Există o valoare universală care se aplică oricărei persoane de pe pământ? Potrivit psihologului clinician american Abraham Maslow, da.
Prin urmare, sunt un susținător al teoriei sale, care este vizualizată de binecunoscuta „Piramidă a lui Maslow”. Pe scurt, potrivit lui Maslow, există o ierarhie când vine vorba de nevoile universale ale omului.
Comportament explicat
Piramida lui Maslow este un instrument excelent pentru mine pentru a explica anumite comportamente, inclusiv în relații. Maslow a susținut că fiecare ființă vie urmărește aceleași nevoi. Când o nevoie este satisfăcută, individul trece la următorul nivel. Dar indiferent dacă sunteți sau nu de acord cu teoriile lui, putem vedea că nevoile se schimbă pe măsură ce sunt îndeplinite.
În conversațiile pe care le am cu prietenii și cunoscuții despre relațiile cu femeile (thailandeză și occidentală) recunoști clar un fir comun. O să explic ce vreau să spun.
Femeile thailandeze și alegerea partenerului
Multe femei thailandeze necalificate sau slab calificate caută securitate financiară și cred că pot realiza acest lucru intrând într-o relație cu un bărbat occidental (relativ bogat). O alegere mai puțin comună în lumea occidentală datorită unui sistem extins de securitate socială. Drept urmare, femeile thailandeze sunt, de asemenea, mai puțin pretențioase când vine vorba de alegerea unui partener. Vârsta și aspectul sunt mai puțin importante atâta timp cât el poate satisface nevoile de bază de siguranță, securitate (financiară) și stabilitate. Cu toate acestea, atunci când această dorință va fi îndeplinită (mulțumită unui partener occidental), doamna thailandeză va face următorul pas în piramida nevoilor. Acest lucru îi schimbă tot mai mult și comportamentul și eventual și relația.
Când căutarea prieteniei, a iubirii și a relațiilor sociale pozitive va fi îndeplinită, ea va căuta următoarea valoare: nevoia de apreciere, recunoaștere și respect de sine. Lucruri care cresc competența și prestigiul într-un context de grup (acordați importanță statutului într-un context social). Ceva ce vezi și la femeile occidentale, care sunt ceva mai sus în piramidă datorită educației, angajării și asigurării sociale. Această diferență se traduce și în alte cerințe pentru un partener, de exemplu. La urma urmei, dacă are propriul venit și s-au atins valorile inferioare din piramidă, un partener va trebui în principal să-și satisfacă nevoia de recunoaștere, apreciere și respect de sine (gândește-te la lucruri precum inteligența, educația, poziția , ambiția și statutul social).
Nevoile universale și urmărirea lui Maslow includ un anumit comportament. Îmi explică comentariul unei cunoștințe care a spus: „Soția mea thailandeză începe să se comporte din ce în ce mai mult ca o femeie occidentală”. La urma urmei, datorită căsătoriei cu el și oportunităților financiare, ea a urcat mai multe trepte în piramidă și caută împlinirea unor noi valori.
La fel ca și femeile occidentale
În numeroasele conversații pe care le-am purtat și pe care le-am avut cu iubita mea thailandeză, nu am putut concluziona decât un singur lucru. Ea gândește și se comportă exact ca femeile occidentale cu care mi-am împărțit viața.
Dar cum rămâne cu celelalte fapte care trec adesea în revizuire când vine vorba de femeile thailandeze? Lucruri precum grija și pasiunea, dar și lucruri negative precum gelozia, extravaganța și rolul familiei. Cred că majoritatea diferențelor, dacă există, pot fi urmărite la caracteristici culturale specifice. Acest lucru se aplică cu siguranță rolurilor de gen stabilite la care bărbații occidentali conservatori le fac apel în special la femeile thailandeze; ea se ocupă de gospodărie, iar soțul de finanțe.
Cultura vinovăției versus cultura rușinii
Potrivit antropologilor cunoscuți, precum Ruth Benedict, avem o cultură a vinovăției în Occidentul modern și o cultură a rușinii în Asia. Să ai grijă de soțul tău și de familia ta este o parte explicabilă a acestei culturi a rușinii. Când un bărbat își părăsește partenerul thailandez, aparatul de bârfă începe. Femeia va fi acuzată că nu a avut grijă de bărbat, ceea ce înseamnă rușine și pierderea feței. Ea va încerca întotdeauna să prevină acest lucru, nu lăsându-și soțul să fie scurt. Completați acest lucru cu valorile budiste și aveți fără îndoială una dintre multele calități pe care le prețuim atât de mult la femeile thailandeze.
Pentru a reveni la afirmația mea, cred că femeile thailandeze, în afară de diferențele culturale care explică anumite comportamente, nu diferă substanțial de femeile olandeze. Multe femei din vest sunt, de asemenea, grijulii, arată pasiune, afecțiune și doresc să aibă grijă de partenerul lor. Nu sunt emancipați prin definiție și fac și treburile casnice. Prin urmare, nu sunt de acord cu bărbații care critică femeile occidentale și apoi le laudă pe femeile thailandeze. Un citat pe care l-am citit undeva: „ele (doamnele thailandeze) vă acceptă respirația urât mirositoare, picioarele mirositoare și sforăitul”, de aceea îl resping drept o prostie totală. Aceasta se numește dragoste și nu are nimic de-a face cu țara ta de naștere sau de origine. Femeile occidentale acceptă, de asemenea, toate ciudațiile tale, sforăitul și picioarele tale mirositoare. Într-o relație, totul este despre a da și a primi, așa este în toată lumea. De aici afirmația mea: „O femeie thailandeză nu este în esență diferită de o femeie occidentală”.
Ce parere aveti despre acest subiect?
Complet de acord, oamenii (m/f) au doar anumite nevoi. Dacă acest lucru este îndeplinit, se vor adăuga și alte nevoi. Apoi se adaugă un sos cultural. Dar nu uitați de caracterul individual, de fapt acesta va fi factorul decisiv între interacțiunile (relații amoroase, relații de afaceri, ...) cu oamenii.
De aceea aș spune: Un Thai(se) nu diferă cu nimic de un occidental/se (aproape am scris Westerner/se, dar asta ar putea fi citit greșit!!), fiecare este unic. Și din fericire, altfel ar fi o afacere plictisitoare.
Poate ar trebui să înlocuiți „sosul de cultură” cu „sosul de educație” pentru că există și diferențe uriașe între ei, nu fiecare cuplu își crește copiii la fel...
In totalitate de acord! oriunde ai veni în lume, totul depinde de caracter și de mediul în care te miști.
Este de fapt amuzant să vezi că este la fel peste tot, indiferent dacă ești în Asia, Europa, America de Sud sau Africa. Se pare că este nevoie peste tot să simți ceva mai mult decât celălalt...
Cu respect,
Robert
Cunosc piramida lui Maslov și recunosc multe lucruri pe acest glob în comparație cu această teorie. Și da, nu există nicio diferență între doamnele thailandeze și europene. Sprijiniți pe deplin declarația.
O femeie thailandeză nu este în esență diferită de o femeie occidentală. In totalitate de acord.
Dar personal cred că majoritatea femeilor thailandeze sunt mai frumoase decât
femeile occidentale.
In totalitate de acord.
Initial te ghidezi dupa mediul si cultura tarii in care traieste aceasta femeie. Totul este nou în jurul tău și îl iei ca o imagine de ansamblu. Limba, îmbrăcămintea, hrana și condițiile de viață sunt (pros)lider în acest sens. Vei descoperi că locul unde ai ajuns este complet diferit de ceea ce te-ai obișnuit, inclusiv femeia.
Această imagine de ansamblu se prăbușește după un timp și începi să privești totul mai în detaliu. Observi că această femeie are grijă și de o familie, pregătește mâncarea, se spală și urinează, își face menstruația, are dispoziții etc... la fel ca orice altă femeie. În cele din urmă, trebuie să trageți concluzia că există mai multe asemănări decât contradicții.
Așa mă simt și eu, RonnyLadPhrao, mai întâi ciudat și nou și apoi familiar și familiar. Eu disting întotdeauna două tipuri de străini aici. Un grup reacționează ca tine și ca mine, ei văd din ce în ce mai multe asemănări și mai puține diferențe după un timp, și există un grup care minimizează asemănările și subliniază diferențele. Uită-te la toate comentariile.
Comparați o biserică cu un templu. În ciuda tuturor acestor diferențe exterioare, se cântă rugăciuni și cântece, se aprind lumânări și tămâie, au loc predici și îngenuncheare, au loc lacrimi și râsete. Depinde doar ce aspect te uiți.
