Dezavantajul emigrării în Thailanda
În ultimii ani am fost în vizită Tailanda am vorbit cu mulți expați și pensionari. Au fost discutate atât avantajele, cât și dezavantajele emigrării.
De obicei, apare lista familiară, cum ar fi diferențele culturale, finanțe, probleme de relație, locuințe, probleme cu vize etc. Unele conversații au fost foarte sincere și au oferit o perspectivă asupra problemelor în care trăiesc. Tailanda precum alcoolismul, plictiseala, singurătatea și dorul de casă. Acest articol este despre dezavantajele emigrării în Thailanda.
Olandezi din străinătate: morți cu 20 de ani mai devreme
Radio Netherlands Worldwide a scris anterior un articol care a stârnit destulă agitație. Titlul spunea că olandezii din străinătate mor cu 20 de ani mai devreme. Un studiu a arătat că șansa ca olandezii să moară în Asia de Sud-Est este de nouă ori mai mare decât în propria lor țară. Principalele cauze de deces în străinătate sunt bolile cardiovasculare și accidentele. Vârsta medie la care o persoană olandeză moare în afara granițelor țării este de 56,1 ani, în Țările de Jos este de 76,4 ani. (sursa: Havenziekenhuis din Rotterdam).
Această afirmație a fost oarecum nuanțată într-un articol ulterior al Radio Netherlands Worldwide. Înregistrarea cauzelor decesului s-a dovedit a fi insuficientă.
Într-un al doilea articol pe acest subiect, rata ridicată a mortalității a fost asociată, printre altele, cu sinuciderea. A fost surprinzător, de exemplu, că sinuciderea în străinătate a fost cauza decesului în 5 la sută din toate decesele (în Țările de Jos, aceasta este între 1 și 1,5%).
Alcoolism
Deși, din cunoștințele mele, nu există cifre de cercetare disponibile cu privire la această problemă în rândul emigranților, ați putea trage câteva concluzii tentative pe baza propriilor observații și conversații. Ai putea spune că în Thailanda se bea mult. Unii farang deschid prima cutie de bere la ora 10.00:XNUMX și asta cu siguranță nu este ultima. Motivul principal pentru aceasta este de obicei plictiseala.
Pentru că șansa de a fi prins este mică, iar amenzile sunt mici, destul de mulți farang urcă în mașină cu mult alcool în spatele dinților. Acest lucru crește semnificativ riscul unui accident (mortal).
Plictiseală
Cea mai frecventă plângere printre farang din Thailanda este plictiseala. Acum unii vor nega categoric acest lucru, deoarece familia din țara de origine citește și ea și oamenii vor în principal să susțină imaginea paradisului Thailandei. Cu toate acestea, această monedă are un revers.
Dor de casă
O altă problemă este dorul de casă. „Nu-mi este dor de Olanda, nu!”. Când cineva subliniază așa ceva, de obicei se întâmplă ceva. Adesea este cazul invers. Dorul de casă este o emoție normală asociată cu un pas atât de mare. La început vezi totul prin ochelari de culoarea trandafirii, dar după un timp vine realitatea dură. Îți este dor de familiaritatea vieții tale vechi și de contactele tale sociale. Atunci singurătatea și plictiseala pot începe să-ți joace feste.
Singurătate
Singurătatea este o problemă care nu trebuie subestimată. Poți avea o întreagă familie thailandeză în casă și să te simți în continuare singur. Saskia Zimmermann (psiholog și consultant în emigrare) scrie următoarele despre asta: „Poate că ți-ai făcut multe cunoștințe și chiar câțiva prieteni după emigrare și încă simți în adâncul inimii tale că încă îți lipsește legătura reală. Poți să locuiești într-o casă frumoasă și să mergi în excursii spectaculoase în fiecare weekend, ca să spunem așa, și totuși să te simți prost că nu există cui să-ți reverse inima cu adevărat. Soția ta poate fi o comoară, dar nu-ți poate înlocui cea mai bună prietenă, clubul de volei din care ai aparținut sau vecinul cu care ai putea discuta despre fotbal pentru o vreme.
Fiecare persoană are nevoie de conexiune cu ceilalți. Nu toate în aceeași măsură, asta e sigur. Dar fără suficientă legătură cu ceilalți, putem deveni singuri. Este important să faci parte dintr-o comunitate, în sensul figurat al cuvântului. Aceste aspecte pot contribui semnificativ la sentimentul de a fi acasă.
Singurătatea înseamnă să experimentezi un gol în viața ta. Contactele cu alte persoane nu au frecvența sau profunzimea pe care ți le-ai dori. Și asta doare. Asta dă un sentiment de pierdere. Singurătatea după emigrare are foarte mult de-a face și cu lipsa conexiunii cu lumea din jurul tău. Te simți rupt de lume. Îți sunt dor de cei dragi din Țările de Jos. De asemenea, îți lipsește familiaritatea cu lucrurile din jurul tău.
