Aspectos jurídicos de um Attestation de Vita
Os aposentados que cancelaram o registro na Holanda e vivem na Tailândia, por exemplo, estão familiarizados com o Attestation de Vita. É a prova escrita, exigida pelos fundos de pensões, entre outros, para demonstrar que alguém (ainda) está vivo.
Isso significa que, após a morte de alguém, o benefício previdenciário é interrompido.
Estar vivo
Uma caixa de pensões pode verificar se uma pessoa está viva com base na base de dados dos registos pessoais municipais do seu local de residência nos Países Baixos, mas isto não é possível se a pessoa tiver o registo cancelado e residir no estrangeiro. É por isso que um fundo de pensão solicita este Atestado de Vita todos os anos. Não é um sistema "estanque", porque a pessoa pode morrer um dia depois de enviar esse atestado de vida, de modo que o pagamento da pensão pode continuar indevidamente por mais um ano.
perdido no correio
A maior parte da correspondência com um fundo de pensão sobre este Atestado de Vita é feita por escrito e isso geralmente funciona bem. No entanto, há histórias suficientes de documentos perdidos no correio. Um fundo de pensão assume o direito de interromper ou congelar o pagamento se o Atestado de Vita não for recebido. Desculpas dificilmente são aceitas e você deve fornecer um Attestation de Vita o mais rápido possível, após o qual o pagamento será retomado.
Duas questões
Parece um curso de ação lógico, mas é? Após um recente incidente com um fundo de pensão, duas perguntas me vêm à mente:
- Como pensionista, tenho que provar constantemente que estou vivo para receber o dinheiro da minha pensão?
of
- Um fundo de pensão precisa provar que alguém morreu para interromper o benefício?
Fundos de pensão
Além do AOW, recebo uma pensão mensal de 5 outros fundos, cada um dos quais quer saber se estou vivo. Todos os anos vou a um escritório da SSO na Tailândia, que verifica se estou vivo para o SVB, a agência estatal de benefícios previdenciários. Três fundos usam os dados do SVB e, portanto, não exigem de mim um Atestado de Vita. Dois outros fundos (não vou citar os nomes) fazem isso internamente. Isso é feito de fato por escrito e há muito tempo me pergunto por que as pessoas nesta era digital não usam a opção de organizar isso rapidamente por e-mail, por exemplo.
O que aconteceu
As pensões são pagas na minha conta bancária por volta do dia 22 de cada mês, mas o pagamento de um dos últimos fundos de pensão não está disponível em dezembro de 2018. Isso não me deixa imediatamente nervoso porque um pequeno atraso de um dia ou mais é sempre possível. Caso o pagamento ainda não tenha sido efetuado até o dia 31, enviarei um e-mail como lembrete.
Imediatamente no ano novo recebo uma resposta: suspendemos o pagamento, porque você (ainda) não nos enviou o Atestado de Vita. Em outra explicação, diz que já me enviaram os papéis para o certificado de vida há alguns meses, um lembrete seguido por duas vezes e em uma carta do início de dezembro fui informado de que meu pagamento de pensão havia sido suspenso. A última carta foi enviada como anexo.
Li aquela carta e logo entendi que todas aquelas correspondências mencionadas jamais poderiam ter sido recebidas. Meu endereço completo é conhecido por esse fundo de pensão há anos, mas neste caso meu endereço completo não foi usado: eles simplesmente omitiram o nome da rua e o número da casa. Você entende que todos esses documentos estão em algum lugar nos correios tailandeses como "não entregues".
Protesto
Protestei contra esse erro incompreensível do fundo de pensão em termos nada agradáveis e exigi que o pagamento fosse feito imediatamente. Resposta: “Processamos sua reclamação e você receberá uma resposta em 14 dias úteis.” Em seguida, enviei uma digitalização do Attestation de Vita agora preenchido com o pedido novamente para fazer rapidamente o pagamento da pensão que me é devida. De volta à resposta oficial: “Recebemos o Attestation de Vita, agora vamos verificar os dados e se forem considerados bons, o pagamento será retomado”
Oficial
Na minha opinião, o curso dos acontecimentos está sendo conduzido de maneira puramente oficial, sem qualquer sentimento pela posição em que acabei involuntariamente, na verdade por culpa deles. Agora posso sofrer um abalo financeiro (temporário), mas pode ser que eu não tenha conseguido pagar as contas mensais em dia.