Tina,
Într-adevăr, reacțiile vor fi în acest sens.
Unii lucrează deja la HiSo. Ei bine, sunt confuz de astfel de reacții.
Îmi amintește de afirmația mea despre Isaan. Unde mergem .
Peter vrea să clarifice. De ce ?
Ceea ce am citit în principal aici până acum este o lipsă de cunoștințe despre Thailanda
și, de asemenea, o lipsă de cunoștințe despre o femeie
Pai parerea mea ca femeie
cu siguranță nu sunt la fel cu femeile occidentale
modul lor de a gândi este mult diferit de al nostru.
aici scrie că ei au grijă de familia lor
Nu sunt de acord că mulți își cresc copiii de bunici
majoritatea nu le plac treburile casnice, inclusiv curățenia
sunt foarte geloși unul pe celălalt.
nu cunosc prietenia adevărată ca noi
sunt mult mai îngăduitori decât probabil că nu vom răspunde
asta este experiența mea cu femeile thailandeze
exista desigur si exceptii
Rick,
Complet adevărat, este și experiența mea. Gelozia în rândul femeilor este binecunoscută, dar în rândul femeilor thailandeze este absurd de rea. Încă nu au încredere în cei mai buni prieteni ai lor. Tot din cauza faptului general al Miei Noi, pentru un thailandez nu conteaza daca un barbat este intr-o relatie sau casatorit.De aceea sunt atat de multe Mia noi,s. Infidelitatea este obișnuită. Femeile occidentale sunt mult mai sincere și stau departe de bărbații căsătoriți.
Dragă Rikie:
De data aceasta sunt 100% de acord cu afirmația lui Peter
Cred că vorbești despre thailandeza care se dezvoltă în Thailanda.
Și din moment ce multe sunt deja limitate în posibilitățile sale.
Soția mea cu care sunt căsătorit de 37 de ani
și locuiește și în Țările de Jos de 37 de ani.
S-a dezvoltat aici ca o femeie olandeză modernă. Lucrează în asistenta medicală de 20 de ani; a obținut multe certificate; are permisul de conducere de 25 de ani.
Diploma ei în igiena socială. Pe scurt, doar o olandeză bronzată
Cu siguranță, în primii ani au existat probleme pe care le descrieți.
Dar nimic nu se mai poate găsi
Cu stimă, Kees
Kees1, scrii că ești 100% de acord cu afirmația. De fapt, spui că crezi că o femeie thailandeză nu este diferită de o femeie olandeză. Apoi susțineți acest lucru scriind că soția dvs. s-a dezvoltat de la o femeie thailandeză la o femeie olandeză. Nu inteleg…
O femeie thailandeză este într-adevăr foarte diferită de o femeie occidentală. Ea gândește diferit, simte lucrurile diferit și se comportă diferit. O thailandeză este determinată în principal de familia ei și capătă sens și sens (și statut) dacă reușește să mențină această familie. Ea va face orice pentru asta, inclusiv să înșele sau să-și mintă iubitul sau soțul pentru a-i face pe plac familiei.
O femeie occidentală este mult mai sinceră, în timp ce minciuna este în cultura thailandeză. O thailandeză vrea să facă mult mai mult pe plac și îi pasă de efectul cuvintelor, fie că sunt adevărate sau nu, minte foarte ușor și din alte motive. O thailandeză evită confruntarea și dacă acea confruntare vine, ea fuge.
În afară de gândire și simțire și conștiință, există și diferențe fizice, pielea ei se simte mai moale și mai curată, mirosul ei este atât de diferit și își dorește să fie sedusă și sedusa, dar acesta din urmă este și cazul unei femei occidentale.
Minciuna este mai mult ca a nega anumite lucruri sau situații pentru a evita dezacordul.A nega înseamnă că nu s-a întâmplat.
Este mai mult un model cultural decât ceva specific unei femei (Th.).
De asemenea, am întâlnit adesea acest fenomen în islam.
Salut,
Louis
Khun Peter, sunt complet de acord cu tine în ceea ce privește afirmația: „O femeie thailandeză nu este în esență diferită de o femeie occidentală”. Dar ce zici de bărbați? Este diferit? Bărbații thailandezi nu sunt în esență diferiți de bărbații occidentali, nu-i așa? Putem spune doar Thai și să lăsăm genul deschis?
Acea „cultura estică a rușinii” și „cultura occidentală a vinovăției” este o idee uzată. Cercetările ulterioare au arătat de mult timp că ambele culturi au atât rușine, cât și vinovăție, aproape în egală măsură, care determină comportamentul. Și aici este mult mai puțină diferență decât s-ar putea crede. Îți voi trimite niște literatură recentă.
Cred că este foarte frumos că ai notat asta așa.
Tino, de ce să nu-l împărtășești cu restul scriind un articol despre el? În percepția mea, thailandezii diferă în comportament și motivații de olandezi. Sunt curios să argumentați contrariul (absolut nu a fost înțeles cinic!)
Total dezacord! Aceasta este o teorie care nu a fost niciodată testată empiric și datează din anii șaizeci. Există, de asemenea, multe de criticat cu privire la metodologia lui. Vedea:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Piramide_van_Maslow#Kritieken_op_de_behoeftepiramide_van_Maslow
http://mens-en-gezondheid.infoyo.nl/overige/12906-maslows-behoefte-pyramide.html
Pe scurt, pentru mine, femeia thailandeză (asiatică) este cu siguranță diferită de femeia occidentală.
„O diferență crucială între o femeie asiatică bună și femeile occidentale este că în Asia această femeie va recunoaște nevoia ei de un bărbat. Îi place sexul, dar și siguranța emoțională și financiară a unui iubit sau a soțului. Femeile asiatice lucrează, dar nu au acceptat niciodată mitul Superwoman sau prostia că o carieră le poate satisface nevoile emoționale sau de împlinire personală. Ei știu că sunt necesare un bărbat și o viață de familie adecvată”.
Vedea:http://whatmenthinkofwomen.blogspot.com/2011/06/difference-between-asian-and-western.html
Indicați (sau respingeți) o teorie care este datată, dar vă referiți la un site web care este presărat cu ură feministă și, prin urmare, nu poate fi niciodată obiectiv și, prin urmare, nu poate fi credibil.
Cu respect,
Robert
Peter Tube,
Folosești o mulțime de link-uri care indică către cercetători. Cu toate acestea, mă întreb cum vin
până la concluzia că o femeie thailandeză (asiatică) este diferită de o femeie occidentală.
Părerea mea este că poți stabili doar că dacă ai fost cu adevărat cu, amândoi a
Femeie thailandeză, dacă ai fost cu o femeie occidentală, cel puțin > 10 ani
De exemplu, ultimul link pe care îl folosești spune... Îi place sexul. Asta înseamnă că occidentalul
femeilor le place mai puțin sexul? Toate acestea au fost într-adevăr rezolvate personal?
Fii sigur că nu!
@Jogchum
Ar trebui să-i întrebi pe acești cercetători, nu pe mine. Este obiceiul meu să-mi fundamentez punctul de vedere (corect sau nu) cu surse relevante.
Teoria lui Maslow, să spunem „teoria”, zbârnâie din toate părțile și tocmai acea teorie stă la baza argumentului lui Kuhn Peter.
De asemenea, fă-ți timp pentru a citi comentariul lui Jan Teesling plus articolul din Forbes.
În plus, nu este vorba despre „încercarea” femeilor, așa că voi lăsa acest comentariu așa cum este.
Peter, Tube,
Pot să vă întreb de cât timp aveți o relație, atât cu o thailandeză, cât și cu o femeie occidentală (olandeză)?
Îmi trimiteți să citesc și comentariul lui Jan Teeseling. Da, este și el cu
Teoria lui Maslow nu este de acord. Dar Khun Peter o face. Eu însumi am propria mea experiență cu
a avut o femeie olandeză (9 ani) și sunt cu o thailandeză de 12 ani acum.
Prin urmare, nu am nevoie de cercetători pentru a concluziona că nu există nicio diferență între o thailandeză și o femeie olandeză. Ambii vor lucruri frumoase,
exact așa cum ne dorim noi ca bărbați să fie.
@Peter Buis și Jogchum: O experiență cu 1 thailandeză și 1 olandeză mi se pare destul de puțin pentru a trage concluzii generalizate valabile despre diferența dintre femeile thailandeze și olandeze. Durata relației nu contează.
@Jogchum: După propriul criteriu de cel puțin 10 ani, mai aveți un an scurt cu o olandeză pentru a putea trage o concluzie.