Uneori, doar atunci când emigrăm, descoperim cât de conectați eram cu împrejurimile noastre și cum acea familiaritate ne-a oferit ceva de care să ne ținem și siguranță. Și este de fapt foarte logic că ceea ce ați construit în Țările de Jos în toți acești ani nu poate fi pur și simplu înlocuit.”
Tabu
Nu este ușor să vorbim despre problemele cu care se confruntă emigranții. Pentru mulți este un tabu să recunoască că o emigrare nu se ridică la înălțimea așteptărilor. Dacă intenționați să faceți un astfel de pas, rețineți că s-ar putea să întâmpinați problemele menționate. Nu-l face să arate mai bine decât este, rămâne realist și nu arde imediat toate navele din spatele tău, astfel încât să te poți întoarce în continuare.
surse:
- Efecte secundare ale emigrării: singurătatea și plictiseala
- Olandezii din străinătate mor cu 20 de ani mai devreme
- Olandezii din străinătate mor mai devreme (2)
Nu am nicio statistică, dar pare foarte puțin probabil ca olandezii emigrați să moară cu 20 de ani mai devreme decât dacă ar fi rămas în propria lor țară. Dacă mă uit la Asociația Olandeză din Hua Hin, acești oameni din Țările de Jos ar fi foarte bătrâni? Majoritatea olandezilor care emigrează au deja peste 60 de ani.
Devine o poveste diferită atunci când îi implici pe turişti. De exemplu, Thailanda este cea mai mortală destinație de vacanță pentru britanici. Băutură. fără cască și apoi rupe pe o motocicletă mare. De asemenea, turiștii participă adesea la excursii periculoase în junglă, cu quad-uri, jet ski-uri și alpinism. Pentru că nu cunosc regulile, se luptă mai des.
Aceste cifre au fost deja menționate o dată și cred că și Hans a reacționat atunci, după părerea mea, complet justificată. Nicio critică la adresa lui Peter, pentru că citează doar cifre dintr-un raport oficial, dar mi se pare foarte rigid faptul că vârsta medie a morții este de 56 de ani. Înțeleg că procentul de sinucideri și accidente este mai mare în străinătate, dar acel număr nu poate fi atât de mare încât să creeze o gaură de 20 de ani diferență, mi se pare. Hans menționează asociația din Hua Hin. Înțeleg că și asociația din Bangkok este destul de gri. Să nu fi fost numărați oamenii care emigrează la o vârstă mai înaltă?
Dacă este adevărat, aș putea veni cu două motive pentru asta:
1. Mulți oameni se pot întoarce în Țările de Jos la o vârstă înaintată, astfel încât cifrele nu arată că au supraviețuit aventurii emigrării.
2. Cred că mulți oameni deja pleacă în străinătate cu sănătate precară. Cineva bolnav fizic sau psihic caută adesea refugiu în străinătate într-o țară în care vremea este caldă și viața este mai puțin ocupată. Când am vizitat un prieten de pe Koh Samui, el mi-a explicat ce „se întâmplă” cu ceilalți farang care trăiesc în jurul lui. Aproape toți aveau ceva.
Dacă cifrele sunt sau nu adevărate, că stilul de viață al multor farang le face mai mult rău decât bine, este cert. Pentru mulți, Thailanda distruge mai mult decât iubești.
Nu este nevoie să intri în acea diferență de 20 de ani atât de serios, deoarece articolul menționează deja nefiabilitatea datelor de cercetare. A fost un rezultat foarte incredibil al cercetării.
Nici pentru mulți.
Când mă pregăteam pentru emigrarea mea în Thailanda, am citit undeva că dacă mergi în Thailanda pentru o perioadă mai lungă de timp, te simți cu 10 ani mai tânăr. Dacă locuiești acolo, va fi chiar cu 20 de ani mai tânăr. Sunt de acord, asa ma simt la 66 de ani si in timpul anumitor activitati(!) ma gandesc uneori, hei frate, nu mai esti cel mai tanar.
Nu sunt (încă) plictisit sau singur, dar când îi aud pe cei mai mulți prieteni englezi ai mei beând împreună, uneori mă gândesc la un pub drăguț cu prieteni în Țările de Jos.
Cred că ceea ce spune povestea lui Peter despre plictiseală și singurătate este corect. Trebuie să depășești multe aspecte și obiecții necunoscute, mai ales dacă nu ai fost niciodată în afara Europei. Viața este cu adevărat diferită aici.
Cred că este și important să ai un hobby. Există o mulțime de opțiuni, gândiți-vă la sport, golf, darts, badminton, tenis, fitness sau, din partea mea, salvarea de amulete sau timbre. Hobby-ul meu aici este biliardul la biliard, jocul și organizarea de turnee. Scrierea pentru thailandblog.nl a fost adăugată mai târziu. Ambele hobby-uri sunt foarte satisfăcătoare și mă țin departe de străzi.
