Numărul persoanelor rănite în atacurile cu bombă de marți după-amiază de la Big C din sudul Thailandei a crescut acum la 61, mulți dintre ei copii. Poliția examinează filmările CCTV pentru a-i identifica pe cei patru autori.
Prima bombă a explodat: la intrarea în șantier de lângă Nong Chik Road. A doua bombă a explodat într-un pickup parcat în fața intrării principale.
Polițiștii îl caută în continuare pe proprietarul camionetei. Potrivit soției sale, el se dusese la Pattani să vândă pânză, dar ea nu a mai auzit de el de atunci. Poliția crede că mașina a fost furată.
Atacul nu are consecințe asupra progresului negocierilor de pace cu rebelii din sud. Cu toate acestea, măsurile de securitate în Sud vor fi înăsprite.
Nu călătoriți în cele patru provincii sudice
Ministerul Olandez de Externe sfătuiește turiștii să nu călătorească în cele patru provincii din sud (Yale, Narathiwat, Pattani, Songkhla).
Din 2004 au avut loc atacuri regulate în cele 4 provincii din sud. Acestea sunt atacuri cu bombă, incendii și asasinate ale administratorilor țării. Din ce în ce mai mult, și civilii sunt victime. Din 2011, numărul atacurilor a crescut. Există victime (fatale) aproape în fiecare zi. Peste 2004 de oameni au murit din 7.000. O mică parte dintre acești oameni provin din străinătate. Dacă călătoriți în aceste provincii, evitați trenul.
Sursa: Bangkok Post
Este groaznic... ce rost au acele masacre. Uciderea oamenilor nevinovați, în special a copiilor. Totul trebuie făcut întotdeauna cu forța?
Mi se pare profund trist că se întâmplă asta. Nu numai în Thailanda, ci în toată lumea, unde, din punctul meu de vedere, au loc astfel de acte de violență fără sens.
Bah…
Pur și simplu, acestea sunt provincii musulmane
Dă-le.
Îngrozitor să aud asta la știri. Deși multe nu sunt încă clare, se spune că patru autori sunt căutați. Semnele sugerează că este din nou despre extremiștii musulmani. Probabil că va trebui să privim în această direcție. Scopul lor este să răspândească frica și acest lucru poate fi în detrimentul tuturor. Lumea trebuie să devină o țară musulmană conform multor fanatici musulmani și totul se poate face pentru asta. De asemenea, și deseori vezi că acest lucru se întâmplă, alți musulmani sunt victime. Totul pentru o cauză bună este motto-ul lor. Au fost atât de multe incidente care au implicat răni și decese, încât, în opinia mea, este înțelept să stai departe de acele zone afectate. Noi, străinii și non-musulmanii, cu siguranță nu avem treabă acolo. Deși vor exista oameni care mă contrazic și care au și prietene, familie etc. locuiesc acolo și care spun că ei înșiși nu observă și nu experimentează nimic. Din fericire, cred, dar nu merg acolo. Am un temperament destul de blând, dar m-am săturat din ce în ce mai mult de acei fanatici musulmani. Abordarea acestui grup este unul dintre cele mai importante lucruri din lume dacă vrem să fim protejați în mod rezonabil de aceste tipuri de atacuri sau mai rău. Vedeți, de asemenea, întărirea în Indonezia, unde acel guvernator a fost condamnat timp de doi ani pentru că a spus că și oamenii musulmani pot vota pentru nemusulmani ca el și că nu există nicio interdicție în acest sens în Coran. Acest lucru ar fi fost atât de ofensator încât a avut loc o revoltă populară și de aceea s-a dat această pedeapsă. Închiderea bisericilor, tăcerea oamenilor, toate formele de îndoctrinare și nu face decât să se înrăutățească. Trăiască credința (musulmană) și toți cei care vor suferi de pe urma ei.