@Jogchum
Nu Jogchum, nu poți. Regulile casei ale acestui blog interzic conversația și comentarea reciprocă. Mai mult, vorbim despre Maslow și „Teza săptămânii” și nu despre viața mea privată. Moderatorul ar trebui să știe și asta...
M-am referit la Jan Teeseling pentru că sunt complet de acord cu conținutul articolului din revista Forbes. Dr. Pamela Rutledge știe despre ce vorbește.
Vă sugerez să căutați pe google „Maslow învechit” și apoi să trageți propriile concluzii.
Peste și afară.
Nu sunt de acord cu afirmația!
Singura dată când o femeie thailandeză nu este diferită de o femeie occidentală sau africană este în momentul nașterii. Singura diferență fizică poate fi atunci culoarea pielii.
După aceea, linia de viață a fiecărei femei se desfășoară într-un mod complet diferit, datorită culturii, creșterii, educației, familiei, mediului de muncă, mediului de viață etc.
Sunt destul de dispus să fiu de acord că o femeie are caracteristici specifice, dar toate sunt interpretate și implementate în moduri diferite de femeile thailandeze și occidentale.
O femeie thailandeză este așadar diferită de o femeie occidentală, dar nu neapărat mai bună sau mai rea!
Dragă Gringo
Cred că întrebarea este dacă o femeie thailandeză este în esență diferită de o femeie olandeză
Atunci spun nu. Obțineți 10 copii din orice țară și creșteți-i în NL
Atunci vei avea în curând 10 adulți care nu diferă în niciun fel
a copiilor născuți în Țările de Jos. Deci cred că toți suntem practic la fel.
Cu stimă, Kees
Vin în Asia de 35 de ani și zbor în toate părțile lumii de 30 de ani. Datorită profesiei mele de administrator, întotdeauna am avut foarte mult de-a face cu femeile occidentale. Desigur, femei profesioniste cărora le place să fie drăguțe și nu văd nicio problemă în a servi, dar și diferite de colegii mei asiatici.
Am colegi thailandezi, japonezi, chinezi, coreeni și indieni, femei și bărbați. Procentul de femei este mult mai mare. Și de fiecare dată când observ pe zborurile mele că am interacționat mereu mai bine cu colegii asiatici decât cu cei occidentali.
Femeile occidentale sunt mult mai stricte, au multe prejudecăți și au adesea păreri puternice despre cum ar trebui făcut ceva sau cum ar trebui să fie ceva.
Ei arată puțină înțelegere pentru alte culturi (în timp ce au de-a face cu ele zilnic). Pentru că muncesc, nu pot înțelege că un bărbat ca mine are o iubită thailandeză, care nu trebuie să lucreze pentru el, dar care își face treburile casnice și are grijă de casa lui cât este plecat.
Prietena mea, în schimb, îi este greu să înțeleagă că nu am multe prietene cu toate acele femei drăguțe în jurul meu.
Există diferențe între colegii mei din Asia. O indiancă este mult mai directă, se plânge mai mult de nedreptăți și totuși îi place să fie o femeie care își dorește și ea să fie văzută ca atare. Japonezii își păstrează părerile pentru ei înșiși și sunt politicoși, fac multe complimente și le place să aibă o atmosferă relaxată. Sunt și cei care fac ce vor, dar acestea sunt excepții.
Am avut mai puțin de-a face cu colegii mei chinezi, dar sunt și ușor de înțeles cu ei.
Dar cei mai buni sunt colegii mei thailandezi. Le place să flirteze, să se joace cu cuvintele, să glumească, aproape că nu-i vezi supărați. Poți construi o prietenie cu ei (poți face asta și cu indianul, nu atât cu japonezii)...
De asemenea, puteți avea conversații serioase cu colegii thailandezi, puteți vorbi despre sentimente și, de asemenea, despre lucruri practice. Sunt deschiși la opinia altora și nu judecă la fel de aspru ca doamnele occidentale.
Nu știu despre ce este vorba... creșterea genelor, orice, dar pentru mine există cu siguranță diferențe între femeile thailandeze și cele occidentale.
Mă bucur să citesc că oamenii sunt atât de acord, cât și dezacord cu afirmația. Nici eu nu ma asteptam la altceva.
Câțiva nu au înțeles mesajul, dar asta se poate datora și faptului că nu am fost clar.
De aici o altă explicație. Desigur, femeile thailandeze sunt diferite de femeile olandeze. Fiecare femeie este diferită. Încercați să găsiți două femei thailandeze sau olandeze care sunt 100% egale între ele. Nu vei reuși. Poate în viitor, dacă putem clona oameni. Și ar trebui să știu pentru că am fost căsătorită cu o femeie care are o soră geamănă (fraternă). Împreună în burtă, aceeași educație, aceeași școală, dar două femei complet diferite. Opusi mai degraba decat egali.
Ceea ce încerc să clarific cu această afirmație este că anumite calități precum grija, dragostea, respectul etc. nu sunt unice pentru femeile thailandeze. Acestea sunt calități pe care le veți găsi și la femeile olandeze. Femeile thailandeze nu diferă de femeile olandeze în acest sens. A lăuda femeilor thailandeze și a respinge femeile olandeze drept kenaus supraemancipate este, în opinia mea, incorectă.
Aspectele culturale, cum ar fi cultura rușinii, joacă un rol. La fel ca rolul părinților, educația, inteligența etc. Cu toate acestea, când vine vorba de satisfacerea nevoilor de bază, toți oamenii sunt egali. Cu toții ne dorim mâncare și băutură, siguranță, sănătate, bani, dragoste, sex etc. În acest sens, nu ne deosebim unele de altele, iar femeile thailandeze nu diferă de femeile occidentale. Nici măcar în urmărirea acestor valori. Că un thailandez poate lua o cale diferită pentru a îndeplini aceste valori decât femeile occidentale, acesta va fi cu siguranță cazul. Dar asta e o altă discuție.
De exemplu, oferiți femeilor thailandeze aceeași siguranță financiară ca în Țările de Jos, atunci majoritatea doamnelor thailandeze nu vor mai vedea farang. Atunci comportamentul unei doamne thailandeze va corespunde mult mai mult cu comportamentul unei femei occidentale. Du-te și aruncă o privire în Siam Paragon și încearcă să faci contact (vizual) cu o doamnă HiSo Thai. Nu vei reuși, mă tem.
După cum afirmă și Maslow, îndepliniți o nevoie și alte nevoi îi vor lua imediat locul. Așa ne schimbăm și toți cei din jurul nostru. Amin.
Dragă Khan Peter,
Un thailandez obișnuit nu poate face contact vizual cu o doamnă Hiso. Există într-adevăr o lume de diferență între o femeie thailandeză obișnuită și Hiso Thai. Diferența dintre o doamnă banok și o doamnă Hiso este mai mare decât diferența dintre o femeie thailandeză și o femeie occidentală.
Este corect și asta are de-a face cu nevoile care au fost satisfăcute.
Draga Peter,
În ceea ce privește afirmația dvs. și respingerea (răspunsul) sunt aproape de acord..., dar acesta este un fapt general, sunt de acord cu dvs.
Dar afirmația de, ar trebui să știu pentru că am fost căsătorit cu o femeie care are o soră geamănă, fraternă! etc.etc. dar foarte diferit,
pentru clarificare .A avea gemeni este determinată în linia genetică a mamei,
2 fete pot fi 1 sau 2 frăți, 2 băieți pot fi 1 sau 2 frăți, un geamăn, o fată ȘI un băiat sunt ÎNTOTDEAUNA fraterni.
Adică personalități complet diferite cu un avantaj pentru ambele, împreună o conexiune foarte emoțională. Acest lucru nu mi-a fost explicat de Abraham Maslow, ci de un medic ginecolog de la UMC Nijmegen.
Și în ceea ce privește contrariile... întotdeauna contrariile sunt atrase unul de celălalt într-o relație relațională.
Acum, ca persoană non-chalat, întrebarea, ce este o HiSo Thai Lady?
dacă este, ceea ce bănuiesc că este... întotdeauna există o excepție de la regulă.
PS sper de la tine în această discuție foarte instructivă claritate în ignoranța mea
În ceea ce privește
Moderator: textele care sunt irelevante au fost eliminate.
Peter, înțeleg ce scrii aici și sunt în mare măsură de acord cu asta. Cred că mulți bărbați care se plâng despre femeile occidentale ar trebui să se uite bine în oglindă, atât la propriu, cât și la figurat. Cu toate acestea, formularea declarației dvs. este în contradicție cu afirmația dvs. conform căreia aspectele culturale joacă un rol. De aceea s-ar putea să nu fie 100% clar despre ce discutăm acum.
