Beste lezers,
Ik woon in Thailand en heb een rekening bij Belfius. Mijn pensioen wordt daarop gestort en ik betaal mijn bijdrage voor de ziekenkas van daaruit.
Belfius meldt mij dat mijn rekening wordt geschorst, omdat zij geen vergunning hebben om bankdiensten aan te bieden aan mensen die in Thailand wonen.
Bij KBC kan ik ook geen rekening openen, omdat ik geen economische activiteit heb in België.
Zijn er nog mensen die door Belfius zijn opgezegd, en hoe lossen zij dit op?
Met vriendelijke groet,
Julius
Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.
Misschien is dit n oplossing voor uw probleem.
In Nederland en Europa zijn er diverse betrouwbare internetbanken en banken met sterke online platforms. Ze
voldoen aan strikte Europese regels en bieden hoge beveiligingsstandaarden. Bekende betrouwbare opties met goede beoordelingen zijn onder andere RegioBank, ASN Bank, Bunq, Knab en Triodos Bank.
Geen enkele van die “banken” voldoet aan de voorwaarden die de Pensioendienst stelt.
Volgens mij zijn alle hierboven genoemde banken gewoon volledige banken met een bankvergunning, dus waarom de quotes?
Dit is al enkele jaren aan de gang en er valt weinig aan te doen (ook al zouden de banken dit volgens de Europese regels niet mogen doen). Tenzij je een domicilie in België hebt, is er geen oplossing, behalve je pensioen rechtstreeks op een Thaise rekening te laten storten.
En voor er gewezen wordt naar Wise of Revolut als oplossing: de Pensioendienst stort NIET op deze financiële internetbedrijven (het zijn geen banken).
Mijn Pesioen wordt gewoon op Wise gestort zoals velen expats dat laten doen en al die banken voldoen aan de EU eisen. Dat je account wordt opgeheven is om de doodeenvoudige reden omdat Belfius geen vergunning in Thailand heeft.
Ik veronderstel dat jij Nederlander bent. De Belgische pensioendienst aanvaardt WISE NIET.
Ja het klopt dat ik Nederlander ben en ik hoor nu voor het eerst dat de Belgische pensioendienst niet op Wise stort.
Vervelend probleem als je geen Thais bankaccount heb.
Snel thais account openen zou ik zeggen.
Hi Hendrik, Goed dit te horen. Ik heb namelijk hetzelfde willen doen maar de RVP weigert dit vermits zij geen overeenkomsten hebben met WISE. De pensioendienst heeft voorgesteld om een WISE rekening van buitenland te nemen, wat zij wel accepteren. Heb de RVP terug geschreven dat WISE in België is gevestigd en geregistreerd is en aldus ENKEL een BE rekening nummer kan geven. Wacht nog steeds op het antwoord van RVP. Heb eveneens geprobeerd bij Bunq online maar daar stuit je dan weer op het feit dat je een Europees mobile nummer moet geven. Het zou interessant zijn te weten hoelang uw pensioen reeds gestort word op je WISE rekening.
Wise is inderdaad geen bank, maar Revolut is een volwaardige bank met bankvergunning, dus je opmerking dat het geen banken zijn klopt niet volledig.
Ik werd vorig jaar ook aan de deur gezet bij mijn bank.
Als je daadwerkelijk een nieuwe Belgische bankrekening nodig hebt zal je een reisje naar je thuisland moeten boeken. Een rekening vanop ‘afstand’ openen is onmogelijk.
Vergeet geen attest van woonst mee te nemen – afgeleverd door een officiële instantie (Belgische ambassade in Bangkok). Andere bewijzen worden geweigerd.
Een tip: trek voldoende tijd uit want een nieuwe rekening openen is NIET geregeld in 1 week tijd.