Aceste tipuri de atacuri sunt reprobabile. În Thalanda de Sud a fost relativ liniștită ani de zile, dar din cauza acțiunilor arogante și mai ales grele ale lui Thaksin Sinawatra, lucrurile au escaladat considerabil în jurul anului 2004.
Vedea: http://www.nytimes.com/2004/10/28/opinion/thaksin-and-the-south-thailand-only-feeds-muslim-discontent.html?_r=0
https://www.wsws.org/en/articles/2004/11/thai-n26.html
În zilele noastre, îmi este cumva frică să mă uit la știri la televizor sau să citesc ziarul.
Astfel de lucruri au devenit banale, iar în 99% din cazuri, întotdeauna din aceeași grupă de populație. Personal, sunt împotriva judecării oricărui grup din cauza, fie că este rasă - culoarea pielii - limbă - orientare sexuală - religie - origine sau orice altceva, dar dacă respectul nu este reciproc, balonul nu se va ridica. Interzicerea lui Zwarte Piet, impunerea Burkiniului și uciderea nevinovaților este odioasă!!!
Dacă această părere m-a făcut să par islamofob, așa să fie!
Mila și simpatia mea se adresează mult prea numeroaselor victime ale acestor fanatici.
Bona.
Am mers cu scuterul de-a lungul Big C cu o zi înainte. Teribil că un loc atât de public și popular pentru cumpărături se transformă într-o baie de sânge o zi mai târziu.
Teribil ce se întâmplă în sudul adânc de ani de zile, dacă nu de multe decenii, mii de morți și zeci de mii de răniți. Nicio perspectivă de soluție. Pur și simplu nu are nimic sau foarte puțin de-a face cu fundamentalismul sau terorismul musulman și mult mai mult cu dorința pentru propriul nostru stat sau autonomie. Statul thailandez (acțiunile lui Thaksin, de exemplu) joacă, de asemenea, un rol foarte discutabil în acest sens și ambele părți au multe de care să-și facă griji.
Vedea:
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/conflict-opstand-het-zuiden/
Link-ul pe care Bert Schimmel îl menționează mai sus oferă și informații bune.
Taksin nu ar mai trebui să joace un rol în asta.
Proprietarul pickup-ului a fost găsit: Teribil. Mâinile groaznice legate la spate, picioarele legate împreună și fără cap. Cartea de identitate și alte bunuri personale au fost aruncate undeva dintr-o mașină de un bărbat mascat.
Soția lui și cealaltă familie sunt evident complet devastate, au nevoie de îngrijiri medicale constante.
Un martor mai puțin!
A fost arestată o persoană care este suspectată.
Sursă Thai TV toate canalele de știri,
După părerea mea, sfatul de a evita trenul este incomplet pentru călătorii care vor să călătorească ieftin și fără să zboare din/în Malaezia. Alternativa este autobuzul sau microbuzul și toți au (din câte știu/am experiență) transfer la terminalul de autobuz Hat Yai (Songkhla). Aici vehiculele malaeziene preiau de la thailandez (sau invers) și asta înseamnă întotdeauna ore de colectare și așteptare. Au fost mai multe atacuri în și în jurul acelui terminal de autobuz în trecut. Trenul, în schimb, fie continuă, fie are un transfer destul de direct.
Din minivanurile Hat Yai – thailandeze, nu malaeziene – conduceți până la orașele de graniță Padang Besar, Dannok, Ban Prakob (toate Songkhla), Betong (Yala) și Sungai Kolok (Narathiwat). Hat Yai în sine nu este un oraș de graniță, dar puteți intra și în Malaezia cu barca până în Malaezia, sau la Wang Prachan (Satun) pe uscat prin zona „sigură”.
Nu cu mult timp în urmă, catolicii și protestanții s-au ucis între ei, de exemplu în Irlanda de Nord. Nu cred că catolicii pașnici sau protestanții trebuie să răspundă pentru asta tot timpul respingându-l. Fiecare persoană sănătoasă respinge această violență. Și nu uitați că majoritatea victimelor bombardamentelor din sud sunt ei înșiși musulmani nevinovați. Crezi că aceștia aplaudă acum?
bine
7000 de morți și apoi numărul răniților......de ce, de ce de ce.
