Thailand lezersvraag: Thaise vriendin biedt haar huis aan als onderpand voor schuld in Nederland
5 november 2025
Beste lezers,
Mijn Thaise vriendin heeft een schuld bij mij in Nederland, maar gaat nu terug en is bereid een schuldverklaring te tekenen met haar huis in Thailand als onderpand.
Ze is bereid om mij maandelijks af te lossen, omdat ze daar een betere baan krijgt.
Is dit juridisch mogelijk? Kan ik iets opstellen in het Engels en Thais?
Hoe zit het als ik in Thailand wil incasseren en ze werkt niet meer mee?
Is dit juridisch overtuigend bewijs?
Is er iemand die hiermee ervaring heeft?
Bij voorbaat dank.
Met vriendelijke groet,
Radjinder
Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.
In Nederland is een handgeschreven schuldverklaring juridisch bindend, indien aan bepaalde voorwaarden voldaan. Het beste is dan nog die in een notariele akte vast te leggen. Omdat EU-richtlijnen aangeven dat dit soort aktes binnen de EU rechtsgeldigheid hebben, zou je het opmaken ervan kunnen overwegen, indien jouw vriendin zich in de EU zou vestigen. Maar dat doet ze niet: ze gaat terug naar Thailand.
Je snapt het: in TH heeft een NL-akte geen zeggingskracht. Je staat met legen handen. Trouwens: er is in TH geen lawyer te vinden die jou begeleidt bij een rechter om haar huis op te eisen indien er wanbetaling plaats vindt. Het kan ook nog eens zijn dat de TH-rechter vindt dat je jouw zaakjes in NL had moeten uitklaren. Kortom: hou er ernstig rekening mee dat wat in NL juridisch overtuigend bewijs is, in TH geen erkenning vindt.
Radjinder, als ik goed lees heeft zij een schuld aan jou in privé en ze wil die in termijnen aflossen uit haar inkomen in Thailand waar ze weer gaat wonen. Ze is bereid zekerheid te stellen in de vorm van haar eigendom in Thailand en jij zegt: een huis. Ik lees niet: huis met ondergrond en chanoot.
Welke zekerheid heb je nu, als ze nog in NL woont? Mogelijk haar salaris en de belofte dat ze maandelijks wat aflost. Maar zou ze in NL blijven wonen maar niet meer bij jou dan heb je daar geen controle meer op.
Dat is straks ook de situatie als zij in Thailand woont. Op de eerste plaats is dat ver weg, op de tweede plaats kun je niet uitwinnen wat je ook op papier zet. Ze kan gemakkelijk huis+ondergrond (hypothecair) belenen aan een bank of aan vrienden/familie en dan blijft er voor jou niets over.
De beste zekerheid voor jou is het recht van hypotheek maar jij bent een farang en kunt geen hypotheek nemen op haar grond. Je kunt een mooie overeenkomst van geldlening maken maar hoe wil je de incasso doen als ze niet meer aflost? Het kost je al handenvol geld om naar Thailand te gaan….
Ik denk dat je beter niets kunt doen en rustig moet afwachten hoe dit zich ontwikkelt. Hou de relatie ‘warm’. En betaalt ze niet meer neem dan je verlies.
Je hebt het over een vriendin, niet je vrouw en niet woonachtig in Thailand. Je bent overgeleverd aan haar wil. Wat zij voorstelt brengt risico met zich mee. Je kunt hooguit vragen om het Eigendom,s akte in eigen beheer te houden.
Reinder, dan doet ze bij de politie aangifte van vermissing van het chanoot. Met die aangifte krijgt ze een ‘nieuw’ chanoot op het kadaster. Zeg ik ‘nieuw’? Het chanoot dat de burger heeft is altijd een kopie van het origineel dat in Bangkok ligt; zelfs het lokale kadaster heeft maar een kopie.
Jij kan nooit eigenaar worden van een huis in Thailand
Die Die allerlaatste illusie wellicht. Het enige misschien mogelijke me een juridische constructie gebaseerd op internationaal recht. Maar zelfs dat lijkt me duur en onhaalbaar. Schakel maar dure advocaten in. Hier en zelfs daar. Met heel goed nazicht. Zal u nog een centje erbovenop kosten. Succes!
Iets juridisch doen/laten vastleggen als het deels een Thaise aangelegenheid is zal altijd minstens in de Thaise taal moeten gebeuren.
