Beste lezers,

Ik moet aangifte doen voor 1 april, maar ik kan de belastingdienst niet aantonen hoeveel belasting ik in NL heb betaald, omdat ik achteraf belasting betaal.

Elk jaar ongeveer in juli/augustus ontvang ik mijn voorlopige aanslag, welke ik dan rond die tijd overmaak naar de Nederlandse belastingdienst.

Vraag: hoe kan ik dat met de Thaise belastingdienst regelen, zodat ik later kan aantonen dat ik reeds inkomstenbelasting in Nederland heb betaald. Ter voorkoming van dubbele belastingheffing.

Groet,

Robert

Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.



5 reacties op “Hoe kan ik voor de Thaise belastingdienst aantonen hoeveel belasting ik in Nederland heb betaald?”

  1. Erik Kuijpers zegt op

    Robert, het verdrag voorziet niet in tax credit behalve als het gaat om aanmerkelijk belangwinst en daar schrijf je niet over. Het komt wel aan de orde als je reductie wilt over de dubbele heffing over de AOW of WIA uitkeringen.

    De in NL betaalde inkomstenbelasting komt daarnaast nergens voor tax credit in aanmerking dus de ambtenaar zal je dat niet vragen. En vraagt ie het wel dan weet je gelijk dat ie ‘ons’ verdrag niet kent….

    Je hebt het over een voorlopige aanslag. Dan heb je het denk ik niet over AOW of WIA want daar wordt aan de bron van ingehouden. Maar waarom krijg je dan wel een voorlopige? En, als je zo bang bent dat je dubbel inkomstenbelasting betaalt, klopt het dan wel dat je dubbel aangeeft? Er ligt nota bene een verdrag om die dubbele heffing te voorkomen!

    Ik adviseer je eerst na te kijken of je dat inkomen wel in twee landen moet aangeven, en of je niet direct tegen die ambtenaar in TH vertellen moet dat een bepaald inkomen in TH helemaal niet in de heffing MAG worden betrokken! Want zo zit dat verdrag in elkaar: op uitkeringen uit de zekerheid, en op restinkomen na, zijn alle soorten inkomen EXCLUSIEF aan een van de landen toegewezen. Het kan ook zomaar andersom zijn; dat jouw inkomen niet in NL belast mag worden…

    Nu jouw vraag: hoe toon je dat aan? Niet, denk ik. De aanslag in NL komt pas maanden of jaren later.

    • Wilma zegt op

      Beste Erik, ik ben druk aan het studeren op het doen van een aangifte 2024 aan de Thaise belastingen. Ik woon met mijn Thaise vriendin in Phichit. Ik heb sinds 2019 AOW en PfZW-pensioen, en wat inkomen uit verhuur van onze woning in Nederland. Nu ben ik bezig met het doornemen van het verdrag met Thailand op https://wetten.overheid.nl/BWBV0003872/1976-06-09

      Maar ik kom in geen van de artikelen 18,19 en 23 niet het woord AOW tegen. Er zal in ambtenarentaal een verwijzing naartoe zijn vermeld, maar in welk artikel kan ik die vinden? Bijvoorbeeld, in artikel 23/6 wordt verwezen naar art 18/2, maar ook hier wat mij betreft geen connectie met AOW. Kun jij mij informeren welk artikel slaat op AOW. En welke op sociale zekerheidsuitkeringen als WIA?

      Dan nog 2 andere vragen: de huuropbrengsten zijn volgens artikel 6/1 te belasten in Nederland. Heb ik dit juist? Als ik de totale huursom naar Thailand overmaak, dan hoef ik die som toch niet meer aan te geven in Thailand en daarna een Withholdig Tax te berekenen?
      Ik heb al die jaren in Nederland belasting betaald over mijn PfZW pensioen (ik ben oud-verpleegkundige). Kan ik dat geld met een C-biljet terug vragen? Ik wil hier dit jaar mee beginnen. Als dat zo is dan moet ik natuurlijk mijn pensioen wel meenemen in mijn Thailand-aangifte? Anders loopt de boel scheef, neem ik aan.
      Dank voor de moeite. Ik hoop dat je nog vol kunt houden totdat het nieuwe verdrag intreedt.