Doar pentru că vor ca acele provincii să facă parte din Malaezia.
Dacă guvernul Thailandei va decide să facă acest lucru, noi provincii vor veni din nou cu atacuri cu bombă, pentru că ar trebui să atace și Malaezia, până când Chang Rai va fi încorporat în cele din urmă.
India și Pakistanul au făcut odată o selecție, musulmanii în Pakistan și hindușii în India.
Poate faceți unul și aici.
În Malaezia? Este vorba despre autonomie sau întoarcerea la granițele a ceea ce a fost Sultanatul Pattani, acum împărțit între Thailanda și Malaezia. Faptul că sudiştii ar dori toată Thailanda este la fel de sens ca şi a afirma că bascii vor controla în curând toată Spania sau kurzii toată Turcia şi Irakul. Nu are aproape nimic de-a face cu islamul.
Bert și Tino oferă câteva informații de bază în răspunsurile lor. Sau această piesă anterioară despre TB:
http://www.thailandblog.nl/achtergrond/conflict-ops
---
(...)
Nimeni nu este cruțat, nici budiștii, nici musulmanii și nici forțele de securitate. Violența este haotică și se pare că nu există un sfârșit în vedere, în ciuda numeroaselor trupe și unități de miliție din Yala, Pattani și Narathiwat. Cum s-a ajuns la asta și care sunt posibilele soluții?
Pattani era un imperiu puternic
Regatul (mai târziu sultanatul) Pattani datează din secolul al XIII-lea, când era un puternic imperiu bazat pe comerț și un centru de studii islamice. O națiune mândră. Era format din cele trei provincii sudice ale Thailandei și cele trei provincii nordice din ceea ce este acum Malaezia. A plătit tribut regelui siamez încă din secolul al XV-lea, deși Siam-ul nu a condus niciodată zona.
Din secolul al XVI-lea, zona a devenit un jucărie pentru interesele comerciale ale olandezilor, englezilor și siamezilor și și-a pierdut o mare parte din prestigiu. De exemplu, în 16, Siam a jefuit Pattani. În 1786, zona a fost împărțită printr-un tratat britanic-siamez: cele trei provincii nordice menționate mai sus au devenit parte din Siam, iar cele trei provincii sudice au devenit parte din Malaezia britanică de atunci.
Abia după sfârșitul monarhiei absolute în Siam în 1932 și din ce în ce mai mult în timpul stăpânirii ultra-naționaliste a Plaeg Phiboensongkraam (1938-1944), budiștii thailandezi au început să se stabilească în sud. Tailandezul a fost promovat, malaezul și ținuta locală au fost descurajate în mod activ, iar elita locală a fost înlocuită de thai-budhiști, proces cunoscut sub numele de „colonizare internă” care a continuat sub monarhia ulterioară.
(...)
-
Frumoasă bucată de istorie, dar cei care se adâncesc puțin în islam vor descoperi în curând că musulmanii nu sunt atât de interesați să-și însuşească o bucată de pământ pe ici pe colo, nu, vor un mare califat din întreaga lume, unde Sharia guvernează toate faţetele viaţă. Deci atât musulmanii extremiști, cât și cei moderați urmăresc același scop!
Dacă vizitați Spania, puteți găsi în istoria unui număr de orașe mari (Cordoba, Sevilla, Granada) că catolicii, musulmanii și evreii au trăit cot la cot în pace timp de decenii. Cu totul în afară de istoria recentă a Țărilor de Jos, unde același lucru a fost cazul încă din anii 60. Asculți prea mult apelanții precum Wilders, dar nu ești absolut critic. Raționamentul tău este doar o prostie.
