El aspecto legal de un Attestation de Vita
Los pensionistas que se han dado de baja en los Países Bajos y viven en Tailandia, por ejemplo, están familiarizados con el Attestation de Vita. Es una prueba escrita, requerida por los fondos de pensiones, entre otros, para demostrar que alguien está (todavía) vivo.
Esto significa que después de la muerte de alguien, el beneficio de pensión se detiene.
Estar vivo
Un fondo de pensiones puede verificar si alguien está “vivo” sobre la base de la base de datos de registros personales municipales en su lugar de residencia en los Países Bajos, pero esto no es posible si la persona ha sido dada de baja y vive en el extranjero. Es por eso que un fondo de pensiones solicita este Attestation de Vita todos los años. No es un sistema "a prueba de agua", porque la persona puede fallecer un día después de enviar este certificado de vida, por lo que el pago de la pensión puede continuar por error por un año más.
perdido en el correo
La mayor parte de la correspondencia con un fondo de pensiones sobre este Attestation de Vita se hace por escrito y eso generalmente funciona bien. Sin embargo, hay suficientes historias de documentos perdidos en el correo. Un fondo de pensiones se reserva el derecho de suspender o congelar el pago si no se recibe el Attestation de Vita. Difícilmente se aceptan disculpas y debe proporcionar un Attestation de Vita lo antes posible, después de lo cual se reanudará el pago.
Dos preguntas
Parece un curso de acción lógico, pero ¿lo es? A raíz de un incidente reciente con un fondo de pensiones, me vienen a la mente dos preguntas:
- Como pensionado, ¿tengo que demostrar constantemente que estoy vivo para recibir el dinero de mi pensión?
of
- ¿Un fondo de pensiones tiene que demostrar que alguien ha fallecido para dejar de recibir el beneficio?
Fondos de la pensión
Además del AOW, recibo un pago de pensión mensual de otros 5 fondos, cada uno de los cuales quiere saber si estoy vivo. Todos los años voy a una oficina de SSO en Tailandia, que verifica si estoy vivo para SVB, la agencia estatal de beneficios de pensión. Tres fondos utilizan los datos del SVB y, por lo tanto, no requieren un Attestation de Vita de mi parte. Otros dos fondos (no mencionaré los nombres) hacen esto internamente. De hecho, esto se hace por escrito y durante mucho tiempo me he preguntado por qué las personas en esta era digital no aprovechan la posibilidad de organizar esto rápidamente por correo electrónico, por ejemplo.
Que paso
Las pensiones se ingresan en mi cuenta bancaria alrededor del día 22 del mes, pero el pago de uno de estos últimos fondos de pensiones no llega en diciembre de 2018. Eso no me pone nervioso de inmediato porque siempre es posible un pequeño retraso de un día más o menos. Si el día 31 aún no se ha realizado el pago, le enviaré un correo electrónico como recordatorio.
Inmediatamente en el nuevo año recibo una respuesta: hemos suspendido el pago, porque (todavía) no nos ha enviado el Attestation de Vita. En otra aclaración dice que ya me enviaron los papeles para el certificado de vida hace unos meses, siguió un recordatorio dos veces y en una carta de principios de diciembre me informaron que me habían suspendido el pago de la pensión. Esta última carta fue enviada como archivo adjunto.
Leí esa carta y pronto entendí que todos esos correos mencionados nunca podrían haber sido recibidos. Ese fondo de pensiones conoce mi dirección completa desde hace años, pero en este caso no se usó mi dirección completa: simplemente habían omitido el nombre de la calle y el número de la casa. Usted entiende que todos esos documentos están en algún lugar de una oficina de correos tailandesa como "no se pueden entregar".
Protesta
Protesté contra este incomprensible error del fondo de pensiones en términos menos que agradables y exigí que el pago se hiciera de inmediato. Respuesta: "Hemos procesado su queja y recibirá una respuesta dentro de los 14 días hábiles". Luego envié un escaneo del Attestation de Vita ahora completado con la solicitud nuevamente para realizar rápidamente el pago de la pensión que se me debe. Vuelta a la respuesta oficial: “Hemos recibido el Attestation de Vita, ahora comprobaremos los datos y si se comprueba que son buenos, se reanudará el pago”
Oficial
En mi opinión, el curso de los acontecimientos se está manejando de manera puramente oficial sin ningún sentimiento por la posición en la que he terminado sin querer, de hecho por culpa de ellos. Ahora puedo tomar un golpe financiero (temporal), pero bien podría haber sido que no pude pagar las facturas mensuales a tiempo.