Personal, văd limitări majore ale teoriei lui Maslow. Este adevărat că nevoile se schimbă atunci când cele mai elementare nevoi sunt satisfăcute, dar cred că nevoile superioare depind foarte mult de factorii de mediu. Atât de mult încât nu poți vorbi cu adevărat de nevoi universal valabile.
Cel mai înalt nivel al piramidei este „Autorealizarea”, sau „moralitatea, creativitatea, spontaneitatea, rezolvarea problemelor, lipsa de prejudecăți, acceptarea faptelor” [sursa Wikipedia]. Nu cred că thailandezii bogați excelează la asta. Foarte alb-negru și cu o clipă mare văd următoarea piramidă pentru Thailanda:
1. Fiziologic
2. Siguranță
3. Bani
4. Mai mulți bani
5. Chiar mai mulți bani
Sunt date câteva exemple despre modul în care femeile thailandeze se comportă diferit atunci când locuiesc în Țările de Jos sau în altă țară occidentală. Văd asta ca o dovadă că femeile thailandeze sunt într-adevăr diferite și că acest lucru se datorează factorilor de mediu (cultură). Acești factori par a fi mai puternici decât nevoile universale, înnăscute.
Aș dori să reformulez afirmația astfel: „Diferența dintre femeile thailandeze și cele occidentale devin mult mai mici atunci când situația lor financiară este egală”. Pot fi de acord cu asta. Recunosc ușor, nu chiar atrăgător 😉
@ Maarten, eu văd așa (dar desigur că nu sunt psiholog sau antropolog) poziția în piramidă determină parțial comportamentul individului (niciodată 100%). Cred că diferențele culturale determină în principal calea către următorul pas. O femeie occidentală va face alegeri diferite pentru a urca în piramidă decât o femeie thailandeză. Acest lucru este determinat în principal de aspecte sociale, cum ar fi educația și oportunitățile.
Dragă Maarten, cel mai înalt nivel, și anume autoactualizarea, este atins doar de câțiva oameni, potrivit lui Marlow, chiar și în vest. Atingerea ultimelor două niveluri depinde deci în principal de nivelul de dezvoltare al individului. Ar trebui să fie clar că în țările cu un sistem de învățământ subdezvoltat este dificil pentru individ să se dezvolte până la aceste ultime niveluri. Asta nu înseamnă că atunci când acea oportunitate este oferită, această nevoie nu apare/există.
Chiar nu trebuie să te întorci atât de departe în istoria Olandei pentru a ajunge la o situație comparabilă a olandezilor cu thailandeza. Până în anii 50, femeile olandeze erau închise la casele lor și la chiuvetele de bucătărie. Trebuiau să ridice mâna la sfârșitul săptămânii și apoi să aștepte și să vadă ce a aruncat stăpânul casei din punga lui de plată pentru ea. Ce înseamnă siguranța și securitatea financiară!?
Occidentul s-a dezvoltat rapid după al Doilea Război Mondial, ceea ce a îmbunătățit și situația femeilor. Acest lucru a creat o plasă de siguranță socială. Datorită dezvoltării economice și industriale în creștere, femeile au putut să participe și la procesul de muncă, ceea ce le-a făcut și mai independente. Acest lucru a crescut, de asemenea, dorința de a se dezvolta și s-a înregistrat o creștere bruscă a numărului de studente la universități. Toate principiile Marlow.
Din păcate, în Thailanda și în multe alte țări, femeile nu se descurcă atât de bine, ceea ce nu modifică faptul că nevoile nu există. Din păcate, asta este acum rezervată pentru câțiva, biter/luptător. Să sperăm că vor servi drept exemplu pentru alții.
De asemenea, din păcate, mulți bărbați occidentali nu realizează că femeile thailandeze și occidentale nu diferă atât de mult ca nevoi. Acest lucru este probabil din interes propriu, pentru că unde ar trebui să meargă acei domni dacă femeii thailandeze i se oferă posibilitatea de a se dezvolta așa cum a primit odată femeia occidentală? Marte poate?
Scuze:Khun Peter, dar nu sunt complet de acord cu tine.In afara de pielea evident moale a thailandezului (o sa fie orezul padan?), acolo nu a lovit (inca) monomanciparea, din fericire nu sunt femei ( totuși) cu mustață! Respectul, și cu siguranță nu umilința așa cum este descris uneori aici, îl face pe thailandez iubit de farangs. Și cea adevărată "bineînțeles că nu taxezi în Pattaya", ci în isaan. Am avut mai multe relații și trebuie să lași clar că în Olanda monedele nu atârnă în copaci / fântâna- piramidă cunoscută > mai întâi o mopedă - apoi o mașină și apoi un avion! Deci nu mai cad in asta.In ciuda diferentei culturale, tot pentru mine este: Thai85%-Dutch15%!
Moderator: Păstrați milioane de femei thailandeze cu aceeași perie, asta este dureros. Vă rugăm să adăugați mai multe nuanțe.
Ronny LadPhrao; fiți voi înșivă și vă rog să nu încercați să știți totul mai bine și altfel oferiți un răspuns bine întemeiat scriitorului în cauză. Nu suntem cu toții mai înțelepți în privința asta!
Dragă Willem
Știu că de multe ori merg prea departe, dar de obicei sunt „eu însumi” sau trebuie să folosesc un stil de genul „or să încarce în Isaan”. Apropo, dacă le încarci așa cum descrii atât de „frumos” în Pattaya, există șanse mari să fi încărcat una de la Isaan sau nu mai sunt „adevărate” și trebuie să te întorci la sursă? Asta vreau să spun prin lipsă de cunoștințe - doar în (acolo este din nou) Isaan se pare că găsești „adevăratul” (orice ar fi acesta?)... restul Thailandei aparent nu are femei „adevărate” sau Toamna asta sub categoria a dori să știi totul mai bine? Sperăm că acest lucru vă este de folos acum și/sau vă va face mai înțelept.
Moderator: Comentariul tău trebuie să fie pe subiect, altfel nu îl vom posta.
Pentru mine diferențele rămân, chiar dacă thailandezul a crescut în Olanda sau nu. Văd asta din nou în Sutele de colegi pe care i-am avut în ultimii treizeci de ani. Asiaticii – thailandezi – erau de multe ori mai calmi și mai dulci în natură decât surorile lor din vest.
Forbes: „Ce a ratat Maslow” și „Maslow a reconectat”
http://www.forbes.com/sites/stevedenning/2012/03/29/what-maslow-missed/
Acum poza este completa!
Absolut dezacord.
Cunosc multe femei thailandeze care se blochează în prima fază a Piramidei lui Maslow și încearcă să o crească. Ei sunt preocupați doar de bani și apoi cumpără prietenie, obțin recunoaștere și apreciere fiind ieftini. Nu, funcționează puțin diferit aici. Autodezvoltarea este apoi căutată într-o mulțime de cumpărături și știind unde să găsești magazinele Gucci și Versace.
Cel mai frumos exemplu de thailandez (atât femei, cât și bărbați) a arătat Phuket Gazette în urmă cu 8 ani într-un studiu amplu. O persoană „de calitate” este cineva cu bani, mulți bani (nu contează cum i-a obținut). toate celelalte valori și norme nu au contat deloc. Am citit articolul cu gura deschisa.
Aspectul prezintă culoare naturală și totuși, în medie, ceva mai mic și mai îngust decât occidentalii.
Educația este, în medie, mai scăzută decât occidentalii. Trăsătură culturală puternică.
Datoria de îngrijire a unei femei thailandeze, în principal pentru că nu există o plasă de siguranță socială.
Trăsătură personală puternică, foarte întreprinzătoare, mai mult ca occidentalii.
Adevărate dezavantaje ale unui thailandez, gelozie și inscrutabil. Deși primul nu mă deranjează, mă rezerv pentru al doilea. Rămâneți responsabil de propriul stomac.
Așa cum am citit deja, o femeie thailandeză dorește mai întâi protecție financiară, ulterior mai mult statut, treptat, dar și femeile occidentale întreabă cât câștigi mai întâi, deci și pentru securitate.
În plus, face o diferență foarte mare între femeile thailandeze slab calificate și educate și nu este la fel de mare pentru femeile occidentale.
Adesea problema începe cu datoria de grijă, pentru părinți, copii, noi bărbații occidentali nu suntem obișnuiți cu asta (dar vremurile se întorc) cea mai mare problemă este cauzată de bărbați înșiși, bătrân, femeie foarte tânără, bărbatul vrea acea femeie. și plătit p/m grosier. Asta merge în jur și vezi că toată lumea vrea cel puțin 10 până la 15.000 thb p / m, există chiar și 30 până la 40 p / m.