„Islamul” nu există mai mult decât „creștinismul” sau „olandezul”. Nu degeaba există tot felul de curente în religii. Toate cu propria lor interpretare a modului corect. O mică parte a musulmanilor are într-adevăr interpretarea particulară că ar trebui să existe un califat, dar și acolo vedeți o diferență de opinie dacă asta ar trebui să fie „doar” acolo unde vedem acum IS sau dacă pe termen lung totul și toată lumea va devin musulmani.trebuie să se convertească sub un califat global. Musulmanul obișnuit nu are planuri malefice de a subjuga lumea. S-ar putea să nu le deranjeze dacă întreaga lume ar fi musulmană, la fel cum ar deranja un creștin dacă întreaga lume ar fi creștină. Acea parte a musulmanilor cred într-un stat musulman, iar o parte a evreilor în statul evreiesc etc. este evidentă. Dar este prea bizar ca cuvintele să extindă asta la dominarea lumii.
Sau creștinii moderați și evreii moderați și budiștii moderați ar fi, de asemenea, în secret la supunerea absolută a omului față de adevărata (propria) credință? Gândirea în termeni precum „extremist și moderat” este o nebunie. Religiile pot fi destul de enervante, chiar nedorite, dacă vor să-și impună altora modul lor de viață. Nu sunt mulțumit de creștinii moderați care ar dori să vadă că căsătoria între persoane de același sex nu este permisă pentru că zeului lor nu i-ar plăcea homosexualii, doar pentru a numi o stradă secundară. Toate religiile au potențial riscul ca disidenții să fie înșurubați, dar, din fericire, majoritatea oamenilor cunosc unele valori umane, cum ar fi toleranța/respectul față de alte religii. Cu siguranță nu este un tort și ou în majoritatea „țărilor musulmane” cu guverne ciudate, dar să extindem asta la dominația mondială???
Dar mă abat. Locuitorii din jurul lui Pattani fuseseră la fel de frustrați ca și hinduși, evrei, creștini sau orice altceva. Guvernul din sud nu permite tocmai libertatea ocazională de religie, că oamenii pot fi ei înșiși atâta timp cât nu îi împiedică pe alții. Nici crimele din sud sub Thaksin S. nu ajută. Dacă citiți fundalurile, este doar că oamenii vor să spună mai multe despre propria lor regiune și viața de zi cu zi. Cu retrogradări până la cât de departe ar trebui să meargă sau ce mijloace sunt permise pentru a atinge aceste obiective. Nu, nici acești oameni nu ar fi musulmani, dacă am fi văzut aceleași scene în această regiune.
Rebelii nu doresc nicio afiliere cu Malaezia, ci fie propriul lor stat, numit Patani, fie o formă de autonomie în Thailanda. Dorința pe care o împărtășesc este de a fi auziți. Aceasta înseamnă, printre altele, că malaeză va fi declarată limba oficială, iar populația va avea voie să-și aleagă proprii lideri, în locul birocraților din Bangkok care stau acum acolo ca guvernatori, primari etc. și care nu au niciun sentiment toate cu musulmanii.
Nu malaeza ca limbă oficială, ci propria lor limbă, Yawi.
Limba lor este malaeza, Yawi/Jawi este doar un dialect al acesteia. Acolo unde se preda limba malaeză la școală, este limba malaeză standard.
Ce mi se pare ciudat este că big c are în principal personal musulman, iar acel big c este vizitat în principal de musulmani. Soția mea spune întotdeauna, unde musulmanii își fac cumpărăturile, este în siguranță. Acesta a fost supermarketul nostru și de ce au declanșat 2 bombe să se alăture propriilor lor colegi de credință este o taină pentru mine
Străin? Nu este vorba despre islam, ci despre mai multă autonomie sau independență. Prin urmare, atacurile au vizat în principal guvernul și ceea ce reprezintă acesta: soldați, profesori etc. Indiferent dacă acești oficiali sunt musulmani sau altceva nu va juca cu adevărat un rol în decizia de a comite rezistență sângeroasă (sau „rezistență”). Îmi pot imagina că cu două obiective potențial comparabile iei decizia cu cei mai puțini musulmani ca avantaj, dar nu mai mult de atât.