Zeker als een eventuele claim bij niet nakomen aflossen schuld vanuit Thailand in Thailand moet worden vastgelegd/bevestigd.
Vertalingen in Nederlands en Engels kunnen toegevoegd worden.
Misschien zijn er in NE/BE wonenden die ervaring hebben met Thaise beloften op papier om vanuit Thailand later schuld af te lossen?
Verder;
Grote vraag is of de Thaise wetten toestaan dat een Thai een huis in Thailand als onderpand mag doen dienen in buitenland voor een schuld aldaar.
En, als de dame zich niet aan de schuldaflossing houdt zal men in Thailand moeten procederen met Thaise advocaten.
Kost veel geld.
En als een Thai Court zegt dat dame moet betalen en de dame het niet doet moet men weer procederen om dame te dwingen tot betaling. Zo gaat dat in Thailand.
Kost weer veel geld, en gaat jaren duren.
Dus kwestie van knopen tellen. Zien waar het op uitdraait of schuld gewoon afschrijven.
Men gaat niet proberen een Thaise schuld te innen als je 2x meer moet uitgeven aan Court- en advocaatkosten.
Voorzover ik weet is het voor een buitenlander bij wet verboden geld te lenen aan een Thais ingezetene. Derhalve zult U nimmer een achterstallige betaling kunnen afdwingen.
Een huis in Thailand kan niet als onderpand dienen ten opzichte van een niet Thai.
Meer uitleg is overbodig omdat grond bezit alleen voor de Thai is en het daarop behorende huis daar kunt u weinig mee doen.
Ik weet niet of het kan, maar stel dat het inderdaad mogelijk is: wat ga je doen als zij niet (meer) betaalt?
Advocaat inhuren, rechtszaak in Thailand? Gaat je vele 1000-en euro’s kosten.
Om hoeveel geld gaat het?
Als je vriendin (nu ex-vriendin?) oprecht is, laat zij dan maar een hypotheeklening afsluiten bj een Thaise bank en in 1 keer de schuld bij jou aflossen.
Je zou daarbij als ‘sweetener’ kunnen aanbieden in dat geval 10 a 20% vd schuld kwijt te schelden.
Aanvulling: dit moet je zien te regelen voordat zij teruggaat naar Thailand.
Anders ben je je geld kwijt op het moment dat zij door de douane op Schiphol gaat.
Uiteraard kan zij op afstand vrijwel zeker geen hypotheeklening regelen bij een Thaise bank, dus moet je haar dwingen dat een familielid dat bedrag even aan haar leent (of een tijdelijke lening bij een loan-shark).
Hoe dwing je haar? Pik haar paspoort in…
Sjoerd, een paspoort gebruiken als borg is verboden. En het maakt de sfeer kapot dus je kunt naar je centen fluiten….
Je hebt groot gelijk Erik.
Dank voor correctie!
Quote Sjoerd: Hoe dwing je haar? Pik haar paspoort in…
Het lijkt mij dat het afpakken van haar paspoort strafbaar is.
En op de Thaise ambassade kan ze ongetwijfeld een vervangend paspoort krijgen en Radjinder een bezoek van de politie verwachten.
Ik zou die schuld vergeten, als het bedrag niet te hoog is en haar veel plezier met haar verdere leven wensen.
En als het wel te hoog is, kan ze het toch niet terug betalen.
Een van de beste advies tot nu toe.
Als je geld aan een Thai leent moet je rekening houden met onvoorziene. Je gaat die vrouw toch niet naar een loanshark dwingen?
Heb ik zelf al drie of vier keer gedaan en hield rekening ermee dat ik misschien…
Tot nu toe geen probleem en dat beschouw ik als geluk. Zij waren in staat om terug te betalen zoals afgesproken.
Lijkt mij duidelijk, Radjinder heeft haar geld geleend in vertrouwen, want hij begint nu over een schuldverklaring te praten.
In goed vertrouwen afwachten dus of je je geld terugkrijgt.
Een schuldverklaring in Nederland gemaakt en in Thailand innen is humor, gaat niet lukken op dit niveau.
Denk aan alle positieve zaken die je vriendin voor je gedaan heeft en wie weet is ze wel oprecht met het terugbetalen.
Onderpand zijn zaken die je zelf aan iedereen kan verkopen dat is een huis niet.
