het Thaise deel? En wat in Nederland?
Als het in Hangdong bij districts office slechts 50 baht kost Willem, is dat volgens jou dan wel vergelijkbaar met een testament via lawyer? Kun je iets meer vertellen?
Het is natuurlijk heel doorslaggevend hoe jouw gegevens zijn Janneman.
Oftewel wie denken aanspraak te kunnen maken op jouw aardse bezittingen in Thailand.
Ik ben zelf getrouwd [NL geregistreerd] heb geen eigen kinderen dus testament simpel.
Thaise bezittingen voor mijn vrouw A 4000 Baht testament [paar jaar terug]
Buitenlanders met een ‘ingewikkelde’ geschiedenis en bezittingen verlangt wat meer schrijfwerk en controle.
Twee talen, bewaren op locatie en legalisatie kan zomaar 10.000 Baht of het dubbele zijn voor je testament.
Zeer eenvoudig kan ook je maakt een testament op, thuis op je pc of geschreven met pen, ga samen naar het amphur [districtshuis] en laat het daar registeren en bewaren, een kopie thuis uiteraard
Officieel Thaise taal gewenst.
Denk dat ik daar eerdaags, maar eens voor gaat huis en haard is eigenlijk vaak al snel duidelijk, dus bankrekeningen op naam is vaak de discussie naar wie die gaan.
Per regio zal het wat verschillen dus zelf een Lawyer benaderen of de amphur bezoeken voor de meer precieze betalingen en eisen kunnen handig zijn.
Succes
Heb dat in Chiang Mai, Hang Dong gedaan op districts kantoor. Viel van verbazing van mijn stoel toen ik de rekening kreeg daar: bht 50,-
Dat kan kloppen Willem,
Mijn vrouw hoorde dat testamenten gelegaliseerd moeten worden bij de gemeente.
Daar dus geïnformeerd en kon het ook op het gemeentehuis laten doen; gratis.
Dus we hebben het “lawyer-gedeelte” overgeslagen.
Er moesten wel 2 Thaise getuigen bij aanwezig zijn die géén familie waren, maar tegen ‘n opdraaf-tip haden we die zo gevonden.
Beste Janneman,
de prijzen van een testament zijn heel uiteenlopend naargelang de complexiteit ervan en wat je krijgt voor uw geld. Laat stellen tussen de 5000 en de 25.000THB. Ik zou stellen, voor een basis testament is een prijs van 10.000THB schappelijk.
Een uitvoering van een testament verloopt in TH altijd via de rechtbank. Het is niet zoals hierboven vermeld “Officiele Thaise taal gewenst’, maar het MOET in de Thaise taal zijn. Belangrijk in de prijs is de verplichte melding van de EXICUTEUR. Je kan de advocaat aanstellen hiervoor. Voor de inleiding van de procedure bij de rechtbank heb je alleszins een advocaat nodig. Je kan de advocaat-opsteller van het het testament aanstellen als executeur en die ook vooraf betalen. Heeft natuurlijk invloed op de kostprijs maar vermijdt dat er achteraf nog deftige extra bijkomen.
Je zal wel weten: when you pay peanuts, you buy monkeys.
Ik heb verleden week 4.000 Baht betaald bij een advocaat in Kamphaeng Phet, was in een uurtje geregeld. Groetjes Rikky
Hier in Tak gaan vragen en die kwamen met 30.000 thb af. In principe kan het op het gemeentehuis en dit is gratis of via een minime bijdrage.
Op het gemeentehuis kan je enkel een testament laten registreren. In Thailand bestaat er geen centraal punt waar testamenten bewaard worden, zoals in BE. Het is idd gratis en het origineel wordt verzegeld in aanwezigheid van twee getuigen. Het testament wordt dan in het gemeentehuis bewaard. Het is eigenlijk aan te raden dit te doen daar er achteraf geen discussie mogelijk is betreffende de originaliteit van het testament.
Hier in Trang 6000 baht betaald
Gisteren geweest in Phetchabun 8000 baht dit ging wel over
4 bankrekeningen
Wat maakt het dan zo speciaal omdat het over 4 bankrekeningen staat?
Om dat ze voor elke rekening een document moeten opstellen.
Een van de punten op de checklist was dan ook een kopie van elk bankboek, het bedrag dat er opstaat is niet van toepassing.
Geld ook voor voertuigen op je naam in Thailand, dus hoe meer je hebt hoe meer je betaald.
