ABN AMRO nu mai vrea să facă bancă pentru 15.000 de oameni care locuiesc în afara Europei. Opinia larg răspândită, exprimată cândva de VVD în camera a doua, precum și motivul pentru care Kifid s-a pronunțat împotriva mea, este că ABN AMRO nu are licențe de a banca în afara Europei.
Am fost în discuții cu ABN AMRO de 2 ani despre anularea contului meu. În mod ciudat, în toată corespondența, ABN AMRO nu a spus niciodată literal că nu are permise. Cu toate acestea, propoziții precum: ...dacă o bancă nu are o licență în acest sens, este posibil să nu ofere servicii bancare. Cu toate acestea, este diferit de a spune că nu aveți un permis.
Singura dată când banca a indicat că banca nu are licențe a fost trimițându-mi o declarație de la Kifid, în care se menționează că banca nu are licențe de a banca în afara Europei (o greșeală majoră a ABN AMRO cred că dacă se va dovedi că are permise, apoi a comis fraudă).
Vă rugăm să rețineți că și aici banca nu spune că nu are permise, ci se referă la Kifid, ceea ce face acest lucru foarte clar. Totuși, fără a demonstra acest lucru.
Există, de asemenea, indicii puternice că banca are permise de a banca în afara Europei și că banca și Kifid conspiră pentru a acoperi acest lucru.
Concluzion această coluziune din faptul că Kifid ignoră complet argumentele mele conform cărora ABN AMRO pare să aibă permise. În plus, întrebările mele adresate ABN AMRO, care au fost transmise prin Kifid, au fost în mod continuu reduse în timpul procedurii de reclamație. O solicitare pentru dosarul meu a devenit apoi o solicitare către ABN AMRO de a transmite punctele importante din dosarul meu, prin care ABN AMRO putea, desigur, să determine singur ceea ce era important. O cerere de notițe telefonice nu a fost acceptată, dar Kifid nu a făcut nimic.
Mai mult, cumpărături selective au fost făcute în dosarul înainte de pronunțare.
Kifid a avut un raționament frumos:
ABN AMRO nu are o licență - ABN AMRO Mees Pierson este o denumire comercială a ABN AMRO, așa că doar ABN AMRO - ABN AMRO Mees Pierson nu are o licență de a banca în afara Europei.
Kifid nu a discutat despre modul în care ABN AMRO Mees Pierson - fără licențe - poate oferi servicii bancare la nivel mondial (dacă aveți cel puțin un milion de euro în cont).
De asemenea, modul în care ABN AMRO poate continua să investească temporar pentru expați – pentru câțiva ani – fără permise nu este menționat în hotărâre.———————————————————————— ———————————————–
Copie text ABN AMRO 3-01-2019.
Retail pentru clienți internaționali
Lumea se schimbă. Granițele se estompează, iar autoritățile de reglementare stabilesc cerințe mai stricte. Ingrijorat despre
frauda financiară, spălarea banilor și finanțarea terorismului sunt în creștere. Evoluții diverse
solicitați ajustarea politicii noastre pentru acceptarea și funcționarea internațională
clienți (clienți internaționali). Pentru ca noi să putem limita riscurile și forțele pot
pentru a continua să deservim clienții noștri internaționali într-un mod care li se potrivește.
Din acest motiv, toți clienții care sunt Nerezidenți (O persoană fizică cu a
adresa oficială în străinătate.) deservită de departamentul International Client Retail. De asemenea
conturile clientului până în momentul rezilierii. Banca a acordat clientului o prelungire
afacerile bancare trebuie transferate în altă parte până cel târziu la 1 aprilie 2019.
expati
Banca poate face o excepție pentru clienții care se încadrează în definiția unui Expat.
Un client se încadrează în definiția expat dacă sunt îndeplinite caracteristicile:
• O declarație de la angajator, organizație de voluntari, bun poate fi legată
scop, universitate, biserică sau altă organizație care arată că expat se află temporar în
locuiește în străinătate în numele persoanei (juridice) care face declarația.