Cred că observațiile lui Peter se bazează pe Pattaya, unde cred că lucrurile stau puțin mai rău decât în restul Thailandei. Totuși, cred că se aplică în general Thailandei în ansamblu. Problema este că există o diferență uriașă între vacanță și emigrare. Mulți oameni (a se citi: bărbați singuri) decid să se mute în Thailanda pentru că pare un paradis. Vreme frumoasă, plaje frumoase, fete frumoase. Nu este o combinație rea și mulți și-ar dori să-și petreacă a doua parte a vieții aici. Totuși, totul devine plictisitor, chiar și mergând la cârciumă în fiecare seară și fiind înconjurat de doamne dornice. Dar dacă nu ai altceva de făcut, aproape în fiecare seară te vei găsi la bar. Acest lucru duce adesea la probleme financiare, pentru că atunci când ai plecat în Thailanda, nu ți-ai bugetat să bei cu adevărat în fiecare seară. Cu toate acestea, nu există cale de întoarcere, pentru că ești deja bătrân și nu va mai fi posibil să găsești un loc de muncă în Olanda, dacă te-ai putea stabili deloc acolo. Fizic și mental te deteriorezi și lâncezi în singurătate. De altfel, scenariul nu se aplică doar pensionarilor. Am văzut tineri din jurul meu devenind dependenți de cocaină și jocuri de noroc. Dintr-un motiv sau altul, mulți în Thailanda își pierd firul vieții.
Eu însumi pot spune sincer că după 4 ani încă mă bucur foarte mult și nu mă gândesc niciodată să mă întorc. Este important să am un loc de muncă cu normă întreagă. Drept urmare, am mai mult de făcut decât să stau în cârciumă și când e weekend, mă pot bucura cu adevărat de timpul liber. Deja aștept cu nerăbdare următorul weekend lung. De asemenea, sunt norocos că sportul este o mare pasiune și că există o competiție foarte frumoasă de fotbal pentru expat în Bangkok. Drept urmare, am întâlnit o mulțime de oameni drăguți într-o lună. Un tip complet diferit de oameni decât figurile pe care le întâlnești adesea când ieși în oraș. Am păstrat puține contacte sociale de durată din numeroasele mele vizite la catering.
Cu greu mi-e dor de Olanda. Foarte ocazional îmi este dor să joc tenis pe terenuri pe zgură (și aspectul social asociat) și să merg pe motocicletă. Mențin contactul cu familia și prietenii prin skype și e-mail. Cu toate acestea, mă întorc în Țările de Jos o dată la 2 ani și intenționez să continui să o fac. Nu pentru că îmi place să stau în Olanda două sau trei săptămâni (aș vrea să îmi folosesc zilele de vacanță pentru a călători prin alte țări), ci pentru că vreau să mențin relația cu prietenii mei din Olanda. Poate că într-o zi mă voi întoarce în Olanda și voi prețui contactele sociale pe care le-am avut/am acolo. Vizitele în Olanda confirmă corectitudinea alegerii mele. Prietenii mei sunt cu toții în faza casă-copa-animal și viața lor mi se pare puțin prea plictisitoare. E plăcut să ajung din urmă și să beau o bere, dar îmi place să mă urc în avionul înapoi acasă (=Bangkok). Niciodată un moment plictisitor în Bangkok. Pe de altă parte, trebuie să spun că uneori îmi lipsește o prietenie ceva mai profundă aici. În Olanda am mulți prieteni cu care știu cu adevărat să citesc și să scriu. Aici am si eu destul de multe contacte sociale, dar e tot mai superficial. Acesta este singurul dezavantaj pentru mine. Trebuie doar să te lovești de cineva cu care ești exact pe aceeași lungime de undă.
Dacă sunt oameni care citesc acest blog și se gândesc să emigreze în Thailanda, aș dori să le subliniez că vor trebui să găsească aici ceva care să-i țină ocupați. Trebuie să ai un motiv să te ridici din pat dimineața, cum ar fi munca sau hobby-ul. Oriunde ai locui, echilibrul este important. De asemenea, ajută dacă ai o personalitate flexibilă și autodisciplină. Pretinderea că ești în vacanță permanent va deveni și plictisitor. Într-adevăr 😉
Bună poveste Maarten, dar de ce naiba este puțin mai rău acum în Pattaya?