Janneman.
Benieuwd dan hoeveel het dan met 1 bankrekening geweest zou zijn en met 1 voertuig
Tweetalig, bij conflict geldt de Engelse versie. 3000 baht.
Beste Hans Bos,
niet correct: de Thaise versie primeert altijd boven de Engelstalige.
De rechtbank aanvaardt enkel de Thaise versie. De Engelstalige versie is enkel voor jezelf om te weten wat er in Thaise versie staat. Niet meer niet minder.
En uiteraard ook nodig beste Lung, bij het ook hebben van een testament buiten Thailand.
Want dan gaat die Engelse en ook gelegaliseerde vertaling een grote rol spelen.
Janneman.
De prijs lijkt vaak met urengeld te maken en uiteraard is de ene regio en kantoor duurder als de andere.
Kreeg jaren terug van mijn lokale Lawyer [Advocaat bestaat niet in Thailand] een vragenlijst met flink wat basic vragen en mededelingen wat ik er wel en niet bij wil hebben.
Officiële Thaise vertaling en aangewezen EXICUTEUR waar lung addie het over heeft, bijvoorbeeld het kan nog wel tig jaar duren voordat het testament geopend moet worden en mag ook na het overlijden.
Bewaren bij Lawyer of gewoon thuis et cetera.
Eigenlijk is een prijs aangeven zonder uitleg dus kul.
Heb het jaren terug ook voorbij laten gaan bij het lokale Lawyer kantoor.
@ Ronny,
Meer werk.
Wat is daar dan meer werk aan?
4 bankrekeningen invullen en te laten volgen aan wie ze toekomen.
En als het maar een persoon is dan maakt het niet uit hoeveel bankrekeningen er zijn.
In Thailand wordt aangeraden om een testament op de Amphoe te bewaren. Omdat TH geen centraal testamentregister kent, en geen notariaten die zich ok met testamenten bezighouden, is de Amphoe de beste plaats, omdat als de ‘lawyer’ er mee ophoudt het bij hem in bewaring gegeven testament verloren kan gaan, of als brand in zijn kantoor zijn documentative vernietigt, er verder geen verhaal is. Verder is het in TH niet verplicht een testament door een lawyer op te laten maken. Het Burgerlijk Wetboek (vanaf artikel 1655) omschrijft een 4- tal vormen:
1- zelf met de hand geschreven; 2- ten overstaan van een Amphoe-ambtenaar met getuigen; 3- ten overstaan van anderen, bv een lawyer; en 4- als volledig gesloten geheim document.
Er is één vereiste: het testament dient in de Thaise taal te zijn opgemaakt, Een toegevoegde Engelse vertaling is natuurlijk aanbevolen als erfgenamen niet-Thai zijn. Maar als de enige erfgenaam de Thai echtgenote is, waartoe dient dan de Engelse vertaling?
Aanbevolen wordt om iemand te benoemen als executeur-testamentair. Omdat een testament tot uitvoering gebracht kan gaan worden nadat de rechtbank zich erover heeft uitgesproken, is het beste een lawyer te vragen die taak tzt op zich te nemen. Uiteraard zijn er kosten aan verbonden. Als die lawyer toch al als executeur moet optreden, kan deze ook maar het beste dat testament opstellen. Dan kom je op een honorarium las gevraagd. Het gaat dus niet alleen om hoeveel het kost om een testament op te maken, tevens om welke kosten die lawyer in rekening brengt als hij als executeur optreedt. Maar vooral: leg het origineel neer bij de Amphoe, laat de lawyer een exemplaar behouden, en zorg dat je er zelf ook een heb.
En hahaha nu maar hopen dat het Amphur niet afbrand, en het testament door andere omstandigheden al daar zoek raakt.
Dus kopieen maken en op verschillende plaatsen bewaren.
Janneman.
Of die advocaat vraagt dan 8000 Baht en gaat vervolgens het ook gewoon laten registreren voor 50 Baht bij de gemeente 555
Als eerste bedankt voor de vele reacties.
Heb eergisteren een zeer informatieve eerste kennis makings gesprek gehad met een wel zeer goed sprekende Engels talige advocate in een shopping mall in de stad Lamphun.
Haar thuis basis is in Chiangmai en werd geadviseerd, door haar oude Mentor die een advocaten kantoor hebben in de stad Lamphun.
De fee is rond de 20000-baht, maar daar krijg je heel wat voor.