Também acho que este fundo de pensão poderia ter feito algum esforço para determinar se eu ainda estou vivo. Existe outro RNI (Registo de não residentes), onde o meu eventual falecimento resultaria numa mutação e teria sido ainda mais fácil enviar-me um e-mail a perguntar porque é que não respondo às suas cartas de advertência. A última palavra ainda não foi dita sobre isso, certamente continuarei a discutir com este fundo de pensão para melhor organizar essas questões e dar mais atenção aos aposentados.
Finalmente
Infelizmente, não consegui encontrar na internet a pergunta se este fundo de pensão (mas também os outros) usa corretamente o Attestation de Vita no sentido legal e, portanto, tem o direito de suspender o pagamento de uma pensão sem prova real de que uma pessoa envolvida morreu .
Você está procurando por isso?
https://www.bjutijdschriften.nl/tijdschrift/tijdschrifterfrecht/2014/1/TE_1874-1681_2014_015_001_001
Hans van Mourik diz
Não posso e não vou julgar quem está errado.
Mas eu faço assim.
Assim que eu tiver meu comprovante de vida assinado e assinado, faço uma digitalização para o meu computador e coloco-o na pasta apropriada.
Depois vou ao correio e envio por correio registado.
Após 4 semanas, ligo para a autoridade competente pelo Skype e pergunto se meu e-mail chegou.
Se sim, concordo, se não, peço se posso enviar uma cópia que guardei (a última ainda não ocorreu).
Usar o Skype para ligar para números fixos custa apenas 0,10 centavos de euro por mês.
Você também está livre desse trovão.
Hans. van Mourik
Não me parece absurdo que um fundo de pensão suspenda os pagamentos se você não der nenhum sinal de vida.
A maioria das pessoas não informa quando morre e, então, teria que continuar transferindo dinheiro até poder provar que alguém morreu.
Isso é bastante difícil quando a pessoa em questão já foi cremada.
A condição de interromper os pagamentos provavelmente é simplesmente declarada nas condições da pensão.
Esse parece ser o primeiro lugar para procurá-lo.
Você pode, é claro, reclamar sobre o estado de coisas e provavelmente ainda pode enviar sua reclamação para Kifid.
Além disso, nenhum órgão na Holanda provavelmente estará interessado em sua reclamação.
Eu deveria ter recebido os formulários da SVB em dezembro, mas até hoje (10/1/2019) não recebi nada. Enviei um e-mail para a SVB informando que ainda não recebi os formulários. Ainda não recebi resposta da SVB. O que posso fazer?
Isso difere dos outros anos em que você recebeu os formulários?
O correio pode atrasar devido às condições meteorológicas.
A data de nascimento é o ponto de referência onde se podem esperar os formulários dessa data.
Às vezes, leva 6 semanas antes que o e-mail seja recebido.
Você também pode receber os formulários através do seu digid
então veja sua caixa de mensagem
Gringo,
Você escreve,
Na minha opinião, o curso dos acontecimentos está sendo conduzido de maneira puramente oficial, sem qualquer sentimento pela posição em que acabei involuntariamente, na verdade por culpa deles.
Mas a minha opinião é que vocês pedem compreensão, mas não têm compreensão nenhuma pelos fundos de pensão que administram nosso dinheiro. Pense que isso é ignorância, mas também podemos fazer algum trabalho para mostrar que ainda estamos vivos. Isso não pertence apenas ao fundo de pensão, mas também a nós. É nossa responsabilidade conjunta.
Como escreve Hans van Mourik, existem soluções simples com muito pouco esforço. O trabalho que você tem que fazer agora é muito mais do que apenas monitorar tudo, como escreve Hans. E outra solução também pode ser transferir os recursos para 1 fundo.
Mostre ao Gringo algum entendimento e mergulhe nisso. É como a Tailândia, às vezes impossível de seguir.