Nu am fost foarte des acolo, motiv pentru care declarația mea a fost însoțită de cuvintele „cred”. Pattaya are reputația de a găzdui un număr relativ mare de străini abătuți. La asta am vrut să spun, realizând că acest lucru cu siguranță nu se aplică tuturor străinilor din Pattaya. Eu însumi cunosc oameni care locuiesc în Sin City sau în apropiere (nu am inventat porecla aceea) și care duc o viață socială plăcută, plină de sănătate, ... scuză-mă, conduc 😉
Peter, poate începe aici un blog pentru thailandezi: http://www.hollandblog.co.th. Putem afla și mai multe despre ce cred doamnele thailandeze despre noi, deși nu știu dacă îndrăznesc să mă uit în acea oglindă 🙂
Salut Jan. Găsirea unui loc de muncă nu este ușor. Cred că va trebui să aranjați asta aici pe loc. Am venit în Thailanda la specificații să văd cum mi-ar plăcea. După o jumătate de an am trimis câteva aplicații deschise companiilor din industrie în care aveam deja 9 ani de experiență. Acum lucrez la al doilea loc de muncă. Mai cunosc și alții care și-au pierdut un loc de muncă și acum au un loc de muncă aici care câștigă suficient pentru a trăi confortabil și, de asemenea, pentru a pune ceva deoparte pentru mai târziu. Este important să aveți o anumită experiență sau calități de specialitate. În plus, perseverența și norocul joacă un rol major. Dacă sunteți aici de ceva vreme și ați creat contacte, șansa de a găsi un loc de muncă prin rețeaua dvs. crește. Nu am găsit încă site-uri bune de locuri de muncă pentru farang. Pe site-urile thailandeze nu se menționează adesea că numai thailandezii sunt eligibili, chiar dacă așa este. Atunci aplici pentru... uh, ai un nume de familie scurt? 🙂 Pentru a vă face o impresie despre tipul de locuri de muncă disponibile străinilor, vă sfătuiesc să vă uitați pe forumul pentru expat thaivisa.com. Veți vedea că există destulă cerere în IT/internet și vânzări. Ai putea începe să predai și să mergi de acolo. Noroc.
Recunosc multe în povestea lui Maarten. Foarte realist. Munca aici este, de asemenea, doar muncă. Și fără pantaloni scurți peste 30 de grade sau să îți iei o zi liberă din cauza vremii frumoase 😉 Și să ai multă răbdare să lucrezi cu thailandezi - trebuie să mesteci totul și cu greu poți delega responsabilitatea reală.
Weekend-urile și vacanțele merită toate. Sport, relaxare, mâncare bună... pentru asta facem totul până la urmă. Nici eu nu sunt contrariat la o bere și o petrecere, dar dacă ies de două ori pe lună, este mult. Apropo, bargierii notorii pe care îi întâlnesc nu par foarte fericiți.
Sunt aici din nou :). Cifrele din studiul menționat m-au intrigat. În calitate de cercetător, am dezvoltat un nas bun pentru studiile prostii și, din păcate, sunt prea multe. Mai mult, mereu nu am chef de lucru între Crăciun și Anul Nou (sunt sigur că nu sunt singurul) și am decis să caut puțin pe google la serviciu pentru a afla mai multe despre cifre. Am găsit și concluziile pe care Petru le-a prezentat pe site-ul Havenziekenhuis. Deci, nicio vină pe Peter. Ar trebui să puteți presupune că un astfel de spital se bazează pe cercetări amănunțite.
Cred că critica la adresa cercetătorului este de regulă. Arina Groenheide și-a strâns cifrele, în lipsa unor date mai bune, cerând 1800 de medici de familie informații despre pacienții decedați în străinătate. Așa își ia notele. Ea nu face nicio distincție între oamenii care mor în timp ce călătoresc sau cei care au emigrat. Ea nu pare să-și dea seama că mulți oameni care emigrează nu mai au contact cu medicul lor de familie olandez. În plus, se știe că oamenii mor relativ des în vacanță, din cauza stresului și a unui risc mai mare de accidente în timpul activităților tipice de vacanță. Prin urmare, ea ar trebui să facă o distincție între turiști și persoanele care locuiesc în străinătate. Nu cred că ar trebui să grupați acele două grupuri într-un astfel de studiu.
Groenheide este citat pe un site în limba engleză: „Medicii de familie nu înregistrează de fapt decesele pacienților care mor în străinătate. Dar, deoarece este ieșit din comun ca un pacient să moară în străinătate, ei au putut să ne răspundă întrebărilor din experiența lor. Grupul țintă pentru sondajul nostru include călători olandezi, pensionari, oameni care petrec iernile în țări calde și expații care părăsesc țara pentru câțiva ani și rămân în contact cu medicii lor.” Nu chiar o înregistrare de încredere, după părerea mea.
Cercetătorul nu se sfiește, de asemenea, de la unele lovituri nefondate în aer: „Un posibil motiv pentru care mai mulți bărbați olandezi decât femei ar putea fi în străinătate, deoarece sunt mai puțin atenți”. Este aceasta o referire la olandezul din Thailanda? 🙂
Și nici nu sunt impresionat de următoarea concluzie: „Conform cercetării, riscul de a muri în Belgia este cel mai scăzut (0.028 decese la 100,000) și cel mai mare în Kenya (12.18 la 100,000).” Peste câțiva ani, când îmbătrânirea populației din Țările de Jos este la apogeu și bătrânii vor cădea în mulțime, probabil că va începe să strige că este periculos să trăiești în Olanda. Sfatul logic va fi atunci să emigrezi.