• Persoana nu are un loc de reședință sau reședință într-una dintre țările sancționate
Expații sunt întotdeauna de natură temporară. Expații se întorc în Țările de Jos sau
sunt din nou plasate temporar într-o altă țară din interiorul sau din afara Europei. Expații au de obicei
de asemenea, o casă și o adresă în Țările de Jos. Este adesea foarte important pentru expații să aibă un olandez
să ia în considerare. Pe baza unei cântăriri a intereselor, se ia apoi decizia dacă se procedează sau nu
pentru a face o excepție pentru Expat în cauză.
Cum poate o bancă să facă o excepție dacă nu are permise de a banca în afara Europei?
——————————————————————————————————————————-
Solicitarea mea către ABN AMRO la începutul procedurii a fost să mă ajute să trec la o altă bancă olandeză. Dar ABN AMRO nu avea chef de asta. A trebuit doar să-mi anulez contul și să-mi dau seama. Intenția de a te anula va fi, fără îndoială, pentru ca cineva care se anulează să nu fie dat afară în stradă de bancă. Cu toate acestea, nu puteți obține un nou cont bancar din străinătate, trebuie să mergeți mai întâi în Țările de Jos.
Presupunând că concluzia mea că ABN AMRO are permise este corectă, există 3 concluzii suplimentare importante:
- Camera Reprezentanților a fost informată incorect de către VVD cu privire la deținerea permiselor.
- 15.000 de clienți ABN AMRO au fost evacuați pe bază de minciuni.
- Se pare că ABN AMRO și Kifid lucrează împreună și că Kifid nu este independent, ci lucrează în interesul băncii (băncii).
Recunosc că așa văd eu treaba, iar punctul meu de vedere este, fără îndoială, oarecum colorat după doi ani de discuții cu banca.
Trimis de Ruud
În opinia mea, dar nu am fost niciodată client al ABN-AMRO, a fost întotdeauna banca pentru olandezii care doreau să facă afaceri în străinătate......
Da, dar clienții de afaceri pot câștiga bani din asta. Conturile private sunt mult mai puțin interesante.
https://www.abnamro.nl/nl/privatebanking/over-private-banking/voor-wie/international-private-banking.html
https://www.abnamro.com/nl/carriere/internationaal/index.html
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/index.html
https://www.bankenvergelijking.nl/blog/kun-je-een-nederlandse-bankrekening-openen-als-je-in-het-buitenland-woont/
În adresele URL indicate, regulile de clic nu menționează „clientul privat obișnuit” nicăieri. În principal clienți de afaceri, inclusiv diamante etc. Singura adăugare este „private banking”. Este primul raport. Dar aceștia sunt oamenii care câștigă mulți bani pentru că administrează active mai mari pentru ei, unde câștigă mulți bani.
Să presupunem că o bancă este pur și simplu o companie în care costurile trebuie plătite de cei care provoacă costurile. Deci clienții. Conturile străine obișnuite cu unele debite și credite pur și simplu nu produc suficient pentru a acoperi munca suplimentară cauzată de legislația în vigoare. Doar un principiu simplu, nu se vorbește despre sarcini sociale sau altele asemenea. Costurile depășesc beneficiile fără cont bancar.
Necastigul suficient va fi, fara indoiala, motivul pentru care clientii trebuie sa plece cu mai putin de un milion de euro in cont.
Dar atunci banca trebuie să spună pur și simplu așa, și să nu trimită o declarație de la Kifid care să arate că banca nu are permis.
Și atunci trebuie să corecteze un purtător de cuvânt al VVD în Camera Reprezentanților când spune că banca nu are autorizație, pentru că banca știe că ambele lucruri nu sunt adevărate.
Un punct interesant aici este, desigur, întrebarea cine a convins VVD și Kifid - dacă ei înșiși cred așa - că banca nu are permis.
Acea informație trebuie să fi venit de undeva.
Dacă Kifid știe că există un permis - și faptul că ignoră complet argumentele mele că banca are permise în hotărâre indică cu tărie acest lucru - îl înșală pe reclamant și Kifid trebuie revizuit.
Dacă Kifid chiar nu știe asta, atunci cineva trebuie să-l fi convins că nu există permise.
Cel mai evident candidat pentru aceasta este ABNAMRO.
Aceasta înseamnă că ABNAMRO a comis fraude în procedurile de reclamații.
De fapt, nu înțeleg de ce ABNAMRO și-a adus această mizerie asupra sa.