Caro Gringo, é claro que o fundo de pensão cometeu um erro ao endereçar a carta para você sem nome de rua e número de casa. Mas também presumo que você receba uma carta desse fundo todos os anos na mesma época; portanto, se esse não fosse o caso este ano, você poderia ter soado o alarme antes e perguntado onde estava a carta normal. Parece-me óbvio que um fundo de pensões impõe a exigência de que o beneficiário prove que ainda está vivo, mas se isso ainda tem de ser feito com prova escrita em 2019 é de facto discutível. Aliás, li que agora você enviou uma digitalização do Attestation de Vita, após o que recebeu a resposta, presumo por e-mail, de que retomariam o pagamento após verificação e aprovação. Não seria possível no futuro acordar com este fundo que a partir de agora a correspondência seja enviada online? Posso entender seu aborrecimento sobre o que você considera ser a atitude oficial do fundo, mas infelizmente seu fundo de pensão não é o único nisso. É claro que espero que você possa desfrutar de seus benefícios de aposentadoria por muitos anos!
Farei uma cópia do formulário preenchido e assinado.
O formulário será então enviado por correio registado.
Depois faço uma cópia do comprovante de envio e envio por e-mail com
a notificação de que o formulário foi enviado por correio registado.
Johan você também pode perguntar com o DigiD se eles querem enviar com o DigiD.
Fiz 2x, pois fui na Holanda e perguntei se antes ou adiamento.
Eles fizeram isso para mim diretamente via DigiD.de no dia seguinte.
Não sei se eles também mandam, com e-mail fazem tudo com o DigiD.
Infelizmente você tem que enviá-los por correio
também pode ser feito digitalmente
Também recebemos uma Prova de Vida via DigiD do SVB. Levaremos isso ao SSO em Hua Hin para que seja assinado. Depois enviamos tudo por e-mail para os vários fundos de pensões. É realmente um pedaço de bolo ou banho.
Li várias vezes que alguém recebe ou envia algo via Digid. Isso não é verdade. Digid é apenas um login seguro para serviços governamentais. Uma vez logado, você está no site mijnoverheid.nl ou nas autoridades fiscais, etc. Você não envia ou recebe nada com digid.
Não entendo os problemas.
Todos os anos envio a prova de estar vivo por varredura para várias agências.
No dia seguinte envio os documentos originais por correio registado e pergunto ao fim de 3 semanas através do meu número Digital se receberam tudo.
Nunca tive um problema em 12 anos.
Jochen
Envio meu Attestation de Vita, preenchido e assinado para minha aposentadoria PMT, por e-mail e algumas horas depois recebo o recibo por e-mail.
Coincidentemente, recebi uma mensagem hoje, datada de 20 de dezembro, informando que os dados por mim enviados foram processados pela administração. Também diz nesta carta que não posso mais receber um novo formulário de 'Prova de Vida' informando:
Se você recebe um benefício AOW do Banco da Previdência Social, deve enviar uma 'Prova de Vida' ao SVB todos os anos. Seremos notificados pela SVB quando você fizer isso, caso em que você não receberá um pedido nosso de uma nova 'Prova de Vida'.
Como tenho um DigID, envio de volta minha 'Prova de Vida' digitalmente via Meu SVB (escolha 'Pergunta ou mensagem'), aqui também recebo um recibo digital em algumas horas.
Dicas para fazer upload de documentos podem ser encontradas em mijnsvb.nl.
Por qual agência você tem este certificado assinado? Isso costumava ser possível na imigração, mas eles não fazem mais isso. Todas as autoridades previdenciárias aceitam prova de vida no AOW, mas Zwitserleven não. Não tenho vontade de ir sempre à embaixada em Bangkok. Perdi aquela sensação de Zwitserleven anos atrás, que burocracia aí,
Antes da minha pensão PMT, eu sempre ia ao meu GP com meu Attestation de Vita, que colocava um carimbo e uma assinatura gratuitamente e isso era aceito pelo PMT.
Com o Attestation de Vita da minha pensão estatal, devo dirigir-me à repartição local da Segurança Social (SSO), que verifica os formulários e também os carimba e assina gratuitamente.
Em seguida, faço o download dos formulários e envio-os à autoridade competente pela Internet, dentro de algumas horas recebo o aviso de recebimento.
Todos esses fundos de pensão pedem a mesma coisa… Prova de estar vivo
A SVB é uma autarquia e esses papéis são oficiais. Papéis SVB assinados imediatamente enviados para fundos de pensão por e-mail e aceitos, para que tudo chegasse em uma data
Recebi uma mensagem de um fundo de pensão que vai consultar o SVB a partir de agora.
Isso evita muitos aborrecimentos.
Isso mesmo Willem, quero dizer com DigiD. Faça login na autoridade relevante.
Então você o receberá.