Prin urmare, nu sunt de acord cu concluzia ei finală: „Cercetarea înseamnă că putem ajusta sfaturile pe care le oferim oamenilor pentru anumite regiuni și țări. Ne face posibil să evaluăm mai bine riscurile pentru călătorii și expații din străinătate, ceea ce este bine.” Pentru a putea trage concluzii utile, ratele efective de mortalitate în străinătate vor trebui înregistrate mai fiabil și trebuie luată în considerare diferența de profil a vacanțelor, expaților și a celor care stau acasă în ceea ce privește vârsta și starea de sănătate.
Pe scurt: olandezi din Thailanda, nu vă speriați. Nu te teme de ziua ta de 56 de ani și profită de ziua. Vă doresc un 2012 sănătos 🙂
Al doilea articol pe acest subiect arată deja că cifrele de la spitalul portuar sunt inexacte. Nu există o înregistrare adecvată. Nu a fost posibil să se facă distincție între grupuri precum turiști, expați etc.
Totuși, este o discuție bună.
În sfârșit avem scurgerea terminată. Aceasta se referă la toți cetățenii olandezi care decedează în străinătate și care au un medic generalist olandez. Asta e o diferență destul de mare.
Acest lucru este valabil și pentru femeile noastre thailandeze care vin să locuiască aici, în Țările de Jos. Când citesc povestea lui Kuhn Peter, văd și toate problemele pe care le au thailandezii când vin să locuiască aici, în Olanda.
Fă-ți prieteni cu care nu prea fac clic după aceea, pentru că s-au împrietenit doar din cauza originii lor. A nu avea pe cine să plângă. Mă simt foarte singur uneori, în ciuda unui soț grijuliu și a socrilor etc.
Dacă aveți copii împreună, este o cu totul altă poveste. Soția mea se concentrează exclusiv pe fiul nostru și pe faptul că poate avea, de asemenea, o existență normală din punct de vedere financiar, cu siguranță și securitate, precum și asigurare pentru bătrânețe în Țările de Jos. Lucruri care îi lipsesc în Thailanda.
Întotdeauna spun că fericirea trebuie să o faci singur și dacă reușești este în tine. Acest lucru se aplică peste tot și pentru toată lumea.
Este puțin ciudat că, mai ales așa cum se sugerează aici, în Pattaya, rata mortalității este atât de mare, în timp ce, pe de altă parte, oamenii se plâng că vezi atât de mulți bătrâni cu femei tinere în Pattaya. Bărbații aceia, din punct de vedere statistic, ar fi trebuit să fie morți până acum, dar sunt în viață și sunt în picioare pentru că femeilor thailandeze le este foarte frică de zombi.
Dar un pic mai serios. Singurătatea asociată cu consumul de alcool și sinuciderea sunt factori care joacă un rol, precum și siguranța rutieră și poate îngrijirea medicală, care nu este la fel de bună peste tot în Thailanda. Este puțin probabil ca acest lucru să ducă la o diferență de 20 de ani, deoarece majoritatea bărbaților mor în jurul vârstei de 80 de ani și merg în Thailanda să trăiască doar după vârsta de 60 de ani. Nu toți mor acolo imediat. În Olanda, bărbații căsătoriți trăiesc probabil mai mult, dar sunt pedepsiți de două ori mai mult, pentru că deseori sunt blocați cu un partener de care s-au săturat și trebuie să se uite la el mai mult timp.
Vă dați seama că în această statistică au fost incluși 1 sau 2 turiști olandezi de 25 de ani care mor în accidente mortale pentru că nu au fost niciodată pe motocicletă?
Asta scade destul de mult media.
La fel ca „vârsta medie în Țările de Jos”: aceasta include toți acei oameni care au murit la vârsta de 40 de ani din cauza unui accident, ghinion cu boală. Odată ce ai 60 de ani, lumea ți se deschide din nou până la 85 de ani.
O discuție frumoasă despre emigrarea și trăirea în Thailanda.
Cred că înainte de a te gândi la emigrarea în Thailanda, ar trebui să realizezi și că trebuie să înveți limba și să cunoști obiceiurile.
De asemenea, văd prea multe cupluri olandeze în documentarele TV care emigrează prost pregătiți și cred că se vor descurca cu „un hotel cu mic dejun”. De parcă turistul obișnuit îi așteaptă...
O reacție foarte bună pe 27 decembrie a cititorului Erik: trebuie să-ți faci singur norocul.
In totalitate de acord. Peste tot în această lume va trebui să „lupți” pentru fericirea și bunăstarea ta. De asemenea, deveniți membru al asociațiilor locale dacă există sau organizați singur ceva.
Cred că Thailanda este o țară frumoasă și merg adesea acolo pentru vacanțe - dar emigrarea în - asta este o cu totul altă poveste.
Le doresc tuturor olandezilor din Thailanda un an nou fericit și un 2012 fericit.
Din fericire, nu trebuie să mă laud cu familia mea că este atât de grozav aici. Șansa că vei fi fericit aici este rezervată pentru puțini dintre noi.