Dacă Limburg vrea mai multă autonomie sau independență și acest lucru nu poate fi obținut în mod democratic și există rezistență, cred că vă puteți imagina că țintele care sunt reprezentative pentru acei olandezi urât vor fi ținta: soldații olandezi, secțiile de poliție etc. ca un Limburger atunci nu-ți face griji dacă acei oameni sunt sau nu catolici. Faptul că tovarășii catolici mor este o problemă secundară, „daune colaterale”.
Bănuiesc că și gradul de securitate joacă un rol în alegerea țintei. Cu cât un obiect are mai multă securitate, cu atât este mai atractiv să efectuezi un atac cu succes. La urma urmei, scopul principal al insurgenților este de a dovedi incapacitatea guvernului thailandez de a controla zona. De exemplu, să nu credeți că doar mergeți cu mașina pe terenul Big C Pattani. Înainte de parcare, mașinile trebuie să urce o cotă, după care mașina este scanată manual cu un fel de detector. Șoferul trebuie să-și fotografieze cartea de identitate și să deschidă portbagajul. Motocicliștii trebuie să ridice cu toții scaunele și să deschidă rezervorul de benzină înainte de a li se permite să parcheze într-o zonă separată. Nu, site-ul este foarte bine păzit. Se pare că deveniseră prea mulțumiți și acest pick-up conștient s-a strecurat. Cel puțin până la 1 iunie, supercentrul va rămâne închis pentru lucrări de cercetare și reparații. După aceea, siguranța va fi lovită și mai mult decât înainte. că știu sigur. Până la urmă, aceasta a fost deja a treia oară când a avut loc un atac și astăzi face presa internațională.
În opinia mea, există o serie de lucruri care sunt importante într-o posibilă soluție a problemei din sud:
1. Până acum, toate guvernele thailandeze s-au comportat destul de arogant, ca niște șefi de ascultat. Acesta este un punct de plecare greșit pentru negocieri. Nu a fost niciodată vreo problemă de egalitate și nicio înțelegere reală a dorințelor musulmanilor;
2. conversațiile s-au purtat întotdeauna în limba thailandeză și niciodată în limba maternă a sudisților, Yawi. De asemenea, foarte probabil că nu există nimeni la nivel guvernamental care să vorbească Yawi și, prin urmare, să fie un intermediar/negociator acceptabil pentru ambele părți;
3. Au fost încălcate în mod constant tot felul de promisiuni făcute sudiştilor şi nu s-au făcut vreodată scuze pentru ceea ce s-a făcut musulmanilor;
4. În timp ce în urmă cu aproximativ 10-15 ani existau doar câteva organizații care reprezentau musulmanii (și în principiu doreau să discute cu guvernul), în prezent acest domeniu este complet fragmentat. Tinerii (frustrați) în special au întors spatele organizațiilor vechi și nu mai au încredere în nimeni din Bangkok. Potrivit Bangkok, liderii comunității (părinții acestor tineri) au fost astfel transformați în „terorişti” și „comunişti”. Nimeni nu are încredere în nimeni;
5. Situația este oarecum comparabilă cu situația molucanilor din Țările de Jos, unde guvernul din Moluca din exil a pierdut și controlul asupra tinerilor care se radicalizau.
Este un rezumat bun, Chris. aș dori să adaug
6. aproape toți directorii (guvernatori, înalți oficiali, militari, poliție) provin din nordul budist și adesea oameni care sunt transferați în sud din cauza capacităților insuficiente.
7. Se iau măsuri la scară largă pentru thai-izare: limbă și alte chestiuni.
8. Unele temple budiste din Sud arată mai mult ca tabere militare.
Dacă lăsați toate aceste puncte să se afunde, trebuie să concluzionați că statul thailandez are o mare responsabilitate pentru conflict. Ceea ce nu înseamnă că uciderea unor civili nevinovați ar trebui justificată.