Het opstellen van het testament zowel in het Thai als vertaling in het Engels met stempels en legalisatie.
En uiteraard moeten er twee getuigen aanwezig, ook daar zorgt het kantoor voor.
Hulp na het overlijden voor de nabestaanden, ze gaan met je mee naar het courthouse voor de courtorder en eventueel ook naar de bank of andere instellingen indien nodig.
Alleen het regelen van een court order dus zonder een aanwezig testament komt op rond de 5000 baht.
De Engelse en legaliseerde vertaling heb je ook nodig wanneer de persoon in kwestie ook nog een testament heeft lopen in zijn home country.
Ook daar kunnen ze bij helpen met contact tussen een Notaris in je homeland als je daar ook een testament hebt lopen.
Ze was bezig met hulp voor een soort gelijk geval in Singapore waarbij de court order in Singapore alleen al omgerekend alleen al rond te vergelijken met de Thaise munt 100000 baht is.
Blijkt dat zowel de begunstigden in beide testamenten dus in Thailand als wel Nederland of Belgie het zelfde zijn, dan zal dit zeker meehelpen om de tegoeden en dergelijke vrij te laten komen.
Ook vertelde zij mij over de 50 baht optie, om een testament op te maken kan o.a.op een politiebureau.
Maar wat je daar voor betaald is ook wat je daar voor krijgt met alle gevolgen van nadien.
De 20000 baht is afhankelijk wat er allemaal in je testament moet komen te staan, denk bv aan een of meerdere bankrekeningen bezit van voertuigen op je naam een eventueel eigendom van een appartement
Ik inmiddels een check lijst mee gekregen wat te doen.
Een van die lijst op de checklist was een verklaring van een geregistreerde arts dat je geestelijk nog bij je volle verstand bent.
Ben daarom gisteren bij een arts geweest voor een verklaring van zeg maar mijn geestelijke gezondheid.
Ja het is allemaal niet zo eenvoudig, en zeker niet als je ook nog wat hebt staan in je home land, maar bespaar niet op een paar bahtjes, krijg je later spijt van goedkoop is ook hier weer duurkoop.
De tijd voor het vrij komen van je tegoeden middels de court order kan duren na gelang de drukte bij het court en in welke provincie tussen enkele maanden en een jaar.
Janneman.
Ik heb hier zo’n beetje alle reacties gelezen, maar echt duidelijkheid zie ik hier niet. Iedereen heeft zijn eigen belevenis.
Wat ik nergens teruglees is het volgende. Waarom is mijn Nederlandse testament niet overheersend? Ik heb Nederlandse kinderen en een Thaise vriendin, misschien vrouw in de toekomst. Maar ik wil mijn Thaise bezittingen nalaten aan mijn vriendin en mijn Nederlandse bezittingen nalaten aan mijn kinderen. Dit moet ik, als ik terug ben in Nederland laten veranderen. Mijn kinderen zijn er mee op de hoogte. Waarom zou ik een extra Thai testament op moeten laten maken?
Ik zou zelfs het testament kunnen laten vertalen en het hier ergens kunnen afgeven of iets dergelijks.
Bert
Bert, je vertelt niet waar je nu woont maar ik vermoed Thailand. Maar je gaat terug naar Nederland, schrijf je. Ik neem aan voor bezoek, of voor altijd?
Lees deze link eens: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/erven/vraag-en-antwoord/welk-erfrecht-geldt-er-als-ik-als-nederlander-in-het-buitenland-woon
De notaris is bij uitstek dé deskundige op dit terrein en ook een NL notaris kan je goed op weg helpen; ieder mens heeft andere belangen, andere activa en hulp op maat is waar jij naar zoekt en het enige waar je ook wat aan hebt. Maar er hangt een (stevig) prijskaartje aan advies op maat, en wil je dat kaartje betalen? Ik heb geen idee wat jij straks gaat nalaten…..
Dus als je toch naar NL gaat: zoek eerst en ruim op tijd een NL notaris die ter zake gespecialiseerd is, leg hem/haar jouw probleem voor, ga in NL het gesprek aan, krijg advies, laat dat naar Thais vertalen en zoek in Thailand een vergelijkbare jurist met ‘notarisaantekening’ want notariaat zoals in het westen kent Thailand niet. Thailand kent niet eens een soort ‘Centraal Testamenten Register’ zoals westerse landen wel kennen.
