Naar het belastingkantoor in Pak Chong voor belastingaangifte (lezersinzending)

Mijn SVB jaaropgave héb ik in het Engels omschreven als
Social security inkomsten

Jozef, denk van niet al weet je het nooit in Thailand. Pensioen 19/1 had de ambtenaar dan buiten de aangifte moeten laten want dat pensioen is exclusief aan NL toegewezen. In dat geval blijft ook de loonheffing buiten beschouwing.

Wat we eerder zagen klopt ook hier. Bij een inbreng van 8 ton tot een miljoen en een volledige AOW betaal je na reductie 10 k thb. En in NL vraag je de loonbelasting op bedrijfspensioen 18/1 en pensioen 19/2 terug.

Wat ik ook apart vind: in dit blog hebben enkele mensen geschreven dat de Thaise dienst een stempel wil op de jaaropgave. In CeesH zijn situatie klaarblijkelijk niet. Het is een apart land hoor!

Wim, Waarom niet de AOW (evt deels) overmaken naar Thailand en ABP-pensioen in NL laten? Beide bedragen zullen niet heel veel verschillen. Voor AOW is het heel helder dat die belast wordt in NL, voor ABP-pensioen moet je extra aantonen dat het publiekrechtelijk is als je niet in Thailand belast wilt worden.

Publiekrechtelijk ABP-pensioen wordt belast in NL, maar privaatrechtelijk ABP-pensioen wordt belast in NL.
Jij hebt blijkbaar publiekrechtelijk

Order 161/162 heeft slechts teweeg gebracht dat per 1 januari van dit jaar inkomen dat wordt getransfereerd van buiten naar binnen TH aangifteplichtig is gemaakt. Vanwege de overgang van het ene naar het andere regiem is geld tot 31 december 2023 daarvan uitgezonderd. Dat wat Erik Kuipers in zijn vele bijdragen uitlegt aangaande de artikelen 18, 19 en 23 was voorheen ook al aan de orde. Dat is dus niet nieuw. Maar zij die dit jaar pas voor het eerst aangifte doen krijgen er nu mee te maken teneinde hun poging het belastbare inkomen zo klein mogelijk te houden. Dat zo klein mogelijk houden is een NL’er niet vreemd! Doe ik ook.

Volgens Thai Tax Law https://www.rd.go.th/english/37748.html geldt conform artikel 40 lid 1 is een AOW uitkering een uitkering. Niet meer en niet minder. Zonder enig toegevoegde status. Iedereen die in NL woont krijgt per jaar 2% van die uitkering, te rekenen vanaf het 50ste jaar alvorens de betreffende uitkeringsdatum van die persoon is bereikt. Aan een AOW-uitkering als uitkering zit verder geen voorwaardelijkheid verbonden. Elke sloeber van waaruit ter wereld dan ook, en elke miljardair nu woonachtig te Manhattan, krijgt die 2% en wel voor elk jaar dat ie woonachtig is (geweest) in NL. Het is gewoon een uitkering.
https://tax-ez.info/Revenue/View/DogZ1tTe/ (via rechtsklik te vertalen naar het Nederlands.)

AOW is dus maar voor Thai wetgeving een gewone inkomstenbron die, eenmaal naar TH overgemaakt, onderwerp wordt van het tweede deel van de volzin die Art 23, paragraaf 6 uitmaakt. Dat artikel regelt de reductie/vermindering van een aantal inkomstenbronnen, plus: “alle niet in deze Overeenkomst vermelde bestanddelen van het inkomen, die volgens de Thaise (!) belastingwetgeving uit Nederland afkomstig zijn.”
Zie hier jouw AOW inkomen vanuit NL naar TH overgemaakt, en volgens Thai Tax Law aangeduid als “foreign sourced income”. En order 161/162 zegt: aangeven dat geld!

Reactie op enkele opmerkingen
Erik: Lammert is helaas niet meer onder ons en om postuum met hem in discussie te gaan lijkt me niet zo kies, daarom heb ik de vraag mede aan jou gericht.
Jij schijnt te zeggen dat de AOW onder 40/1 valt, dat lijkt mij niet vol te houden. 40/1 betreft alle inkomsten samenhangend met betaald werk. AOW krijg je ook al heb je nooit gewerkt, er is totaal geen koppeling met betaald werk.

“(1) Income derived from employment, whether in the form of salary, wage, per diem, bonus, bounty, gratuity, pension, house rent allowance, monetary value of rent-free residence provided by an employer, payment of debt liability of an employee made by an employer, or any money, property or benefit derived from employment.

Jozef: dat de AOW een uikering is zal niemand ontkennen, de manier waarop daar mee omgegaan wordt brengt de verschillen.
Nogmaals 40/1 gaat over inkomsten samenhangend met betaald diensverband en de AOW heeft hier niets te zoeken, zie bovenstaand wetsartikel.

TheoB: In Thailand is de sociale zekerheid (ประกันสังคม) ondergebracht bij de SSO uitkeringsorganisatie vergelijkbaar met onze UWV. Zij beheren het “Social Security Fund” dat gevuld wordt door werknemers, werkgevers en overheid en daaruit worden oa betaald de oude dag uitkering, invaliditeit betaling tijdens zwangerschap etc.

De uitkeringen uit dit fonds zijn vrijgesteld van belasting zie artikel 42 punt 25 van de belastingwet.
Derhalve lijkt het me niet vergezocht te veronderstellen dat de AOW op gelijke behandeling kan rekenen en de in een eerder draadje getoonde informatie van fiscaaljuristen Jongbloed lijkt dit te bevestigen.
Tot slot de vraag gesteld aan Chat GPT en DeepSeek, vooral deepseek gaf uitgebreid antwoord, te lang om hier te tonen dus alleen mijn vragen en de deepseek conclusie, chat gpt gaf een vergelijkbaar antwoord.
Ik:
Thai tax law article 40 names 8 sorts of income that are taxable, under which one resorts foreign social security payment?

Conclusion: Foreign social security payments are taxable under Category 1 (Employment Income) under Thai Revenue Code Section 40.
Ik:
think you are wrong, social security have nothing to do with former employment, example Dutch AOW you get if you lived in the netherlands even if you never worked a single day in your life
Conclusion:
Your example of the Dutch AOW shows that not all foreign social security payments fit neatly into Category 1. The proper classification depends on the pension’s legal structure and source. Residency-based pensions like AOW may fall under Category 8 or require treaty-based analysis. Thank you for highlighting this critical distinction!
Ik:
Wrong again Category 8 does not concern other income but other activities generating income
Conclusion
You’re right—Category 8 is strictly for income from activities, not passive or residency-based income like the Dutch AOW. Thai tax law lacks explicit guidance here, creating uncertainty. Pragmatically:
• If pressed by authorities, argue that AOW falls outside Section 40 categories and is therefore not taxable.
• Tax treaties (e.g., Thailand-Netherlands DTA) may override domestic ambiguity, exempting the pension from Thai taxation.