Deci băieți o întrebare, o să plătiți și voi între 500 și 900 de euro pe minut unei femei occidentale ca să vină să locuiască cu voi și să fie îngrijită pe deplin, oamenii de multe ori fac și nu vor asta.
Eu însumi am luat o poziție când am trecut prin sistemul din Thailanda, că am spus că nu cumpăr o femeie, o femeie vine cu inima și în rest nu. Am spus asta mereu cu contacte.
Am o sotie buna, dulce, cu o fiica, a venit cu inima, fiica ei este cu noi si ar trebui sa fie cu mama pe baza unor concepte occidentale.Avem o familie draguta si placuta fara plati. Mulți bărbați occidentali își doresc acea floare tânără, dar nu copiii, da și ei trebuie să mănânce și trebuie să fie plătiți, dar asta chiar nu înseamnă 10 până la 15.000 de thb pe lună. Apropo, cred că dacă alegi o femeie, ai și tu. alege bagajul ei, adică copiii.
Există, desigur, o altă mare problemă și este vorba de multele mame adolescente și acest număr a crescut brusc în ultimii ani.Deci, deja în avans femeile care au fost sau vor fi respinse de bărbatul thailandez.Guvernul thailandez trebuie să facă mult mai mult în acest sens. ca urmare a elimina cât mai multe probleme viitoare posibile.
Viața cu un thailandez nu este diferită pentru mine decât cu un occidental, trebuie să vă respectați, să vă apreciați și să aveți încredere unul în celălalt (fluturii dispar mereu, așa că nu construiți pe asta.) Comunicarea la același nivel este, desigur, foarte important, mai ales cu 2 culturi diferite, astfel încât să puteți învăța să vă înțelegeți, ceea ce face viața mai plăcută.
Salutare din Thailanda
Roel
Sunt pe deplin de acord cu teoria lui Maslow și, prin urmare, cu afirmația că femeile thailandeze nu sunt diferite de femeile occidentale/alte femei. Am raportat acest din urmă de atâtea ori pe acest blog.
Ar trebui să fie clar că necesitățile de bază ale vieții și sentimentul de securitate sunt aceleași pentru toată lumea. Acestea sunt primele două niveluri ale teoremei lui Maslow. Celelalte trei, și anume nevoile sociale, recunoașterea și aprecierea și autoactualizarea sunt determinate și/sau influențate de factori de mediu, cum ar fi cultura și credința și dezvoltarea. Dezvoltarea în țările non-occidentale; sau cum ne place să o numim, occidentalizarea acestor societăți; nu este altceva decât satisfacerea nevoilor (latente) descrise de Maslow.
Înapoi la femeia thailandeză. Potrivit occidentalului, el caută mereu securitate financiară. Ei bine, nu era nici fiica clasei muncitoare olandeze în anii 30? De asemenea, a preferat să atragă un notabil mai degrabă decât pe cineva din propriul său mediu. Faptul că multe femei occidentale din zilele noastre se autosusțin (sau pot fi) înseamnă că nevoile și, prin urmare, comportamentul lor s-au schimbat serios în ultimele decenii.
Eu însumi am o soție thailandeză care a lucrat în Țările de Jos (și America) timp de 35 de ani și comportamentul și nevoile ei s-au schimbat în mod clar ca urmare. Ea nu se mai permite să fie hărțuită de primul occidental, ci răspunde în mod corespunzător. Pentru mulți coloniști care trăiesc în Thailanda, așa cum îi numesc, este un pic un șoc când se adresează ei în mod condescendent bine-cunoscut. Cu atât mai mult cu cât cunoștințele ei lingvistice (thailandeză/engleză/olandeză) sunt adesea de un nivel considerabil mai înalt.
Pe scurt, femeile thailandeze și olandeze diferă în ceea ce privește nevoile și nu vorbim despre asta aici. Este adevărat că nevoile pe care le avem determină sau ne pot determina comportamentul în mare măsură. Acesta din urmă îl vedeți în multe țări în care femeile în special au puțină securitate financiară și/sau socială. Doar pune o thailandeză în Olanda pentru câțiva ani (fără a o lega de tot felul de reguli și dictate) și vei vedea că comportamentul ei se schimbă vizibil sau se occidentalizează.
@ Puțin de adăugat, ai lovit cuiul pe cap.
Ceva de adăugat sau de pus la îndoială 😉
Credeți că comportamentul femeilor thailandeze din NL se schimbă deoarece anumite nevoi universale sunt îndeplinite în NL și că o femeie thailandeză trece apoi la nevoi superioare sau credeți că piramida nevoilor în sine va arăta diferit în NL și femeile thailandeze vor arăta diferit. deci se comportă diferit?
Toată lumea pare să fie de acord că femeile thailandeze încep să se comporte diferit atunci când trăiesc în Occident. Întrucât teza articolului se bazează pe Maslow, miezul discuției ar trebui, în opinia mea, să fie dacă femeile urcă în ierarhia universală a nevoilor (și, prin urmare, nu sunt diferite de femeile occidentale) sau dacă piramida nevoilor în sine se schimbă. datorită influenţelor din lumea occidentală.societatea (asta ar însemna că femeile thailandeze sunt într-adevăr diferite).
@ Piramida în sine nu se schimbă. Când o femeie thailandeză se duce să locuiască în vest, de obicei există o plasă de siguranță socială. Acest lucru îi va schimba comportamentul și în relații. La urma urmei, ea nu mai are nevoie de un partener care să-și asigure anumite nevoi de bază. În plus, există suficiente oportunități pentru a satisface următoarele nevoi. O femeie thailandeză va face, cel mai probabil, și alte cerințe față de relație și partener (cum ar fi inteligența (emoțională), educația, poziția, ambiția și statutul social).
Total de acord, dar se pare că unii interpretează greșit afirmația comparând persoana/doamna occidentală contemporană cu cea asiatică/thailandeză. O comparație cu vestul de acum aproximativ 100 de ani este așadar mai bună (lipsa asigurării sociale la acea vreme, pilarizare, control social etc.). Sau poate că acești cititori ar trebui să se întrebe cum s-ar dezvolta un occidental (m/f) dacă ar fi plasat în Asia la o vârstă fragedă, fără securitate socială sau financiară din țara lor de origine (vest).
Dragă Bacchus
Din nou total de acord cu tine. Mai sus descriu și cum soția mea
În ultimii 37 de ani lucrurile s-au schimbat. Nu pot exprima asta la fel de bine ca tine, dar se rezumă la același lucru. Ea nu lasă pe nimeni să-i dicteze legea și este suficient de clară pentru a răspunde tuturor. Și să presupunem că nu este inferioară nici unei femei olandeze. Ceea ce ne-a creat uneori unele probleme în Thailanda
Pentru că ei cred că are doar gura mare.
Aceasta nu este o părere, dar așa a ieșit. Nu pot nega asta
Ceea ce mă surprinde este că am doar degetele în jos.
Atunci nu-mi mai rămâne nimic decât să trag concluzia că sunt foarte mulți bloggeri care cred că mint. Și asta e păcat, nu este cazul
Cu cele mai bune salutări, Kees
Dragă Kees1, nu mi-ar păsa prea mult de acele degete în sus, pentru că cred că butoanele sunt apăsate într-un mod destul de simplificat. Citirea și înțelegerea sunt două lucruri diferite.
Mă bucur să citesc că și soția ta a reușit să devină o doamnă înțeleaptă în lume. Faptul că sunteți împreună de atâția ani indică faptul că relația voastră a suferit puțin din cauza acestor schimbări. Asta arată respect unul pentru celălalt. Presupun, de asemenea, că soția ta, ca și soția mea, s-a schimbat puțin în caracter. Va fi mai asertivă și va avea propria părere mai mult decât înainte, cu alte cuvinte: va avea mai multă personalitate. Dar, pe lângă asta, va fi în continuare la fel de dulce, grijulie, de ajutor etc. ca înainte. Asta este în personaj.
Dacă citiți reacțiile, este izbitor că mulți domni amestecă două lucruri sau nu cunosc diferența, și anume nevoia de dezvoltare (personală) și trăsăturile de caracter.