      • Erik Kuijpers zegt op

        Wilma, bijgaand mijn reactie op jouw vragen.

        AOW en WIA zijn ook verdragstechnisch geen pensioen en vallen in het huidige verdrag niet onder art 18 of 19. In de meeste verdragen bestaat een ‘restartikel’ waarin staat dat alle niet genoemde inkomsten belast zijn in –land. Dat kent ons verdrag niet.

        Maar een soortgelijke bepaling staat in 23/6: ‘en ter zake van alle niet in deze Overeenkomst vermelde bestanddelen van het inkomen, die volgens de Thaise belastingwetgeving uit Nederland afkomstig zijn’. Over AOW en WIA mogen beide landen heffen, dat geeft ook de rechtspraak in NL duidelijk aan, en TH moet de reductie verlenen die in 23/6 is afgesproken. Ik neem aan dat je de adviezen van Lammert de Haan en van mij hebt gevonden in dit blog en dat de extra bijlage door jou kan worden geprint.

        Je hebt in NL een onroerende zaak die je verhuurt. De baten en lasten zijn exclusief ter heffing aan NL toegewezen en die hoef je in TH niet aan te geven. Maar, zoals je schrijft, je maakt dat naar TH over. Dat ziet de ambtenaar als hij/zij jouw bankboekje opvraagt en dat wordt vaak gedaan. Dan is het aan jou de ambtenaar er op te wijzen dat dit alleen in NL belast is en hij kan bewijs daarvan vragen…

        Als je (een deel van) het verdrag in Thais wilt printen:
        https://www.rd.go.th/fileadmin/download/nation/netherland_t.pdf

        Vraagt hij dat? Dat verschilt per persoon en als de wind verkeerd staat kan zo’n persoon uiterst vervelend worden. Hij kan sowieso die bijlagen niet lezen en kan vertalingen eisen. Ik zou dat dus goed voorbereiden met de huurovereenkomst en een foto van het object. Of hij neemt het voor zoete koek aan want veel belastingcenten kan hij van de gemiddelde emigrant niet beuren zoals een lezer laatst al voorrekende hier.

        Jij hebt bedrijfspensioen. Dat is in artikel 18 exclusief aan TH toegewezen. Je hebt daarvan geen aangifte gedaan zoals zovelen onder de NL emigranten. Maar ik zou dat vanaf nu maar gaan doen, zeker tot het nieuwe verdrag er is. Het is gewoon verplicht.

        Omdat dit bedrijfspensioen exclusief aan TH is toegewezen maar je wel in NL loonbelasting hebt betaald kun je een C-biljet invullen tot max vijf jaar terug. Op de site van ‘Mijn belastingdienst’ is de opmaak aanzienlijk verbeterd; vroeger moest je zoeken naar de ‘aangifte buitenlandse belastingplicht’ maar nu verschijnt die optie direct voor je neus.

        Je geeft daar je hele NL-inkomen op maar claimt over jouw bedrijfspensioen de optie ‘niet belast in NL’ en ik meen dat dit vraag 24a is. Let op: niet de AOW of WIA want die zijn wel degelijk in NL belast, en vul niet per ongeluk de aangifte ‘binnenlandse belastingplicht’ in want dan loopt het in de soep en goed ook.

        Als dit jouw eerste aangifte C is kan de dienst bewijs vragen van jouw wonen in TH.

        Bewijs van uitschrijving uit NL heeft de dienst al maar niet de verkoopakte (of verhuur) van jouw huis, bewijs van transport van jouw spullen naar TH, bewijs van de vlucht naar TH, de koop/huur in TH, jouw Thais bankboek, de huis- en tandarts in TH, abonnementen (internet) in TH, bewijs van jouw inschrijving in het buitenlands stemregister in Den Haag, bewijs van koop en verzekering van een vervoermiddel, jouw Immigrationstempels, enfin, de vrije bewijsleer geldt. Jij mag met alle middelen bewijs leveren en de dienst mag dat met alle middelen pogen te ontkrachten.