Hetgeen dus betekent dat de Belgische pensionado vóór zijn definitief vertrek naar Thailand bij zijn bank te rade gaat of hij/zij de rekening aldaar kan aanhouden. Lijkt me sowieso al een handeling die op een af te vinken lijstje staat in het jaar van voorbereidingen. Vreemd dat betrokkene dit heeft nagelaten.
En dan nog zo’n ding: de Belgische pensioendienst schijnt niet op een Wise-rekening te storten, terwijl Wise kantoor houdt te Brussel en ieder account een BE-IBAN toegewezen krijgt. Belgische banken die toestaan definitief je rekening mee te nemen naar Thailand vanwege emigratie, zijn BNP Paribas Fortis, ING België en KBC Bank. Maar alleen na overleg, afspraken over reguliere periodieke legitimatie, en vervolgens akkoord. Lung Addie is de aangewezen man om hiervan notie te nemen en zijn ‘belanghebbenden’ te informeren.
Dat is onjuist.
Ik woon hier al 15 jaar en had tot vorig jaar geen enkel probleem met mijn toenmalige bank. Toen heeft men eenzijdig beslist om de samenwerking stop te zetten.
De veronderstelling dat de betrokkene heeft nagelaten om navraag te doen bij zijn bank, is volledig ongefundeerd.
Het is jammer dat dergelijke beweringen zonder onderbouwing worden gemaakt.
Een goede raad: lees de historiek op TB over Argenta in België. Dan zal duidelijk worden dat deze veronderstelling niet klopt.
Moderator: het veelvuldig gebruik van hoofdletters in een reactie is niet toegestaan.
Je bank op de hoogte brengen van je verhuis (wijzigen van domicilie van België naar Thailand) brengt de hele zaak alleen maar in een stroomversnelling. Ik spreek uit ervaring. Ik had zelfs een volmachthouder in België, maar dat was ook niet naar de zin van Crelan. Zelfs een zeer goed gevulde spaarrekening kon het niet overtuigen. ING kan je ook uitsluiten. BNP weet ik niet. KBC is er ook mee bezig.
Dat Wise rekeningen heeft bij Belfius (IBAN nummers dus) heeft er niks mee te maken. Het voordeel is dat anderen wel geld op die rekening kunnen storten en je die rekening kan gebruiken om betalingen in België te doen. De Pensioendienst doet dit NIET.
De enige oplossing is:
1/ een Wise EUR rekening voor betalingen die je nog moet doen (of ontvangen) in Belgie.
2/ je pensioen laten storten op een Thaise rekening. Ja, de koers zal ietwat slechter zijn, de bankkosten vallen mee (200 THB bij Kasikorn), maar alles bijeen gaat het de ene keer wat minder zijn en de andere keer wat meer. En vergeet niet dat het houden van een zichtrekening bij de meeste Belgische banken ook (redelijk wat) geld kost.
Beste HenkR,
in mijn dossier ‘Uitschrijven voor Belgen” maak ik melding van de diensten welke je het best verwittigt bij uitschrijving. De bank staat daar in vermeld. Ik kan echter niemand verpichten om, bij het verlaten van BE, dit dossier te lezen en na te leven.
Voor zover ik weet WAS er maar 1 bank welke geen diensten meer verleende bij het wonen buiten de EU zone en dat was Argenta. Nu is daar blijkbaar Belfius bijgekomen.
Een oplossing voor de vraagsteller is wel zijn pensioen laten storten op zijn Thaise rekening. De pensioendienst aanvaardt dit. Hij zal wel een paar bewijzen moeten leveren zoals: bewijs van de bank dat die rekening van hem en van hem alleen is.
Wise wordt niet aanvaard door de pensioendienst en dat heeft niets te maken met het al dan niet bank zijnde, BE-IBAN ….. neen, het komt door het feit dat Wise een bepaalld document niet wou ondertekenen: de uitwisseling van de bankgegevens met de fiscus.
Belgen en/of Nederlanders hebben wettelijk geen recht op een banrekening.