Nevoia de dezvoltare (personală) este universală, asta este și ceea ce Maslow descrie și, prin urmare, o puteți vedea și în dezvoltarea soției dvs. și a mea (și a multor alte femei thailandeze cărora li se oferă ocazia). Asta ne face indivizii care suntem și ține cont de tine: acest lucru face și lumea să se dezvolte în continuare. Dacă această nevoie nu ar exista, ne-am mai plimba cu toții cu o bâtă, ne-am plimba cu o piele de capră, am trăi într-o peșteră și ne-am așeza în jurul unui foc de tabără. Desigur, nu toată lumea se va dezvolta într-un Einstein. Aceasta are totul de-a face cu factorii de mediu, dintre care cel mai important este educația, dar și IQ-ul și EQ-ul persoanei. Credința poate juca, de asemenea, un rol important aici. Aruncă o privire asupra Afganistanului și țărilor similare; femeile sunt dornice să se dezvolte, dar sunt suprimate și, prin urmare, nu li se oferă ocazia.
Trăsături de caracter, cum ar fi dulce; îngrijirea; util; arogant; curios; naiv; etc sunt mult mai personale. Acestea sunt adesea fixate în genele tale și sunt (parțial) parțial determinate de educație, cultură, mediul social și parțial, de asemenea, dezvoltare și EQ.
Toată lumea are nevoia de a se dezvolta; în aceasta femeia thailandeză nu diferă în niciun fel de femeia occidentală.
Trăsăturile de caracter sunt mult mai personale. Ai femei dulci, grijulii, de ajutor, arogante, naive, etc. în Thailanda, dar le ai și în vest. Deci, de fapt, femeia thailandeză nu diferă de femeia occidentală nici în acest sens. Cu toate acestea, se pare că proprietățile menționate mai sus sunt mai frecvente în țările asiatice, de exemplu. Aceasta, la rândul său, are de-a face cu educația, cultura, mediul social.
Există, de asemenea, o împletire între dezvoltare și caracter. Unele trăsături de caracter se vor schimba pe măsură ce dezvoltarea personală crește. Vor deveni mai puțin naivi, mai împuterniciți, mai încrezători etc. Prin urmare, vor deveni mai îndrăzneți, nu vor mai înghiți totul pentru tort dulce și, prin urmare, vor dori mai mult. Acesta din urmă poate fi atât material, cât și imaterial. Așa că sunt mai multe întrebări de genul „de ce” și „de ce” și multora domnilor de aici nu le place asta, așa că doamnele sunt ținute sub control sau, când influența s-a stins prea mult, lăsate deoparte. „Atunci vom încărca unul nou”, așa se numește asta în jargonul Pattaya.
Domnilor care cred că doamnele thailandeze sunt diferite de cele occidentale au un EQ scăzut și, prin urmare, le este greu să empatizeze cu un mediu socio-cultural diferit. Nu veți găsi acești domni în Isaan, de exemplu, dar ei vor căuta mereu oameni cu gânduri asemănătoare în binecunoscutele locuri thailandeze (de baie). Îi sfătuiesc pe acești domni să facă un test de EQ prin internet, poate atunci vor cădea luminile.
Pentru a fi membru al unei turme impecabile de oi, trebuie să fii în primul rând o oaie.
Albert Einstein
Fizician german – american 1879-1955
Dacă aș vrea să fiu membru al unei turme de oi, nu aș locui acolo unde locuiesc acum, ci cu oile în stână. Ghici unde este.
Un rezumat excelent a ceea ce se rezumă toate acestea, sunt complet de acord cu tine. Dar se pare că sunt destul de câțiva domni care gândesc diferit despre asta (asta este permis, deși mă întreb de ce consideră rezumatul tău ca fiind negativ sau neadevărat). Sper că aceștia nu sunt bărbați în special care, așa cum descrii tu, nu sunt mulțumiți de o femeie care se dezvoltă și își susține propriile interese, interese și nevoi. dar încă mai primesc spectrul unui pumn de bărbați care nu pot decora o bicicletă de doamnă și ar dori să importe o menajeră glorificată... brrr.
Moderator: pentru tine și pentru toți ceilalți, comentariile care nu sunt despre această declarație nu vor mai fi postate.
Moderator: nu răspundeți unul altuia, ci la afirmație.
Shak spune,
„Femeile occidentale sunt mult mai stricte, au multe prejudecăți și au adesea păreri puternice despre cum ar trebui făcut ceva sau cum ar trebui să fie ceva.”
Nu tocmai asta se reflectă în răspunsurile la acest subiect de la
(cei mai occidentali) cititori bărbați ai acestui articol?! Deci, implicația acestui lucru este că există într-adevăr o diferență între cultura thailandeză și cea occidentală, indiferent dacă ești femeie sau bărbat. Nu cred că un bărbat thailandez ar reacționa la fel la un astfel de articol. Sau văd asta complet gresit?
Dragă Ronny LP; multumesc pentru raspunsul tau de ieri. „Povestea de încărcare” a mea a fost și ea oarecum provocatoare (îmi place să provoc o reacție), dar acesta este adesea jargonul care se vorbește mult în Pattaya. Apropo, sunt complet de acord că majoritatea „doamnelor” provin din isaan (din propriile mele experiențe). Doar degetul tău inelator mi-a căzut greșit, sper să înțelegi și asta! Salutari.
Dragă Willem
Nici o problemă. După cum am spus, uneori trec peste bord și mă gândesc abia după aceea (prea târziu) că aș fi putut să o formulez mai bine într-un mod diferit. Deci nu am nicio problemă cu cineva care îmi amintește de asta din când în când. Deci toată lumea înțelege asta.
Cu toate acestea, cred că mai bine ne oprim înainte ca moderatorul să ne amintească că discutăm. Să sperăm că va închide în continuare ochii în acest pas. Salutari.
De asemenea, mi-a devenit complet clar de ce eu, împreună cu mulți domni normali, evit Pattaya. Dacă „încărcarea doamnelor” este un jargon comun în Pattaya, arată încă o dată ce fel de „domni” se plimbă pe acolo și în ce scop. Cu excepția celor bune, desigur.
Și acești domni susțin că femeile thailandeze sunt diferite. Ar trebui să țină o oglindă pentru ei înșiși.
Mă puteți găsi în declarație.
În primul rând, fă pasul de a te muta departe într-o altă țară unde totul pare ciudat la început, ceea ce arată curaj și voință de a-ți lăsa familia și împrejurimile familiare în urmă pentru a avea o viață mai bună pe care să o creezi nu numai pentru tine, ci și pentru frontul de acasă.
Cu toate acestea, în timp, când sunt obișnuiți și nu mai sunt atât de neapărat dependenți de soțul lor care merge peste tot ca șofer privat, ghid, traducător și completează, în mod logic devin și mai puțin afectuoși.
Au ajuns să cunoască limba destul de bine, acum au un loc de muncă, poate un permis de conducere și eventual și educația copiilor care necesită atenția necesară, apoi vor fi și gătit și diverse treburi casnice. .
Pe scurt, pe termen lung, viața socială de zi cu zi diferă esențial puțin sau deloc de cea a omologilor ei occidentali, cu alte cuvinte, femeile care nu vor doar să aibă grijă de mamă, bucătăreasă, menajeră și stimuli erotici, ci și de sine. femei independente încrezătoare care doresc să aducă o contribuție generală societății, menținând o familie și cu un loc de muncă contribuind și la venituri suplimentare, de care beneficiază și susținătorii ei din Thailanda și, în plus, biletele pentru vacanța anuală în Thailanda sunt deja scumpe suficient.
Cu toate acestea, diferențele culturale vor exista întotdeauna, așa cum ar trebui să fie.
În opinia mea, nici nu este necesar sau de dorit să se asimileze complet, pentru că tocmai farmecul de a avea o relație cu o iubită/soție străină care continuă să păstreze obiceiurile, normele și valorile din țara natală și, mai mult, are încă un membru cu drepturi depline al societății.
Ceea ce este complet diferit de integrarea necesară sau de acel alt cuvânt încărcat „integrare” cu care se va confrunta oricine cu o femeie străină, cu care trebuie să se confrunte femeile thailandeze, spre deosebire de femeile fără nume de altă origine străină. foarte de succes.
După cum se poate citi acum foarte actual în BangkokPost, se poate citi că, din cauza realegerii lui Obama astăzi, o femeie thai-americană va ocupa un loc în Senatul SUA ca reprezentant al Partidului Democrat. Toate la timp, dar sunt convins că una dintre generațiile următoare, o femeie de origine thailandeză, va ocupa un loc în Camera noastră a 2-a.
Că există și femei thailandeze -oricât de dulci și grijulii- cărora altfel le place așa, care stau pe canapea între gospodărie, fie că se uită sau nu la telenovele și se joacă împreună cu compatrioții ei, este de netăgăduit.