Când am venit aici pentru prima dată, chiar am crezut că am găsit paradisul. Acum ani mai târziu știu mai bine. Dacă aș putea să o repet vreodată, chiar aș alege o altă țară pentru a trăi. (acum nu aș ști imediat ce țară ar fi, poate Belgia sau așa ceva)
Chiar dacă văd Thailanda prin ochi thailandezi, nu pot fi de acord cu mentalitatea generală de aici, comportamentul lipsit de respect, zgârcit sau lacom. Minciuna în jurul nostru și mai ales negarea adevărului, până la urmă întotdeauna altcineva a făcut-o. Nu poți trage niciodată un thailandez responsabil pentru acțiunile lui. Respect, nu vei primi niciodată respect real, vei rămâne mereu un cetățean de clasa a treia.
Cred că poate fi diferit, un an nou fericit.
Nu mi-a venit să cred ochilor când am citit „poate Belgia sau așa ceva”...
Eu sunt belgian și l-am văzut aici.
Aș îndrăzni chiar să spun că în multe zone lucrurile stau mai rău aici decât în Olanda.
Și nu trebuie să vii aici pentru vremea caldă, cred că e clar.
În general, puteți spune că vechea zicală „a alege este întotdeauna să pierzi puțin” se aplică întotdeauna într-o oarecare măsură, oriunde în lume.
Într-adevăr, cred că gazele de eșapament și poluarea în general sunt cea mai mare problemă de sănătate în marile orașe thailandeze, în special Bangkok.
Și uitați-vă doar la multe mii de oameni, în special thailandezi, care mănâncă în fiecare zi la câțiva metri distanță de camioanele aburinde și (mai ales) autobuzele învechite fără speranță. Fumul negru este suflat direct în fața ta.
Chiar și atunci când intri în trafic cu motocicleta o ai în cel mai scurt timp.
Este păcat că nu există o inspecție tehnică anuală a vehiculelor în Thailanda. Sau poate că există... în teorie (ca atâtea în Thailanda), dar nu este pus în practică.
A emigra înseamnă a te adapta și, de asemenea, a găsi o ocupație semnificativă în noua ta țară. Locuiesc în Thailanda de aproape 20 de ani și chiar nu am regretat o zi. Mai mult decât în alte țări (am locuit și în SUA și Franța), este mai important să ai un cerc de prieteni olandez, sau cel puțin occidental, pentru că acesta este un „front acasă” de care ai în continuare nevoie.
„Activitatea mea semnificativă” este în principal desfășurarea de proiecte de caritate în toate părțile Thailandei (uneori dincolo de) – de la strângere de fonduri până la implementare. Ca urmare, cunosc și thailandezi foarte capabili și extrem de amabili, care sunt întotdeauna gata să ajute, chiar și pentru ajutor personal, pentru că uneori sunt necesare conexiuni. Cu toate acestea, din cauza numeroaselor diferențe culturale mici și mari, thailandezii vor deveni rar, sau vreodată, adevărate suflete pereche.
Mă frapează că multe texte conțin informații stereotipe și destul de exagerate. Cea mai bună caracterizare/sfat este cea a consultantului în emigrare Saskia Zimmermann. Ea vorbește despre nevoia de a „face parte dintr-o comunitate” în mod activ, iar pentru mine asta înseamnă un cerc de prieteni, precum și o căutare semnificativă și creativă.
Ea nu menționează o altă condiție importantă pentru succes în noua ta țară de origine: recunoașterea diferențelor culturale și acceptarea lor cât mai bine posibil. Oriunde te-ai afla în lume, unele diferențe culturale nu se obișnuiesc niciodată. De altfel, sunt surprins că mulți străini – chiar dacă au trăit în Thailanda de mulți ani – încă înțeleg foarte puțin despre cultura thailandeză/orientală. Numai din acest motiv, ei nu se vor simți niciodată „ca acasă” aici.
Și să nu uităm scurtul rezumat pe care budistul nostru John Wittenberg îl face despre ce înseamnă budismul și anume: viața este suferință și suferința vine din dorințe, așa că trebuie să ne reținem dorințele. Și, desigur, asta se aplică și șederii noastre în Thailanda.
Și în plus, nimeni nu trăiește într-o stare perpetuă de fericire. De obicei, acestea sunt momente fericite pe care le trăiești și poți fi fericit cu o „minte liniștită”. Și „nu te gândi prea mult”; Mulți expatriați sunt mai în vârstă și au avut o viață întreagă cu amintiri mai ales bune, dar și proaste în domeniul afacerilor și/sau relațiilor.
Așa că aș spune, „numără binecuvântările tale”, pune nemulțumirile tale legate de șederea ta în perspectivă la ceva temporar, știind că este „întotdeauna ceva” și că „iarba vecinului este întotdeauna mai verde”.
Locuiesc în Thailanda de 20 de ani, dar mă întorc în Belgia de două ori pe an ca belgian olandez și îmi place să pot comunica cu toată lumea în propria mea limbă și să mă revăd cu vechii prieteni, bucurându-mă de bucătăria flamandă. , oferta cinematografică și mult mai mult.