Vorbești despre 15.000 de clienți; pur și simplu i-au transferat ca grup pe moarte la private banking, unde le-ar fi putut spune noilor emigranți să găsească o altă bancă atâta timp cât se aflau încă în Țările de Jos.
Acest lucru le provoacă mizerie și publicitate proastă de doi ani.
Probabil că după asta voi încerca să abordez politicienii și ziarele.
Și s-ar putea să pun fișierul complet pe internet, deși încă nu știu cum să fac asta.
În urma acestei postări.
Când ABNAMRObank m-a informat că vor să scape de mine ca client, după 50 de ani din care 25 în afara Europei, am observat că expații pot rămâne și că mi s-a cerut să-mi anulez singur contul.
Am înțeles că aceasta înseamnă că banca nu a putut sau nu a vrut să facă asta singură. Nu am făcut asta – la urma urmei, nimeni nu-și sapă propriul mormânt. În mod invariabil „mă bucur” de serviciul bancar. Mă aștept la o abordare mai vicleană pentru a scăpa de mine și de mulți alții la momentul potrivit.
Nu am anulat niciodată contul, am trimis o scrisoare în care afirmă că aș dori să anulez contul dacă mi se rambursează cota mea în salvarea băncii.
Gr. ian.
Locuiesc permanent in Thailanda de mult timp.Contul meu de internet ABN inca functioneaza excelent.
Asta pentru că contul meu are adresa de acasă a fratelui meu în Olanda...
Dar nu primește nicio corespondență de la ABN pentru mine pentru că totul vine prin factura de internet.
Nu pare că ABN AMRO crede că are o datorie de facilitare față de cetățeanul ai cărui bani din impozite au salvat această bancă. Pentru aceasta au fost folosiți și banii din impozite ai deținătorilor de conturi străini. Umilința a făcut deja loc aroganței obișnuite.
ABN Amro pur și simplu nu vrea clienți privați din afara Țărilor de Jos. Prea multă bătaie de cap administrativă. Este o alegere strategică și nu are nicio legătură cu autorizațiile.
In plus, banca poate inceta in orice moment relatia cu un client.
Ceea ce este cu adevărat important este înșelăciunea ABNAMRO și aparența că Kifid nu este independent, ci lucrează pentru interesele băncii.
În sine, acest lucru nu este ciudat, desigur, pentru o organizație fondată și plătită de bănci, fără aportul organizațiilor de consumatori.
Guvernul ar trebui să schimbe asta.
În plus, banca poate într-adevăr să-mi anuleze contul, dar nu a inițiat niciodată oficial procedura Articolul 35.
Prima scrisoare spune că trebuie să-mi anulez singur contul, așa că ea nu a declanșat articolul 35 pentru a-mi anula singur contul.
Abia la începutul procedurii s-a făcut referire la articolul 35, mai întâi indirect și ulterior din ce în ce mai accentuat.
Dar, în opinia mea, încă nu a fost inițiată oficial (aceasta este o procedură oficială, cu o explicație a motivului pentru care contul este anulat. Faptul că toate acele informații sunt deja în procedura de reclamații nu este important) deși kifid-ul spune că ABNAMRO îmi poate anula contul.
Kimidul ar fi trebuit să spună că ABNAMRO îmi poate anula contul, cu articolul 35.
Am deja alt cont, așa că în sine nu este o problemă.
Îmi pare rău că trebuie să fie în afara Europei.
Cred că aici se pune întrebarea greșită. Întrebarea nu este dacă ABN Amro are sau nu licență de a banca în afara Europei, ci întrebarea este dacă licența bancară pe care o deține ABN Amro (încă) se extinde și la furnizarea de servicii clienților din străinătate.
O licență bancară implică strângerea de fonduri de la public. ABN Amro face acest lucru în Țările de Jos - și pe baza unui „pașaport” permis european, ABN Amro are dreptul să aplice permisul și în alte țări UE. Din câte știu, ABN Amro nu are licență bancară în Thailanda și, prin urmare, nu atrage fonduri de la clienții thailandezi.
Pentru a atrage fonduri în Țările de Jos, se aplică cerințe mult mai stricte Know Your Client pentru combaterea spălării banilor și a finanțării terorismului, ancorate în noile reglementări. Cred că acesta este raționamentul pe care ABN Amro îl folosește, nu atât dacă are licență sau nu.