        Succes ermee en zijn er vragen, dit blog is geduldig.

      • Erik Kuijpers zegt op

        Wilma, nu over die verhuur.

        Het aanhouden van een woning in NL kan een ernstig beletsel zijn voor emigratie in fiscale zin. Ben je wel ‘metterwoon’ uit NL vertrokken? In de praktijk krijg je daar geen problemen mee als die woning ‘marktconform en langdurig’ is verhuurd en de gebruikelijk huurbescherming geldt.

        Dus geen verhuur aan eigen kind of broer/zus die kamers voor je open houdt en waar je direct weer in kunt trekken. Er moet sprake zijn van verhuur op normale voorwaarden, dus langdurig en marktconform tegen de gebruikelijk geldende huurprijs. Een huurovereenkomst is een must.

        Ik neem aan dat dit zo door jullie geregeld is.

  2. Jozef zegt op

    Beste Robert, je hoeft de ambtenaar van de Thaise belastingdienst TRD niet wijs te maken hoeveel belasting je hebt betaald in Nederland. Enkel voor bepaalde bedragen waarvoor geldt dat die voor de Thaise tax geheel of gedeeltelijk aan korting onderhevig zijn zoals bv bij de AOW-reductie, zal je natuurlijk bewijsmateriaal moeten laten zien. Dat kan dmv de SVB-jaaropgave.

    Een voorlopige aanslag is jouw afspraak met de NL-fiscus, inzake het alvast maandelijks betalen of terugkrijgen van belasting. Je hebt in TH geen bevestiging nodig dat je in NL belasting betaalt. In welk land niet? Kortom: dat je in NL belasting betaalt en hoeveel dat is zijn niet relevant in en voor TH.

    Wat wel relevant is dat je laat zien via jouw TH bankrekening hoeveel geld je TH hebt binnengebracht.
    Stel in volgende fictieve berekening dat je in totaal in 2024 via Wise €30.000 overmaakte, en op jouw TH bankrekening is een totaal van ฿1125K te zien, dan gaat het om dit bedrag. Omrekenkoers wordt 1.125 gedeeld door 30 = 37,5. (Verleden jaar lag de ThB-Euro koers hoog,vandaar.)
    Stel dat in die €30K via Wise €10K spaargeld 2023 zit, dan gaat het nog maar om €20K “foreign sourced income”, maakt ฿750K.
    Stel dat die som geld is van 12 maanden AOW, totaal €15K (฿562,5K), en de rest €5K (฿187,5K), van een pensioen. Wat betaal je dan aan Thai tax?
    Die ฿750K minus ฿410K gehuwde gepensioneerde aftrek maakt ฿340K.
    De eerste ฿150K is vrij, de tweede ฿150K levert ฿7,5K tax op, en het restant van ฿40K maakt ฿4K tax. Opgeteld: ฿11,5K. Daarvan gaat nog af een Aow-reductie art 23/6, laten we zeggen gemakshalve ฿7,5K. Je betaalt ฿4K. Om en nabij, meer of minder, want de reductie is gegokt.
    Maw: geen voorlopige aanslag nodig, geen NL fiscus paperassen, niets te regelen met de TRD-ambtenaar, de SVB-jaaropgave meenemen, de Aow-reductie berekening, de Thais versie van de TH-NL Double Tax Agreement, bankafschriften waarop te zien de 2023 spaargelden en de €10K storting. De rest is vanuit jouw pensioen, in TH te belasten, in NL terug te vragen indien reeds belast. Dat was het. Sukses!


Laat een reactie achter

Thailandblog.nl gebruikt cookies

Dankzij cookies werkt onze website het beste. Zo kunnen we je instellingen onthouden, jou een persoonlijk aanbod doen en help je ons de kwaliteit van de website te verbeteren. Lees meer

Ja, ik wil een goede website