Laat daarna een of de testamenten opmaken die voldoen aan jouw specifieke wensen. Maar verwacht niet klaar te zijn met tienduizend THB. Het gaat je een hoop euro’s kosten. Is jouw belang zo groot dat de huidige testamenten niet voldoen? Dat kan ik niet voor je beoordelen.
Nu jouw laatste zin, het testament ergens afgeven. Je kunt zelf een testament opstellen maar het moet tenminste in de Thaise taal. Internet biedt deze AI toelichting:
–
A Thai last will and testament is a legally binding document under the Civil and Commercial Code that dictates the distribution of assets in Thailand upon death. It is essential for foreigners to have a local, translated will to avoid legal complexities, as foreign wills are not automatically recognized. It must be written, dated, and signed before two witnesses.
Key Aspects of a Thai Last Will:
Validity Requirements: The most common form is a written document, signed by the testator (15+ years old) in the presence of two witnesses, who must also sign.
Asset Coverage: Covers real estate (condominiums, structures), bank accounts, and personal property in Thailand.
Types of Wills: Recognized forms include ordinary written, holograph (handwritten), public-document (registered at an Amphur), and secret-document.
Foreigners in Thailand: While not required to be notarized, it is highly recommended for clarity. Foreigners can designate Thai law to govern their local assets.
Executor: Both Thai and foreign individuals or legal entities can act as executors, but they must be at least 20 years old and not bankrupt or incompetent.
Consequences of No Will: Without a will, assets are distributed according to statutory, often complex, inheritance laws, which may not align with the owner’s wishes.
–
Mijn testament ligt (nog steeds…) in de kluis van de amphur, in gesloten envelop, op de envelop afgetekend en gedagtekend door mij en de kantoorbeheerder, kostte me 50 baht, en ligt daar nog wel honderd jaar als mijn ex eerder gaat hemelen dan ik want ik woon weer in NL.
Welke duidelijkheid wil je dan? Over testamenten en de afhandeling ervan is al zoveel gezegd. Kijk maar eens op: https://www.thailandblog.nl/?s=testament&x=0&y=0
In het algemeen kun je stellen dat jouw bezittingen in NL prima nagelaten kunnen worden aan je kinderen. Wettelijk al. In NL kunnen kinderen niet onterfd worden. Overige familieleden wel. Kinderen krijgen altijd een legitieme portie. De rest kan je per testament vermaken aan anderen. Hoeft niet, mag wel. Dat dien je te regelen in NL bij een NL notaris.
Een NL testament heeft geen zeggingskracht in TH. Dus maak je in TH een testament op voor wat betreft je Thai bezittingen. Ben je in TH niet gehuwd, dan is een testament raadzaam. Anders vist zij naast het net. Ben je wel gehuwd, en heb je kinderen en geen testament, dan is de nalatenschap volgens Thai wettelijke procedures. Altijd is standaard in TH dat na overlijden van een ‘farang’ de ambassade wordt ingelicht, en die bericht de NL familieleden. Die hebben een jaar de tijd om zich te melden. Vervolgens is het aan een TH rechtbank.
Thailand kent niet de methodiek van ‘legitieme porties’ aan kinderen, dus je kunt in jouw ongehuwde status prima via testament de boel nalaten aan jouw vriendin. Niets hoeft via een advocaat. Zoals Erik Kuipers zegt kan het prima via een handgeschreven akte. Zie mijn eerder reactie betreffende de 4 vormen van het opmaken van een TH testament. Ik heb hier in TH alles via mijn Thai echtgenote lopen. We zijn al 35 jaar wettelijk gehuwd. Zowel in NL als in TH. Al mijn bezittingen staan op haar naam. Wat over blijft is mijn bankboekje van B800K. Via een handgeschreven akte, in het Thai, gesloten en onder getuigenis gedeponeerd bij de Amphoe, met een goede Thai kennissen ls getuigen, is bepaald dat zij enig erfgename is. De rest is al van haar, dus dat hoef ik niet te regelen.
En verder is standaard in TH dat na het overlijden van een ‘farang’ niets maar dan ook niets vanzelf gaat, want eerst zal de rechtbank toestemming moeten geven dat aan een testament uitvoering mag worden gegeven. is een executeur benoemd, dan mag die aan de slag. Is die niet aangewezen, dan benoemt de rechtbank iemand. De hele afwikkeling neemt eerder maanden dan weken in beslag.