De banken kunnen dus zonder meer de rekeningen van de minder “goede” klanten (lees te weinig verrichtingen) schrappen.
Dit niettegenstaande dat het kunnen uitvoeren van bankverrichtingen beschouwt wordt als een basisrecht.
Om die tegenstrijdigheid op te lossen werd de basisbankdienst voorzien, maar daar kan alleen beroep worden gedaan door personen, die legaal in één van de lidstaten van de Europese Unie verblijven….
Je hangt dus van de goodwill van je bank af, of zij hun relatie met jou willen voortzetten… maar nog eens herhalen, een recht is het niet.
Inmiddels begrijp ik uit de reactie van Roger en MM dat het in BE totaal anders geregeld is dan in NL, terwijl beide landen vallen onder EU-regelgeving. Wat jij zegt dat er in NL geen wettelijk recht bestaat op een bankrekening, klopt in ieder geval al niet. Nederlanders hebben recht op minstens een basisbetaalrekening. Deze blijft ook al emigreer je naar TH. Zo heb ik een dergelijke ING-rekening in TH sedert mijn komst hier. Ik betaal hiervoor maandelijks een extra buitenlandtoeslag naast het normale rekeningkosten. https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/betalingsverkeer/vraag-en-antwoord/wat-kan-ik-met-een-basisbetaalrekening Nederlanders permanent in TH hebben het recht hun AOW en pensioen te ontvangen op een NL bankrekening.
Waar banken in het algemeen de fout in gaan, wegens angst om boetes opgelegd te krijgen, is dat de EU banken verplicht verdachte transacties te blokkeren. Maar wat banken doen is ongebruikelijke transacties uitsluiten. De vraag is of het ongebruikelijk is in TH op een NL-bankrekening NL AOW en NL pensioen te ontvangen. Niet dus. Maar wat in het ene land ongebruikelijk is, is in het andere land verdacht. Blijkbaar.
Ik woon ruim 6 jaar in Thailand en gebruik nog steeds mijn ASN bank rekening en ja ze weten dat ik hier woon en betaal geen extra toeslag.
De kosten zijn de laatste jaren wel verhoogd, betaal nu 3,65 per maand voor een basis internet rekening.
Ik werd ook aan de deur gezet door Belfius en heb een klacht ingediend bij de ombudsdienst van de FOD Economie. Ik heb deze week antwoord gekregen ,was 4 blz maar het komt er op neer dat hier niets aan te doen is en de minimum dienst verlening kan je ook vergeten als je meer dan 10 jaar uitgeschreven bent.
Hieronder de desbetreffende alinea.
Het is ons niet duidelijk of u al dan niet sinds meer dan tien jaar bent uitgeschreven uit het Belgisch
bevolkingsregister. Indien dit niet geval zou zijn, is het aangewezen dat nagaat of u verder voldoet aan de
volgende in artikel VII.59 WER voorziene voorwaarden:
de consument heeft in België geen andere betaalrekening waarmee hij gebruik kan maken van
betalingsdiensten(waaronder deze vermeld in artikel I.9, 1° a tot c WER);
de consument heeft in België geen rekening waarvan het jaarlijks gemiddelde gecumuleerde
creditsaldo hoger is dan 10.000 euro;
de aanvraag van de basisbankdienst resulteert niet in een schending van de wet van 18 september
2017 tot voorkoming van het witwassen van geld en de financiering van terrorisme en tot beperking
van het gebruik van contanten.
Terug in de tijd, zo’n 10 jaar geleden heeft de ABNAMRO zijn klanten in Thailand (mij ook) de deur gewezen.
De bank zou geen vergunning hebben om in Thailand banquaire diensten aan te bieden.
Uiteraard moesten alleen de klanten zonder dikke portemonnee vertrekken, want de rijken konden gewoon klant blijven.