Dar după 6 săptămâni apreciez și mai mult lucrurile plăcute despre viața din Thailanda și mă bucur să mă îmbarc din nou în avion spre Bangkok, acea metropolă unică, și apoi către Chiangmai.
Nu, nu plec niciodată de aici și am văzut deja multă lume!
Da, deci perfect pentru mine 5 luni sau cam asa ceva in Thailanda, restul doar in Olanda. Din fericire, am un partener căruia îi place să fie și în Țările de Jos frig, fierbinte sau orice altceva. Permanent în Thailanda, nu mulțumesc.
Poate fi de acord mai ales cu acesta din urmă (nu arde toate navele) înainte de a face pasul.
Am făcut-o și încă regret zilnic.
Din fericire, primăvara viitoare apartamentul meu este gata.
Pentru mulți, aceasta este o opinie, dar pentru mine este realitate: Asia este distractiv de experimentat și de revenit acolo peste un an. Cel mai bun lucru despre ambele lumi este varietatea 🙂
Emigrarea în Thailanda a fost cea mai mare greșeală din viața mea.
Am emigrat mai întâi în Filipine,
a fost o eroare.
Apoi în Olanda, Amsterdam unde am locuit 26 de ani
s-au bucurat
și cu 58 în Thailanda unde îmi găsesc sufletul pereche – (femeie)
am găsit și unde plănuiesc să fiu acum pentru restul
să rămân din viața mea.
Mi-e dor de Austria și Viena?
Nu chiar .
Din moment ce nu beau alcool, nici asta nu este o problemă.
Am ajuns aici cu 15 km mai departe pe un austriac
cu un restaurant unde îmi folosesc limba (nu germană, ci austriacă)
vă puteți alătura conversației la un delicios „Wiener Schnitzel”
lucru pe care nu l-am putut face în toți acești ani în Amsterdam din lipsă
la cunostinte austriece.
Din fericire, am destule de făcut în grădină aici.
Fiecare este diferit și fiecare are a lui
idee despre viața de aici. Funcționează pentru unii,
nu pentru celălalt.
Funcționează foarte bine aici pentru mine!
Cu excepția faptului că un expat ar muri cu 20 de ani mai devreme decât în țara sa de origine, despre care Khun Peter mai scrie că aceste cifre nu sunt foarte de încredere, cred că a descris corect restul dezavantajelor. Cu siguranță vor fi și excepții, foarte mult în funcție de locul în care locuiesc în Thailanda, care nu se simt plictisiți sau singuri, sau cel puțin se comportă așa în fața altora.
Cu toate acestea, cineva care locuiește în mediul rural și are puține contacte cu propria sa cultură, chiar dacă vorbește bine thailandeză, va observa în curând că își va atinge limitele în ceea ce privește Interesele.
Fie persoana se naște singură, care nu mai are nevoie de contact social, unde o discuție interesantă poate merge și un pic mai departe în profunzime.
Pentru mulți care nu se plictisesc, un canal TV vorbitor de olandeză și ore de utilizare a internetului sunt adesea zero plus Ultra.
În cea mai mare parte, activități, de care te poți bucura și în țara ta de origine, completate cu alte beneficii, păstrându-ți în același timp toate drepturile, care sunt cel mult obligații în Thailanda.
Frumos toate aceste piese, fiecare cu propria experiență, lucrez în Thailanda de 30 de ani ca expat în Thailanda și în împrejurimi cu personal thailandez și acum ca pensionar sunt aici permanent de 16 ani și nu m-am plictisit niciodată de 1 secunda. Găsește o femeie drăguță și fă-ți o casă drăguță în care să-ți poți face hobby-urile, mergi ocazional la cârciumă pentru a lua o halbă și a discuta, apoi trăiești în paradis și dor de casă pentru Țările de Jos este greu de găsit.
Toți pensionarii și expații au o ședere plăcută aici, în frumoasa Thailanda, dar am 73 de ani.
Cred că vârsta medie a unui expat va fi în jur de 65 de ani... iar vârsta medie la care mor străinii este de 56 de ani! Există într-adevăr o mulțime de zombi care se plimbă prin Thailanda... poate că acesta este alcoolul care ucide bacteriile din organism. Exact ca pe apa tare!
Totuși, îmi pot imagina că mulți oameni de aici mor mai devreme decât ar muri în Țările de Jos. Dacă bei deja bere la ora zece dimineața și nu faci nimic cu burta ta de bere.
Din fericire, toți cunoscuții mei sunt mult mai în vârstă, așa că au deja cei 56 de ani în spate. Mulți pe care îi cunosc sunt mai în formă la 70 de ani decât unii pe care îi cunosc acasă, care sunt cu aproape 20 de ani mai tineri...