Înțeleg că nu veți primi factura înapoi pentru asta. Mai ales după afacerea ING, autoritatea de reglementare obligă băncile să-și cartografiaze mai bine clienții (o copie a pașaportului nu mai este suficientă) și acest lucru este în detrimentul olandezilor aflați în străinătate.
Dacă o bancă – de exemplu în Thailanda – poate oferi servicii bancare pentru expații, trebuie să fie autorizată să ofere servicii bancare în Thailanda.
Fără acest permis, nu poate oferi aceste servicii.
Expații sunt, de asemenea, serviți pe baza licenței bancare olandeze a ABN Amro. Aparent, un risc KYC mai mic pentru ABN Amro decât pentru alți clienți din străinătate. Prin urmare, depinde de riscul perceput, nu de dacă ABN Amro are sau nu licență bancară.
Grupul ABN AMRO are o prezență limitată în unele țări europene și nu numai în Australia, Brazilia și China, aceasta fiind de obicei legată de câteva proiecte mari în acele țări.
Banca avea o licență bancară în Thailanda, dar acea licență a fost transferată unei bănci thailandeze
ABNAMRO nu spune niciodată că nu are licență de a banca în Thailanda.
De fapt, ea vorbește despre locuința în străinătate (nu locuirea în Europa, iar în Europa nu ai nevoie de un milion de euro pentru un cont) și global banking.
De ce nu ar spune banca o dată într-o procedură de doi ani: „De ce te vaici, nu avem permis”.
Singurul lucru pe care l-au făcut odată a fost să trimită o declarație de la Kifid în care să se precizeze că banca nu are licență.
Presupun atunci că aceasta a fost o greșeală stupidă a băncii, pentru că trimiterea unui articol înșelător este și fraudă.
Nu se știe de unde a obținut Kifid informațiile că ABNAMRO nu are licență.
Mi se pare puțin probabil ca ABNAMRO să își poată transfera licența către o altă bancă.
Pot presupune că fiecare bancă va trebui să se califice pentru a avea permisiunea de a banca în întreaga lume, dar aceasta va implica probabil o licență în Thailanda, pentru că ce legătură are o bancă thailandeză cu o licență de la o bancă olandeză pentru a avea permisiunea de a banca în Tailanda?
O licență de la banca centrală thailandeză mi se pare mai evidentă.
Ar trebui să fie clar că ABNAMRO a făcut servicii bancare pentru mine în toată lumea de acum 2 ani de la solicitarea ei de a pleca.
Cum poate face asta fără permis?
Kifid este un club de rahat. Odată am depus o plângere împotriva Rabobank.
Era vorba despre datoria de grijă a băncii față de clienții săi
N-am mai auzit nimic despre asta.
Kimidul este plătit în cele din urmă de către bănci, deci a cărui pâine o mănâncă pe gura căruia se vorbește.
Independent oricum.
Ben
Obligația de diligență făcea parte din plângerea mea, și anume datoria de grijă în momentul în care banca mi-a spus că trebuie să plec.
Cu toate acestea, nu puteți deschide un alt cont din Thailanda.
Solicitarea către ABNAMRO de a mă ajuta să trec la altă bancă nu a primit răspuns.
Kifid a respins plângerea făcând referire la o dată ulterioară, când fusesem deja în Olanda și aș fi putut deschide un cont nou.
Cu toate acestea, nu despre asta era reclamația, ci despre anularea contului meu într-un moment în care NU aveam alt cont.
Declarația oferă o imagine clară a procedurii: ABNAMRO merge înainte și Kifid intervine.
Probabil că acest lucru nu va fi diferit în alte proceduri.
Adevărul dur este că ABN Amro a refuzat să devină un birou bancar provincial de mâna a doua, cu personal incompetent. Nu se cunoaște loialitatea față de oamenii care au fost clienți ai băncii de zeci de ani. Argumentul că nu are permis este o prostie, ei vor doar să scape de clienții privați, se presupune că din cauza sarcinii administrative suplimentare.
ABN/AMRO minte și trișează la comoditate. Aveți nevoie de un permis pentru a utiliza internet banking din Thailanda? O conversație la nivel înalt cu Bank of Thailand arată că nu este necesară nicio licență pentru internet banking din Thailanda. Dar îi pasă KIFID de fapte?