DutchMen / Shutterstock.com

Recent, ca răspuns la întrebarea unui cititor, am citit aici o discuție despre impozitarea pensiei de stat după emigrarea în Thailanda. Declarația dintr-unul dintre răspunsuri a fost: puteți solicita scutire de impozit pe salariu pe AOW de la SVB. Iată linkul către acea discuție: https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/belastingplicht-thailand-voor-nederlandse-expats/

În acea discuție am anunțat că voi depune acest lucru la SVB. 

Bineînțeles că știu că SVB nu este deloc despre asta; autoritățile fiscale sunt responsabile pentru aceasta, și instanțele și, în ultimă instanță, pentru lege și tratate, legislativul, deci guvernul și statele generale împreună. Dar știu, după șapte ani de discuții pe acest blog despre taxe, că acest subiect este sensibil.

Ei bine, SVB acordă scurtă întrebare la întrebarea mea (scrisă) dacă pot primi o scutire de impozitul pe salarii pe AOW de la acel serviciu dacă locuiesc în Thailanda.

Deci nu! Cu excepția cazului în care pot demonstra o scutire de la autoritățile fiscale. Și credeți-mă, asta nu se va întâmpla niciodată în temeiul actualului tratat cu Thailanda.

17 răspunsuri la „Taxe: scutire de impozitul pe salarii pe AOW? Răspunsul de la SVB”

  1. Wil van Rooyen spune sus

    Scuze Erik,
    mulțumesc pentru tot efortul depus în acest sens.

  2. William Doeser spune sus

    Nici pe Heerlen nu trebuie să-i ceri acea decizie.Acolo este o doamnă care a inventat roata. Pur și simplu depuneți o declarație de impozit pe venit după un an și indicați că locuiți în Thailanda și că pensia de stat este impozitată în altă parte (Thailanda) și iată-l, Impozitul pe salarii a fost reținut în 2 luni.

    • Erik spune sus

      Wim, AOW este impozitat în altă parte conform tratatului cu Thailanda, nu cred asta! Dar dacă reușești, ai binecuvântarea mea, ceva s-ar putea să scape.

      Cât despre „acea doamnă” din Heerlen, din câte știu, este pensionată de mult timp.

      • Erik spune sus

        Dar, Wim, ceea ce propui aici este fraudă. Și asta are riscuri, așa cum probabil știți... Deci nu face asta...!

  3. Andrew van Schaik spune sus

    Vecinul meu este un avocat feroce de top și nu acceptă nimic.
    Ea spune că Thailanda nu va încheia niciodată, niciodată, un nou tratat cu Țările de Jos, atâta timp cât Țările de Jos continuă să privească AOW, conform pensiei private thailandeze, ca un beneficiu social, ceea ce înseamnă că este impozitat în Țările de Jos.
    Oamenii doresc să vadă AOW la fel ca pe o pensie de companie, care este scutită de impozite în Țările de Jos. La urma urmei, pensia de stat este eliberată în Thailanda, continuă ea.
    Lucrurile stau diferit pentru funcționarii publici pensionari în ceea ce privește pensiile lor, spune ea, tratatul este clar despre asta.

    • Erik spune sus

      Andre, atunci actualul tratat va rămâne în vigoare! Dacă Thailanda are atât de multe obiecții, de ce nu o anulează Thailanda? Tratatul este valabil de 46 de ani...

      Thailanda are, de asemenea, dreptul de a impozita AOW dacă și în măsura în care a fost contribuit în acea țară în anul curent. O reducere trebuie să fie acordată în baza articolului 23, alineatul 6.

      • Andrew van Schaik spune sus

        Corect Erik,
        Actualul tratat va rămâne deocamdată în vigoare. Nimeni nu beneficiază de schimbare aici, în afară de noi care vedem că ne este dedus impozitul AOW pentru care nu primim nimic în schimb.
        Asta e nepoliticos! Studentul obișnuit thailandez gândește la fel și despre impozitul pe moștenire și pe cadouri pe banii pentru care am plătit deja impozitul. Acesta este culmea!
        Nici nu cred că ar trebui să fii în Heerlen, pentru că ei vin cu condiții în afara tratatului. Ia-o pe aia.

        • Erik spune sus

          Andre, lasă Thailanda să introducă acum și impozitul pe moștenire și pe cadouri! Cauta doar pe Google...

    • Lammert de Haan spune sus

      Andre van Schaik, îmi este greu să judec dacă vecinul tău este un avocat de top, dar pot judeca dacă are vreo înțelegere a legislației fiscale internaționale și a asigurărilor sociale. Cu toate acestea, această cunoaștere lipsește cu desăvârșire.
      Cred că cel mai bine ar fi să se concentreze pe disputele dintre vecini și eventual pe divorțuri, dar apoi se va opri în curând.

      Potrivit purtătorului dumneavoastră de cuvânt, Thailanda nu ar dori să încheie un nou tratat cu Țările de Jos atâta timp cât Țările de Jos continuă să impoziteze un beneficiu de securitate socială, cum ar fi un beneficiu AOW, WAO sau WIA și nu dorește să califice un astfel de beneficiu ca o pensie privată care urmează să fie impozitată în Thailanda.