Kan niet want je mag geen grond bezitten
De Thaise vertaling van geld lenen is toch geld geven wat je nooit en te nimmer terugkrijgt.
Soms wel, soms niet.
Maar soms lukt dat teruggeven gewoon niet.
Mensen lenen meestal geld, omdat ze het nodig hebben.
En het is voor het arme deel van de bevolking vaak onmogelijk om dat nog terug te kunnen betalen, zeker als ze in handen van een “Scrooge” zijn gevallen.
Kijk waar het geld voor nodig is (kind in ziekenhuis bijvoorbeeld) en oordeel dan zelf of u het misschien wilt schenken, een bijdrage wilt geven, of niets wilt geven. Maar verwacht niet dat u het geld terug krijgt.
Voor nieuwe buffel, begrafenis of zieke moeder kan ook. En het klopt: iedereen die arm is gaat geld lenen om bijvoorbeeld luxegoederen te kopen of gokschulden te betalen. Neen even zonder ironie: ik ben opgegroeid in een straatarm gezin. Mijn moeder overleed 6 jaar geleden in een huis zonder badkamer, keuken en warm water. Aan leningen deed mijn mama niet . Zelfs van mij wou ze niets. Wellicht had zij andere normen en waarden.
Altijd alles vastleggen bij een notaris in Nederland. Vermeld op zeker de ”forumkeuze”: partijen kunnen in een contract een forumkeuze overeenkomen, waarbij ze afspreken dat een specifieke rechter (bijvoorbeeld de Nederlandse) bevoegd is in geval van geschillen.
TJ, Van een Nederlands Notarisdocument zijn ze in Thailand niet onder de indruk.
Wordt zonder er een woord vuil over te maken terzijde gelegd.
En wat naief een Nederlandse geschillenrechter op te brengen voor iets wat gexecuteerd moet worden in Thailand.
Dat wordt het ook niet in een land waar men alles op eigen manier doet en zich weinig aan buitenlands denken gelegen laat liggen.
Hopelijk het je geluk.
Maar als ik eerlijk ben denk ik dat je het beste je verlies kan nemen !
In Thailand geld verdienen is niet makkelijk en tevens heb je meer kans dat ze je in Nederland terug betaalt dan in Thailand
Veel succes gewenst!!
Je Thaise vriendin is bereid een schuldverklaring te tekenen met haar huis in Thailand als onderpand.
Ze kan in Thailand een betere baan krijgen dan wat ze in Nederland had.
Moet toch al de moeite zijn denk ik dan als die baan in Thailand meer gaat opbrengen dan die in Nederland.
Kan ze dan met die betere baan bij de bank geen lening aangaan met eventueel haar huis als onderpand?
Heeft ze geld om jou terug te betalen en moet ze maar aan de bank terugbetalen. Dat was ze volgens haar toch ook aan jou van plan.
Ik vrees dat het allemaal een kwestie van vertrouwen gaat worden en hopen dat ze woord houdt.
En anders je verlies nemen zoals al meer gezegd in vorige reacties.
Accepteren dat je haar en je geld kwiht bent. schuldverklaring zegt helemaal niks in dit geval.
Beter hou je het vriendelijk en hoop je dat ze de afspraak na komt. Hopelijk heb je goeie herinneringen gemaakt. Anders zie ik nog wel een aflevering van Cees van der Spek voorbijkomen.
Ja.dacht al
Ondanks dat het nutteloos is in de juridische praktijk, zou je toch haar een schuldverklaring met huis als onderpand kunnen laten ondertekenen,
Misschien ziet zij dit wel als een dwingend instrument.
De volgende dag zou ik haar aanbieden ongeveer 30% vd schuld kwijt te schelden als zij bij iemand in Thailand geld leent en je de 70% direct terugbetaalt.
Als ik het allemaal goed begrepen heb …
Je kunt op het land office een lening registreren met het land als onderpand.
Dit is een standaardprocedure en het land office heeft hiervoor een standaardformulier (dus geen advocaat nodig).
Ook een buitenlander kan een dergelijke lening verstrekken.
Hiermee kan zij het land niet meer verkopen of verlenen.
Dus gewoon de NL lening omzetten in een lening in Thailand met het land als onderpand.