De OECD regels liggen aan de basis van “ken je klant” gedrag van de Europese banken. Je gezicht eens per jaar laten zien kost heel wat –meer dan de rente voor de meeste klanten.
Enkele jaren geleden werd ik ook door een nederlandse bank aangemaand mijn tegoeden te verantwoorden. Ik deed dat prompt met wettelijk geldige documenten maar werd dan toch verzocht mijn kapitalen elders te brengen. Deed ik: naar de Krungsri Bank (de vroegere Bank of Ayuthiya gekocht door de gigantische Japanse MUFG en met enkele tientallen Japanners in de hoogste management posities). De Krungsri bank ontvangt graag mijn pensioen in euros en mijn Thaise Bahts maar ik ben er nog niet in geslaagd ook een termijnrekening te openen. (Ik vermoed dat ze te druk bezig zijn met de honderden miljarden die Japanse bedrijven nu binnen brengen door de delocalisatie van hun industrieen –gebrek aan manpower!)
Na dit debacle heb ik de zaak onder de neus van de toenmalige Belgische minister van financien gebracht: “realiseert men zich dat tienduizenden Belgen hun kapitaal weghalen uit de Belgische banken”. CC-storm en ik denk zo’n 2 jaar later: een reglementering die de banken verplicht een lopende rekening met minimale dienstregeling te openen –die al bestond by wet of KB voor de daklozen… Daar wordt je dus nu bij gerekend als je uitschrijft en echt in Thailand woont.
Graag had ik gehoord of hier al iemand in geslaagd is: die wettelijke noodregeling aan te spreken, of is dit niet bekend bij de gedupeerden ?
Jarenlang een domicilie gehad in België en een bankrekening bij Crelan, voor storting pensioen en betaling ziekteverzekering.
Voor mij was het niet mogelijk om aan de Crelan voorwaarden om de rekening te behouden te voldoen.
Rekening geopend bij KEYTRADE, zonder enig probleem.
Voorwaarde: Eerst aanleveren bewijs inschrijving Belgische Ambassade te Bangkok en Thai adres bevestiging van Immigration (90 dagen bevestiging)
Uiteindelijk met met een “Model 8” me laten uitschrijven in de gemeente waar ik gedomicilieerd was, Anderlecht in mijn geval.
Ingeschreven op de Belgische Ambassade te Bangkok, nieuwe identiteitskaart en paspoort aangevraagd en verkregen op de gebruikelijke wijze.
Bij de Ampur administratie van m’n Thaise gemeente me laten inschrijven, eensluidend verklaarde kopij van paspoort pagina laten vertalen en eensluidend laten verklaren door Thaise MOFA in BKK.
Alles aangeleverd bij Ampur, te samen met de Tambien Baan>
Na 2 maanden inschrijving afgehandeld, document van inschrijving ontvangen samen met geel huisboekje en roze identiteitskaart. Alles copijen bezorgd aan Keytrade en 2 weken later bevestiging van adreswijziging van BE naat TH ontvangen en nu sinds 2,5 jaar geen enkel probleem gehad met bank, bankactiviteiten etc.
Naz
Wat als je nu aandelen bezit kunnen die dan ook overgezet worden ?
Neem contact met Keytrade hiervoor.
Kan je bij keytrade je pensioen storten.
Kan je daar ook met een permanente opdracht je ziekenkas betalen?
Ja zeker het is een Belgische overschrijving, net zoals een kranten- of magazine abonnement.
ook ik heb vandaag de bewuste brief van belfius mogen ontvangen
pensioen ontvangen op thaise bank is geen probleem,maar ik heb genoeg met de helft van mijn pensioen en ik wil zo min mogelijk geld op de thaise bank pfff
keytrade is ook belgish en gericht op belgishe personen mischien heb je daar binnen 6 maand dezelfde problemen of hebben die wel een vergunning om met thailand te werken?
julius ,spijtig genoeg heb ik ook nog geen oplossing voor het probleem