También creo que este fondo de pensiones podría haber hecho algún esfuerzo para determinar si en verdad sigo vivo. Existe otro RNI (Registro de no residentes), donde mi eventual fallecimiento resultaría en una mutación y hubiera sido aún más fácil que me enviaran un e-mail preguntando por qué no respondo a sus recordatorios. Todavía no se ha dicho la última palabra sobre esto, sin duda seguiré discutiendo con este fondo de pensiones para arreglar mejor estos asuntos y prestar más atención a los pensionistas.
Finalmente
Desafortunadamente, no pude encontrar la pregunta en Internet si este fondo de pensiones (pero también los demás) usa correctamente el Attestation de Vita en un sentido legal y, por lo tanto, tiene derecho a suspender el pago de una pensión sin una prueba real de que una persona involucrada ha fallecido. .
¿Estás buscando esto?
https://www.bjutijdschriften.nl/tijdschrift/tijdschrifterfrecht/2014/1/TE_1874-1681_2014_015_001_001
Hans van Mourik dice
No puedo y no juzgaré quién está equivocado.
Pero lo hago así.
Tan pronto como firmo mi prueba de vida y la firmo yo mismo, hago un escaneo en mi computadora y lo coloco en la carpeta correspondiente.
Luego voy a la oficina de correos y lo envío por correo certificado.
Después de 4 semanas, llamo a la autoridad pertinente con Skype y pregunto si ha llegado mi correo.
Si es así, acepto, si no, pido si puedo enviar una copia que tengo guardada (la última aún no se ha producido).
Usar Skype para llamar a números fijos solo cuesta 0,10 céntimos de euro al mes.
También te deshaces de ese trueno.
Hans Van Mourik
No me parece descabellado que un fondo de pensiones suspenda los pagos si no das señales de vida.
La mayoría de las personas no informan cuando han muerto, y luego tendrían que seguir transfiriendo dinero hasta que puedan probar que alguien ha muerto.
Eso es bastante difícil cuando la persona en cuestión ya ha sido incinerada.
La condición de suspender los pagos probablemente se establezca en las condiciones de pensión.
Ese parece ser el primer lugar para buscarlo.
Por supuesto, puede quejarse del estado de las cosas, y luego probablemente aún pueda enviar su queja a Kifid.
Además, es probable que ningún organismo en los Países Bajos esté interesado en su queja.
Debería haber recibido los formularios del SVB en diciembre, pero hasta la fecha (10/1/2019) no he recibido nada. He enviado un correo electrónico al SVB indicando que aún no he recibido los formularios. Todavía no he recibido una respuesta del SVB. ¿Qué puedo hacer?
¿Difiere esto de los otros años en que recibió los formularios?
El correo puede retrasarse debido a las condiciones climáticas.
La fecha de nacimiento es el punto de referencia donde se pueden esperar las formas a partir de esa fecha.
A veces se tarda 6 semanas antes de que se reciba el correo.
También puede recibir los formularios a través de su digid
luego vea su cuadro de mensaje
Gringo,
Usted escribe,
En mi opinión, el curso de los acontecimientos se está manejando de manera puramente oficial sin ningún sentimiento por la posición en la que he terminado sin querer, de hecho por culpa de ellos.
Pero mi opinión es que pides comprensión pero no tienes comprensión para los fondos de pensiones que manejan nuestro dinero. Piensa que esto es ignorancia pero también podemos hacer algún trabajo para demostrar que seguimos vivos. Esto no solo pertenece al fondo de pensiones, sino también a nosotros. Es nuestra responsabilidad conjunta.
Como escribe Hans van Mourik, existen soluciones sencillas que requieren muy poco esfuerzo. El trabajo que les ha tocado hacer ahora es mucho más que simplemente controlarlo todo, como escribe Hans. Y otra solución también puede ser transferir los fondos a 1 fondo.
Muéstrale a Gringo algo de comprensión y ahonda en ello. Es como Tailandia a veces imposible de seguir.