      Trei comentarii despre asta:
      1. un beneficiu AOW nu este o pensie; se încadrează în pilonul 1 al prevederilor noastre pentru limită de vârstă, în timp ce pensiile se încadrează în pilonul 2;
      2. În principiu, Thailanda are la fel de multe drepturi de impozitare în ceea ce privește prestațiile de securitate socială ca și Țările de Jos (păcat că avocatul dvs. de top se pare că nu știe acest lucru);
      3. Dacă Thailanda ar dori să se aranjeze altfel, atunci este important să negocieze cu Țările de Jos sau să rezilieze Tratatul.

      Fiecare funcționar fiscal thailandez știe prea bine că beneficiile de asigurări sociale din Țările de Jos sunt impozitate și în Thailanda și acționează în consecință. Între timp, cititorii fideli ai Thailandblog mai știu că Thailanda trebuie să acorde ulterior o reducere, în temeiul articolului 23 alineatul (6) din Tratat, cu privire la impozitul inclus în Impozitul pe venitul personal, de exemplu, pe componenta AOW, care face ca drepturile fiscale thailandeze să fie sever restricționate.
      Când am dat peste o clauză specială în articolul menționat anterior în martie trecut, care includea această reducere, i-am acordat o atenție deosebită pe blogul Thailandei.

      Thailanda ar trebui să se considere norocoasă că a semnat un tratat pentru a evita dubla impozitare cu Țările de Jos. Acest tratat este în conformitate cu modelul de tratat al OCDE și cu expunerea de motive însoțitoare.
      Thailanda a încheiat destul de multe tratate care se abat semnificativ de la acest model de tratat, drept urmare Thailanda nu are drepturi de impozitare reduse sau deloc în legătură cu aceste țări. Luați în considerare, de exemplu, tratatele încheiate de Thailanda cu Belgia și Franța (pentru a rămâne aproape de Țările de Jos) și aș putea adăuga o listă.

      Thailanda este destul de pregătită să intre în negocieri cu Țările de Jos pentru a realiza o revizuire a actualului tratat sau pentru a încheia un nou tratat.
      În urmă cu câțiva ani, au existat și planuri în acest sens în cadrul guvernelor olandeze și thailandeze. La cerere, am consiliat Ministerul Finanțelor, Direcția Afaceri Internaționale, pe această temă.
      Nu m-a surprins că atunci negocierile nu au început cu adevărat, având în vedere situația politică (atunci) din Thailanda, în timp ce pandemia corona este și un obstacol important în extinderea țărilor cu care Olanda poartă negocieri.

      În plus, în cadrul negocierilor, Thailanda nu va susține niciodată ca o prestație AOW să fie inclusă în categoria „pensie privată”, ci mai degrabă ca prestațiile de securitate socială să fie considerate ca fiind impozitate doar în Thailanda. Mă confrunt deja cu această situație în 1/3 din tratatele încheiate de Țările de Jos, sau în 33 de țări. Cu toate acestea, având în vedere noile tratate recente, îi dau Thailandei șanse mici sau deloc de un rezultat bun al negocierilor în acest punct.

      Olandezii care trăiesc în Thailanda se pot considera norocoși că Tratatul din 1975 cu Thailanda nu a fost încă reînviat sau înlocuit.
      În cazul revizuirii sau înlocuirii, articolul 27 din Tratatul actual (dispoziția privind baza de remitențe) va fi reînviat. Această dispoziție limitează scutirea fiscală care trebuie acordată de Țările de Jos după cum urmează:

      „Articolul 27. Limitarea reducerii impozitului

      Dacă, în temeiul oricărei prevederi a prezentului acord, o reducere a impozitului pe anumite venituri este permisă într-unul dintre state și, în conformitate cu legile în vigoare în celălalt stat, o persoană nu este supusă impozitului pentru întreaga sumă. din acel venit, dar numai în măsura în care un astfel de venit a fost remis sau primit în cadrul acestuia, reducerea pe care primul stat este obligat să o acorde în temeiul prezentului acord se va aplica numai acelei părți a venitului remis sau primit în acesta. ”

      În urma a două hotărâri ale Curții Supreme de la sfârșitul anului 1979, acest articol și-a pierdut puterea juridică. Aceste hotărâri se refereau la tratatul încheiat de Țările de Jos cu Regatul Unit la acea vreme. Acest tratat a fost apoi reparat rapid.
      Cu toate acestea, Țările de Jos nu au reușit să modifice tratatul identic cu Thailanda. Este sigur să spunem că acest lucru va fi în continuare corectat.

      Lammert de Haan, specialist fiscal (specializat în drept fiscal internațional și asigurări sociale).