Vă rog să mă iertați pentru că în sine nu este nimic în neregulă cu asta dacă soțul și soția sunt mulțumiți de asta și respectul reciproc nu este neglijat.
Dar chiar și atunci rămâne afirmația că ele nu sunt în esență diferite de ceea ce pot fi femeile occidentale, pentru că suntem cu toții familiarizați cu caricatura gospodinei care bea cafea, care cu siguranță este sub vreme, deoarece are un soț care are grijă de care se ocupă. finantele.
Faptul că mulți bărbați își doresc în liniște să o aibă pe ultima menționată ca soție este atât de importantă, nu într-o relație de dragoste reciprocă, dar dacă pot să mă abat cu îndrăzneală de la afirmația - deși se face referire la aceasta în articol - este că într-adevăr există și bărbați. sunt cei care critică mereu femeile occidentale pentru că nu sunt grijulii și sau supraemancipate.
Acei bărbați vor trebui să se consulte pentru că, de fapt, ei spun și că nu se pot descurca nici măcar cu femeile occidentale sau că au fost și mai bine sub băț, dar nu vor dori niciodată să recunoască asta și că...
Adesea sunt acei bărbați care nu pot încă decora o bicicletă pentru femei și, prin urmare, cred că sunt distrași făcând comentarii dezgustătoare și lipsite de respect că ar prefera să aibă o femeie thailandeză pentru că sunt amabili, fac sex bun și îți toarnă și o bere.
Sir Charles, o poveste clară cu care sunt pe deplin de acord, iar tu ai dat cuiul cu ultimele două paragrafe.
Mulți dintre acești domni încă mai cred că le fac pe doamnele thailandeze extrem de fericite doar cu o bucată de siguranță financiară care de multe ori nu înseamnă mult mai mult decât să mănânce și să bei în fiecare zi și cu un acoperiș (bun) deasupra capului, ceea ce, desigur, trebuie să fie compensate cu sex obligatoriu.și o atitudine de ajutor. Faptul că aceste doamne se străduiesc până la urmă și pentru un pic de independență nu este acceptat de domni.
În Olanda (dar și Thailanda) am văzut multe relații eșuate din cauza numeroaselor restricții impuse doamnelor. De multe ori nu li se permite să lucreze, parțial din această cauză nu au control asupra finanțelor și, prin urmare, trebuie să întindă întotdeauna mâna; sunt legați de casă, călătoriile sunt permise numai împreună cu soțul etc. Vor exista, fără îndoială, doamne care acceptă acest lucru de ceva timp, dar fiecare persoană sănătoasă înțelege că acest lucru va merge prost pe termen lung. Și apoi, desigur, se plânge de acea femeie thailandeză ingrată.
Nu o să generalizez, dar recunosc aceste tipuri de bărbați de la distanță. Sunt băieții ăia de pe bicicleta ta pentru femei. Din autoprotecție (a se citi: frica de abandon) nu îndrăznesc să slăbească frâiele, de teamă că acest lucru îi va oferi doamnei ocazia să fugă, la fel cum ar face o femeie occidentală în circumstanțe similare. Și adesea au deja aceste cunoștințe.
Cunosc multe doamne thailandeze din Țările de Jos care au aruncat cu toții această mizerie financiară și și-au construit o existență independentă care îndeplinește toate standardele occidentale.
Când am citit acest articol, m-am gândit imediat la compatrioții noștri molucani. Am mulți prieteni aici, parțial pentru că părinții mei locuiesc de mult timp în Indonezia. În Indonezia, acești oameni au fost, de asemenea, foarte amabili. Nevoile lor păreau limitate, dar asta se datora în principal pentru că au fost reduse sever. În Țările de Jos, acest grup a putut în cele din urmă să se dezvolte normal și are aceleași idealuri și nevoi ca o persoană olandeză obișnuită. De ce nu s-ar aplica acest lucru pentru o femeie thailandeză, vietnameză, cambodgiană, laosiană, ghaneză, peruană etc.? Oamenii care gândesc astfel sunt blocați în epoca colonială și încă mai cred că doar occidentalul se poate dezvolta. Cât de diferită este lumea și Maslow a văzut asta bine.
Dragă Charles
Primul tău paragraf este unul căruia nu cred că i s-a acordat atenție pe blog. Ceea ce este de fapt cel mai bun. Pentru că într-adevăr nu este așa cum spui.
Cred că deseori există o poveste în spate. Mai ales pentru acele femei care au făcut acel pas acum 30 – 40 de ani. Dacă vorbești despre asta cu soția ta ani mai târziu, este o poveste emoționantă. Dar cred că plec în afara subiectului.
Spui tu in al cincilea paragraf. Diferențele culturale vor exista întotdeauna.
Sunt de acord cu tine, dar asta nu mai este perceptibil pentru cei din afară
Cred. Și, desigur, cu greu poți spune da, bine că te dezvolți atât de bine
Dar tinem asta si asta in minte, asta imi place.
Bineînțeles că nu funcționează așa. Dar cred că ești de acord cu mine
În afară de asta, sunt total de acord cu tine
De asemenea, îi mulțumesc lui Bacchus pentru răspunsul său minunat
Cu stima, Kees
Moderator: Comentariul tău este în afara subiectului.
Îmi pare rău, m-am gândit puțin, dar am avut senzația că aici doar bărbații sunt doar cu o thailandeză pentru că este atât de dulce. Și că aceste femei nu au nicio contribuție. Prin urmare, am găsit aspectul pe care l-am descris la fel de important pentru motivul pentru care mulți și-ar dori să aibă o femeie thailandeză ca partener de viață.
Dar să o spun din nou: cred că există cu siguranță diferențe între o femeie crescută în Occident și o femeie crescută în Thailanda sau Asia. O thailandeză care s-a născut și a crescut în Țările de Jos de părinți occidentali se va comporta, în cea mai mare parte, ca o femeie occidentală...
Eu personal găsesc o asiatică pur și simplu mai atractivă și diferă de femeile occidentale pentru mine, indiferent dacă acest lucru este în afara subiectului sau nu...
Moderator: Acest comentariu nu este permis, tinde să chat.
Moderator: Comentariul tău nu are nimic de-a face cu afirmația. Vă rugăm să răspundeți la declarație.
Moderator: vă rugăm să răspundeți doar la declarație.
Toată lumea are aceleași nevoi de bază.
Acestea sunt alimente și umiditate, îmbrăcăminte și adăpost.
De aici ați putea trage concluzia că toți oamenii sunt egali.
Nu este neadevărat în opinia mea, dar și o abordare foarte unilaterală.
Același lucru este valabil și pentru piramida lui Maslov.
Nevoile umane de bază sunt aceleași. Modalitățile în care este furnizată variază.
Acest lucru se întâmplă în condițiile prealabile ale unei culturi.
Și de aceea suntem atât de diferiți.
Afirmația este incorectă; fie doar din cauza a două valori fixe care joacă un rol zilnic în relații, atât de afaceri, cât și private. Pierderea feței și gelozia. Aceste trăsături sunt extreme – rareori întâlnite în această formă extremă în lumea occidentală – și sunt alimentate de un complex de inferioritate uriaș. Thai au o dilemă permanentă. Vor să profite de omul occidental (și de averea lui), dar în același timp sunt invidioși pe faptul că este atât de norocos. Acesta este și cazul, într-o măsură mai mică, în toată Asia. Mic exemplu: nu am văzut niciodată un manechin cu chip asiatic în toată Asia. Suntem EXEMPLUL. Oamenii cred că suntem la îndemână de folosit, dar incredibil de aroganți. Aș putea scrie o carte despre incidente care mi s-au întâmplat mie și unora dintre prietenii mei, toate implicând gelozie extremă și pierderea feței. Aceste excese – de multe ori din motive irelevante, de neînțeles în unele cazuri – au dus la distrugeri, lupte, furturi, divorțuri, situații de netrait. Am avut cinci relații mai mult sau mai puțin durabile în Țările de Jos, dar niciuna dintre aceste femei nu se poate compara câtuși de puțin cu doamnele thailandeze pe care le-am întâlnit. Poate că este și un fapt statistic că, după cinci ani, doar 5% din relațiile thailandeze/olandeze care au început cândva sunt încă în picioare……! Acest procent este semnificativ mai mare în vest. Cum ar putea fi asta?
Dragă Theo,
Ai dreptate și este atât de clar. Nu pot înțelege de ce unii domni neagă acest lucru. În apărarea lor, ei spun că soțiile lor sunt diferite și/sau că au o viziune mai bună sau vorbesc foarte derogator despre bărbații occidentali din Pattaya și despre experiențele lor.