Estimado gringo, es evidente que la caja de pensiones se ha equivocado al dirigirle la carta sin nombre de calle y número de casa. Pero también asumo que recibe una carta de este tipo de este fondo aproximadamente en la misma época todos los años, por lo que si ese no hubiera sido el caso este año, es posible que haya dado la alarma antes y preguntado dónde estaba la carta habitual. Me parece obvio que un fondo de pensiones requiere que el beneficiario deba probar que todavía está vivo, pero si esto todavía tiene que hacerse con evidencia escrita en 2019, de hecho, está sujeto a discusión. Por cierto, leí que ahora envió un escaneo del Attestation de Vita, luego de lo cual recibió la respuesta, supongo que por correo electrónico, de que reanudarían el pago después de verificar y aprobar. ¿No sería posible en el futuro acordar con este fondo que la correspondencia se envíe en línea a partir de ahora? Puedo entender su molestia por lo que considera que es la actitud oficial del fondo, pero lamentablemente su fondo de pensiones no es el único en esto. Por supuesto, espero que pueda disfrutar de sus beneficios de pensión durante muchos años.
Haré una copia del formulario completo y firmado.
A continuación, el formulario se enviará por correo certificado.
Luego hago una copia del comprobante de envío y lo envío por correo electrónico con
la notificación de que el formulario ha sido enviado por correo certificado.
Johan también puedes preguntar con DigiD si quieren enviarlo con DigiD.
Hice 2 x, porque fui a los Países Bajos y pregunté si antes o aplazamiento.
Lo hicieron por mí directamente a través de DigiD.de al día siguiente.
No sé si también lo envían, con email lo hacen todo con DigiD.
Lamentablemente tienes que enviarlos por correo.
también se puede hacer en digital
También recibimos una prueba de vida a través de DigiD de SVB. Llevaremos esto al SSO en Hua Hin para que lo firmen. Luego enviamos todo por correo electrónico a los distintos fondos de pensiones. Es realmente pan comido o baño.
Leí varias veces que alguien recibe o envía algo a través de Digid. Eso no es verdad. Digid es solo un inicio de sesión seguro para servicios gubernamentales. Una vez que haya iniciado sesión, estará en el sitio web mijnoverheid.nl o en las autoridades fiscales, etc. No envía ni recibe nada con digid.
No entiendo los problemas.
Todos los años envío pruebas de estar vivo mediante escaneo a varias agencias.
Al día siguiente envío los documentos originales por correo certificado y pregunto después de 3 semanas a través de mi número digital si han recibido todo.
Nunca tuve un problema en 12 años.
Jochen
Envío mi Attestation de Vita, completo y firmado para mi pensión PMT, por correo electrónico y unas horas después recibo un recibo por correo electrónico.
Coincidentemente, recibí un mensaje hoy, con fecha 20 de diciembre, de que los datos enviados por mí han sido procesados a través de la administración. También dice en esta carta que es posible que ya no reciba un nuevo formulario de 'Prueba de vida' que indique:
Si recibe un beneficio AOW del Banco de Previsión Social, debe enviar un 'Comprobante de vida' al SVB todos los años. El SVB nos informará cuando haya hecho esto, en cuyo caso no recibirá una solicitud nuestra para una nueva 'Prueba de Vida'.
Debido a que tengo un DigID, envío mi 'Prueba de vida' digitalmente a través de Mi SVB (elija 'Pregunta o mensaje'), aquí también recibo un recibo digital en unas pocas horas.
Puede encontrar consejos para cargar documentos en mijnsvb.nl.
¿Por qué agencia tiene firmado este certificado? Esto solía ser posible en inmigración, pero ya no lo hacen. Todas las autoridades de pensiones aceptan la prueba de vivir con la AOW, pero Zwitserleven no. No siempre tengo ganas de ir a la embajada en Bangkok. Perdí ese sentimiento de Zwitserleven hace años, qué burocracia hay allí,
Antes de mi pensión del PMT, siempre iba a mi médico de cabecera con mi Attestation de Vita, quien le ponía un sello y una firma sin cargo y esto era aceptado por el PMT.
Con el Attestation de Vita para mi pensión estatal, tengo que ir a la oficina local de la Oficina del Seguro Social (SSO), que revisa los formularios y también les pone un sello y una firma gratis.
Luego descargo los formularios y los envío a la autoridad competente a través de Internet. En unas pocas horas recibiré el acuse de recibo.
Todos esos fondos de pensiones piden lo mismo... Prueba de estar vivo
SVB es una agencia gubernamental y estos documentos son oficiales. Papeles de SVB firmados enviados inmediatamente a los fondos de pensiones por correo electrónico y aceptados, por lo que todo llegó en una fecha.
Recibió un mensaje de un fondo de pensiones que consultarán a la SVB a partir de ahora.
Esto ahorra muchas molestias.
Así es Willem, quiero decir con DigiD. Inicie sesión en la autoridad pertinente.
Entonces lo recibirás.