      • Andrew van Schaik spune sus

        Wow, mulțumesc, Lammert, pentru explicația ta grozavă a părerii tale cu privire la această chestiune.
        O voi include în următoarea discuție cu acest avocat thailandez de top.
        Apropo, cred că o privești puțin cu dispreț în primul paragraf, cam în același mod în care un coleg de-al tău te-a privit recent pe acest blog. Nu o cunoști, nu-i așa? Nu știi câți lauri a cules deja, nu?
        Asta e invidie profesională?
        Sunt mulți thailandezi care trăiesc în jurul meu aici în acest mubaan care predau la universitățile thailandeze. În plus, ei stau în mod regulat la un seminar în Europa sau SUA, de exemplu.
        Acești oameni consideră că este scandalos în bloc faptul că Țările de Jos au îndrăzneala de a percepe impozite pe beneficii pensionarilor. Cum ar fi AOW aici,
        Voi aborda aici și recentul scandal al beneficiilor.
        Asta te va face să râzi.
        Vă mulțumesc încă o dată pentru explicația dumneavoastră foarte completă.
        Discuția închisă.

        • Cornelis spune sus

          Cineva poate – în opinia dumneavoastră – să fie un „avocat de top”, dar asta nu înseamnă că are cunoștințe aprofundate în toate domeniile dreptului. Dacă nu este specializată în dreptul fiscal internațional, aș evalua cunoștințele lui Lammert de Haan cu câteva niveluri mai sus.
          În viața mea profesională am fost nevoit să ajut mulți „avocați de top” să înceapă pentru că au avut dificultăți sau dificultăți în a-și găsi drumul într-o zonă în afara specializării lor......

        • Erik spune sus

          Ei bine, Andre, ce scrii tu: „Acești achaani consideră că este în bloc scandalos faptul că Țările de Jos au îndrăzneala să perceapă taxe pe beneficii pensionarilor”.

          Dar și Thailanda are pensii! Inclusiv despre al nostru….

          • Andrew van Schaik spune sus

            Ei bine, Erik,
            Nu cred că există mulți străini pensionari care trăiesc în Thailanda care să plătească impozit pe pensia lor în Thailanda.
            Cei pe care îi cunosc cu toții dau din cap.
            Taxa a fost deja eliminată în Țările de Jos, inclusiv de către un fond de pensii privat. Adică după 1 ianuarie 2019. Atunci au început să ne prindă. Prin eliminarea creditului fiscal.
            Cu o scrisoare din partea autorităților fiscale thailandeze nr. 21 Atunci poți anula asta, spun ei, dar unde scrie în tratat că trebuie să ai scrisoarea aceea?

            Când consilierul meu fiscal din Țările de Jos se adresează lui Heerlen despre asta, nici măcar nu primește un răspuns.

  4. Ruud spune sus

    Oamenii doresc să vadă AOW la fel ca pe o pensie de companie, care este scutită de impozite în Țările de Jos. La urma urmei, pensia de stat este eliberată în Thailanda, continuă ea.

    Mi se pare că guvernul nu este o afacere.
    Nu cred că contează unde sunt cheltuiți banii.
    Dacă comand ceva de la Alibaba – foarte puțin probabil – îmi voi cheltui banii în China.
    Trebuie să plătesc și impozite în China?

    Ar avea o idee mai bună dacă ar spune că locuiesc permanent în Thailanda și sunt „rezident în scopuri fiscale”.

  5. Orie spune sus

    Tax, SVB, guvernul de la Haga, despre Aow, sunt deja familiarizat cu asta. Este o problemă creată pentru cetățenii harnici. Următoarea problemă: dacă nu mai locuiești în Ned de ani de zile, nu vei mai face pensie AOW. Vechea lege era ca in luna de 65 de ani, pensia de stat incepe din 1 zi a lunii. De ce se aplică și la 67 de ani pentru cetățeni, în timp ce nimic nu a fost construit după mutarea în afara Ned. Pentru acești cetățeni, vârsta trebuie să fie pur și simplu de 65 de ani.

    • Lammert de Haan spune sus

      Salut Orie,

      Împărtășesc pe deplin critica dumneavoastră față de creșterea vârstei de începere a pensiei de stat în caz de emigrare.
      Emigranții nu pot compensa pierderea din față în spate, spre deosebire de cei care au continuat să locuiască în Țările de Jos. La urma urmei, ei rămân asigurați pentru AOW până la noua și mai mare vârstă AOW.

      Voi posta în curând un articol despre asta în Thailandblog. Acest articol este despre hotărârea șocantă a Consiliului Central de Apel din 2 septembrie în această chestiune.

  6. bulboană spune sus

    De ce este AOW un beneficiu social și nu o pensie?

    Este posibil să fi plătit singur pensia integral. împreună cu angajatorul dumneavoastră. AOW este un sistem cu plata pe măsură, plătit de lucrătorii actuali din Țările de Jos. Puteți primi AOW fără să fi lucrat pentru el.

    Așa că mi se pare corect ca statul olandez percepe această taxă. În acest sens, există și alte tipuri de venituri pe care Țările de Jos le percepe și care par mai puțin echitabile decât AOW, cum ar fi o pensie guvernamentală.


Lasa un comentariu

Thailandblog.nl folosește cookie-uri

Site-ul nostru funcționează cel mai bine datorită cookie-urilor. Astfel, putem să vă amintim setările, să vă facem o ofertă personală și să ne ajutați să îmbunătățim calitatea site-ului. citeşte mai mult

Da, vreau un site bun