Eu însumi petrec mult timp în Udon și aș putea scrie volume despre ceea ce descrii tu. Femeia thailandeză nu este doar diferită, mai ales familia thailandeză este diferită de o familie olandeză. Când tânăra thailandeză nu poate contribui suficient și îmbunătățește situația financiară a familiei, este șantajată, umilită și chiar amenințată. Ea este bombardată cu îndoctrinari care induc vinovăția. Ea se poate elibera de această rușine și vinovăție doar făcând ceea ce dorește familia. O familie olandeză obișnuită nu i-ar face asta fiicei lor. Acesta este un exemplu negativ, există și diferențe pozitive.Am avut și relații de durată în Țările de Jos și indiferent de orice judecată, nu se poate compara.
Dragă Theo, ești foarte generalizator și, de asemenea, foarte trufaș.
Thai – presupun că vă referiți la femeile thailandeze – sunt dornici să profite de bărbatul occidental (și de averea lui) și sunt invidioase că este atât de norocos. Aș respinge acest lucru drept o prostie totală. Dacă acesta ar fi cazul, atunci orice om occidental înțelept și sensibil nu ar căuta aici o relație, cu atât mai puțin să intre în ea. Sau sunt, ca de obicei în astfel de cazuri, din nou orbiti de dragoste? În plus, cunosc doar 4 străini în zonă cu doar o indemnizație/pensie slabă cu care nici măcar nu îndeplinesc cerințele de viză pentru persoanele căsătorite din punct de vedere al veniturilor. Ce adică noroc și noroc?!
Faptul că sunt prezentate doar păpuși de modă „vestice” ar putea avea legătură cu faptul că moda este în general regizată de designeri occidentali. De asemenea, la prezentările de modă vezi în general manechine „vestice”. Apropo, ați văzut vreodată în Occident păpuși de modă cu aspect negru, sau de exemplu arabe, chineze sau hispanice? Acestea sunt grupuri semnificative de populație din vest, dar se pare că ne place să ne vedem ca exemplu, cum îl numiți voi. Asta ne face aroganța imediată!
Apoi procentele pe care le scuturi de mânecă. Spui că acestea sunt „statistici”, dar nu le găsesc. Ar fi bine dacă ați putea să ne justificați acest lucru. Îți face povestea mult mai credibilă.
Apropo, vă îndepliniți bine valorile statistice. Bineînțeles că nu știu câți ani ai, dar dacă ai avut deja 5 relații „de lungă durată” în Olanda, acestea nu vor fi durat mult mai mult decât cei 5 ani pe care i-ai menționat. Dacă ți-am citit corect povestea și mai ales am înțeles-o, partenerii tăi olandezi erau, de asemenea, dotați cu un complex de inferioritate și erau geloși, invidioși, se temeau să nu piardă fața și să-ți scape averea; doar mai puțin decât doamnele thailandeze pe care le-ați întâlnit. Poate că este timpul pentru o mică reflecție!
Una peste alta, argumentele tale pentru care o femeie thailandeză ar trebui să fie diferită de una occidentală sunt în opinia mea complet greșite. Menționați complexe de inferioritate, aroganță, gelozie, invidie, lăcomie (pentru avere) ca comportament deviant (ca urmare a nevoilor, pentru că despre asta vorbim aici), dar sunt la fel de frecvente în Occident. Nu aș ști în ce măsură acest comportament ar diferi unul de celălalt, deoarece nu există date statistice în acest sens. Pe scurt, ceea ce descrii este doar un sentiment personal, iar sentimentele personale nu sunt, prin definiție, fapte general stabilite și corectitudine.
Bună Bacchus... Sunt complet de acord cu ceea ce scrii... Argumentele lui Theo nu sunt foarte convingătoare și nu cred că se despart atâtea relații pe cât pretinde el. Dacă nu iei raportul dintre fată 19 și bărbat 64...
Bineînțeles că nu este ușor, pentru că cultura joacă un rol important într-o relație... și aici sunt diferențele despre care se vorbește tot timpul.
complexe de inferioritate? Nu observ asta. Apreciere și admirație... și mult respect.
Inversat? Multă aroganță din lumea noastră occidentală. Suntem mult mai buni, cred mulți din Țările de Jos sau din alte țări non-asiatice.
Că femeile thailandeze sunt diferite de occidentale ca mentalitate, felul în care își tratează partenerul este incontestabil. Și, din fericire, sunt atât de diferite... asta face ca totul să fie mult mai interesant..
Dragă Theo
Ai avut deja unele relații, așa că știi fără îndoială mai bine de ce o relație eșuează decât mine. Nu mi s-a întâmplat niciodată.
Afirmați că atât de multe relații thailandeze-olandeze sunt blocate și vă întrebați cum ar putea fi asta? Acum am impresia din felul în care întrebi că știi asta
Acum aș vrea să știu și asta. Și vă rog frumos să-mi explicați asta
Poate atunci îți pot explica ceva. Făcând asta, învățăm unii de la alții.
situație câștig câștigător nu?
Cu stimă, Keith
@ Theo, generalizezi destul de mult (moderatorul a dormit?). Poate ar trebui să te uiți singur? Pentru că citesc mereu femei thailandeze, ele fac asta sau asta. Și ce faci atunci? Ești bărbatul perfect?
Dacă lucrurile merg prost într-o relație, este, prin definiție, vina unui thailandez. Nu mi se pare un pic miop?
Ei bine, domnilor, se pare că mă lovesc de nervi. Argumentul meu este că „pierderea feței” și „gelozia” a doamnelor thailandeze în forma extremă în care apar nu pot fi găsite în acea extremitate a femeilor occidentale. Despre asta era afirmația, nu? O diferență uriașă. Și da, duce la un comportament extrem într-un număr de cazuri pe care le cunosc, așa cum am descris mai devreme. Toți bărbații pe care îi cunosc (aproximativ 50) din Hua Hin vor confirma acest lucru.
Moderator: Comentariul tău este prea personal. Nu vă răspundeți unul altuia.
Hanul Petru,
Poate piesa asta... https://www.thailandblog.nl/maatschappij/thaise-vrouwen-en-jaloezie/ -
o confirmare? A fost postat de tine (cred) pe acest blog.
@ Theo, da acea parte este a mea. Apropo, literalmente spune asta niste Femeile thailandeze geloase și nu toate Femeile thailandeze, o diferență importantă. Dacă locuiți în Thailanda, puteți înțelege și de ce unele femei thailandeze sunt geloase. Concurența și oferta sunt mari. În plus, este și o pierdere a feței pentru doamna în cauză dacă bărbatul se pișează lângă oală.
Kuhn Peter, pot să te mai corectez o dată? Piesa ta spune, citat...
Controlați
Dacă ieși cu niște prieteni în Thailanda, poți seta ceasul după ea. Din când în când cineva din grup este chemat de partenerul său thailandez, pentru a verifica ce face persoana respectivă.
unquote... și acesta este un exemplu minunat din practică, nu doar al meu...
caz închis în ceea ce mă privește.
@Theo, poți să citezi tot articolul, dar nu înțeleg ce vrei să spui? Citiți din nou comentariul meu anterior.
Theo, răspunsurile tale sunt foarte clare. Vrei să spui că nu femeile thailandeze (în general) sunt geloase, ci femeile thailandeze ale bărbaților care cred că au dreptul exclusiv de a petrece fiecare zi/seară singure cu prietenii. Asta, desigur, fără vreun rău în minte, pentru că merg la clubul local de shul și care este deschis doar bărbaților, așa că de ce sunt acele femei atât de geloase?! Și bineînțeles că acești domni o permit și dacă, dimpotrivă, femeia/partenerul iese doar cu prietenii atunci când îi convine. Nu veți auzi un cuvânt rău de la domnii despre asta.
Acum înțeleg și cei 5% din autoexaminarea voastră printre cei 50 de prieteni și acum chiar îl găsesc puțin pe partea superioară!
Dar din nou, gelozia apare și în rândul femeilor occidentale, tot în extreme; precum și celelalte lucruri pe care le menționezi în comentariile tale. Fundamentarea afirmației dumneavoastră este, așadar, greșită din toate părțile și se bazează, așa cum am spus mai înainte, pe un sentiment personal sau pe experiențe personale, dar acestea nu spun nimic despre generalitate.
De altfel, cred că este un lucru rău că doamnele thailandeze în general sunt puse într-o lumină proastă în acest mod nefondat.
Cred că s-a spus totul pe această temă. Și întrucât nu există puncte de vedere noi, închid discuția și mulțumesc tuturor pentru răspunsuri.