RichardJ, wat ik mis is of de vraagsteller aanwezig moet zijn bij het noteren van deze lening, en of de vraagsteller ooit in persoon moet bevestigen dat de lening is afgelost. Ik denk dat het laatste kan leiden tot ingewikkelde procedures als de vraagsteller komt te overlijden…
Beste Erik,
Dit is een goede en misschien wel de enige manier om in Thailand het land als onderpand van de lening te verzekeren. Het chanod in onderpand nemen, werkt niet zoals hierboven al is aangegeven.
Ik ken niet alle details en hiervoor zou vraagsteller bij het landoffice of een lawyer moeten informeren.
Ik vermoed dat het “noteren” en het “melden van aflossing” gewoon via een machtiging van een lawyer gedaan kan worden.
Dat een leninggever voortijdig kan overlijden is toch een standaard situatie. Je zult moeten nagaan of dit bij een farang ingewikkelder is. Mogelijk dat je hiervoor een aanhangsel aan het landoffice-contract moet toevoegen.
Het eenvoudigste zou zijn wanneer de vriendin een lening bij een bank neemt met het land als onderpand.
Ok.super.ik heb ook bewijsstukken zij heeft gegekend voor lening bij bank
Ok.
Bedankt allen.
Het is duidelijk dat ik niks kan maar zal toch iets vastleggen ook iom haar familie waarvoor ik iets betekent
Beste, je kunt wel degelijk iets, maar jullie beiden zullen er voor naar Thailand moeten. Het gaat om het volgende: jouw vriendin is eigenaar van een perceel grond en van een zich op dat perceel bevindende woning. Land en huis gaan als onderpand dienen voor de uitstaande schuld. Deze transactie wordt op de Land Office ten overstaan van de ambtenaar in een hypotheekakte vastgelegd, vervolgens geregistreerd in de annalen van de Office, met een kanttekening op de chanote (het eigendomsbewijs, nu in bezit van jouw vriendin). Deze chanote wordt na alle plichtplegingen aan jou als hypotheekgever/geldlener in bewaring gegeven.
De schuld wordt dus omgezet in een formele Land Office hypothecaire overeenkomst. De chanote bewijst de buitenlandse schuldeiser als de geregistreerde hypotheekgever. Hiermee heb je het eerste recht op het onderpand/land en huis als jouw vriendin de schuld niet betaalt. In dat geval kan je een gerechtelijke procedure starten met het verzoek het Land Office toe te staan land en huis via een openbare veiling te verkopen. De opbrengst van de veiling wordt dan gebruikt om jouw uitstaande schuld te vereffenen.
Indien jouw vriendin eerder overlijdt, zal de Land Office idem overgaan tot een openbare veiling.
Weet wel dat deze constructie van jou geen eigenaar maakt van het land als de schuld niet wordt voldaan. De Thaise wetgeving verbiedt buitenlanders om land in volle eigendom (freehold) te bezitten. Je krijgt het recht om het land te laten verkopen bij wanbetaling om uw geld terug te krijgen. Je krijgt niet het recht om de eigendomsakte van het land op uw naam te laten zetten ter vereffening van de schuld. Uiteraard heb je een terzake lawyer nodig. De aankoop in een veiling is enkel iemadn van Thai nationaliteit gegeven.
Super bedankt.ze zei wel mijn huis mag je als borg nemen.dan bedoelt ze dit dus.
Ik ken haar heel lang maar zekere voor onzekere beter.
Zoals @Juris schetst is een mogelijkheid. Enkel het huis, dus zonder land, als borg nemen ter kantore van de land Office is ook mogelijk. In Thailand worden een gebouw en de grond waarop het staat als afzonderlijke bezittingen beschouwd. Buitenlanders mogen in principe geen grond in eigendom hebben, maar mogen wel eigenaar zijn van het gebouw (het huis) dat op die grond staat. Jouw vriendin kan een hypotheek vestigen op het huis, afzonderlijk van de grond. De hypotheek moet Land Office geregistreerd worden, om juridisch afdwingbaar te zijn. Let wel: het eigendom van een huis zonder de grond is inherent risicovoller, aangezien de eigenaar van het huis (de buitenlander) afhankelijk is van de eigenaar van de grond (de Thai) voor toegang en het gebruik van de grond. Bij een veiling kan de waarde van het huis voor een koper lager zijn, omdat hij alsnog een huurovereenkomst met de grondeigenaar moet regelen. De koper, in dit geval, mag zowel een buitenlander als een Thai zijn. Hoe dan ook: je zult met je vriendin naar Thailand moeten en een lawyer in de arn nemen.