Recunoscut, dar poți să faci destul de multe despre multe lucruri singur. De exemplu, învață thailandeză, mergi la un club de fitness unde vin mai mulți farang sau dacă există o asociație de farang, mergi acolo etc. Să stai în pub cu alți farangi nu este o idee atât de bună. Sistemul fiscal olandez este, de asemenea, un dezavantaj. Din 2015, cineva care trebuie pur și simplu să plătească impozit în Țările de Jos nu mai are dreptul la nicio deducere. Nicio deducere pentru bătrâni, niciun credit fiscal general, nu mai sunt permise alte deduceri, cum ar fi pensia alimentară. Deci, puteți plăti taxe integrale la fel ca un olandez care locuiește în Țările de Jos, dar toate beneficiile pe care le au au fost eliminate pentru olandezii din afara UE.
Mulți europeni vin în Thailanda după ce cariera lor în Țările de Jos s-a încheiat. Ei trăiesc aici pentru climă. Nu cred că se aplică la mine. Mi-am făcut cea mai mare parte a muncii în afara Țărilor de Jos. .. Am plecat din Olanda la 20 de ani și mi-a plăcut mai ales Asia.
De aceea sunt aici. Trăiește în Jomtiem, iubește din nou marea Mar asta. Să ai un partener thailandez bun.
Trebuie doar să te limitezi cu consumul de alcool. Nu, de obicei o bere înainte de cină și un whisky înainte de culcare. Este ușor de ținut pasul. Cred că n-aș fi fericit în Țările de Jos..
Acesta este un subiect interesant, pentru că emigrarea în Thailanda are multe avantaje, dar și dezavantaje.
Trebuie să ții cont de ambele.
Priviți înainte de a sări este o necesitate absolută atunci când decideți să emigrați în Thailanda.
Sunteți capabil să rotiți butonul când vine vorba de diferențe culturale?
Ești dispus să înveți thailandeză?
Aveți abilitățile sociale necesare pentru a face bani cu localnicii?
In orice caz, este indicat sa incepi cu o emigrare partiala.Prin asta ma refer ca incepi cu cateva luni in Thailanda fara sa arzi navele din Olanda in spatele tau.
Puteți face acest lucru de mai multe ori înainte de a lua o decizie finală.
Locuiesc în Thailanda de mulți ani, vorbesc destul de bine limba și nu-mi lipsesc deloc Olanda.
Am vizitat recent Țările de Jos și binecuvântez ziua în care am luat decizia de a emigra în Thailanda.
Facilitățile medicale excelente mă ajută să mă mențin în formă excelentă, deși mă apropii de 80 de ani. Calitatea vieții în Thailanda joacă, de asemenea, un rol major.
De remarcat că nu beau deloc.
Două lucruri care au fost menționate.
Plictiseală: Ce ar fi făcut oamenii în Țările de Jos care aparent nu se poate face aici?
Singurătatea: Aceasta este o problemă și în Țările de Jos, cum se poate ajuta pe bătrânii singuri?!
Deci, care este diferența aici? Va trebui să agățați singur ghirlandele de petrecere din viața voastră!
o poveste bună cu sfaturi și indicații importante pentru cei care plănuiesc să emigreze în Thailanda. Și eu însumi mă gândesc fie să plec pentru totdeauna, fie să rămân în Thailanda pentru o perioadă anuală de 5 sau 7 luni, și totuși mă simt din ce în ce mai mult pentru aceasta din urmă.
Foarte înțelept Gert. Nu uitați: sunteți olandez (flamand?) la inimă și la suflet.
Ai o mulțime de lucruri bune și drăguțe în Thailanda și multe lucruri bune și drăguțe cu noi. Bucurați-vă de amândouă.
Vei observa lucrurile negative din Thailanda doar „când fumul din jurul capului tău s-a limpezit” și atunci e frumos să poți spune: îl vom lăsa deoparte timp de șase luni.
Schimbarea alimentelor face ca mâncarea să nu explodeze niciodată toate punțile.
Cred că toate afirmațiile sunt prea mult generalizate. Am aproape 67 de ani și sunt doar de câțiva ani în Olanda, unde medicul meu de familie a promis că mă va ajuta să supraviețuiesc până mă întorc în Thailanda. Am fost în Thailanda din 1989 până în 2011. Am fost în Thailanda atunci pentru țară și oameni. Nu am de-a face cu olandezi sau alți străini dacă nu este necesar. Cum poate cineva să înțeleagă mai bine o cultură străină (thailandeză) decât să trăiești cu oameni thailandezi în fiecare zi? Îndrăznesc să spun că este imposibil dacă petreci mult timp în fiecare zi cu compatrioți olandezi sau belgieni. Am condus de la Nakhon Ratchashima la Buengkan săptămâna aceasta și am condus mult. Mă simt ca acasă pe drumurile thailandeze. În cei câțiva ani în care a trebuit să stau în Țările de Jos din cauza unei mame bătrâne singuratice, am lânceit de dor de casă și m-am îmbolnăvit de moarte. Am reînviat complet aici și mă simt din nou cu 20 de ani mai tânăr. Dar nu sunt negativ, așa că există șanse mari ca povestea mea să nu fie postată. Desigur, mă simt destul de superior multor thailandezi. Nu am dreptul să fac asta și de multe ori trebuie să mă abțin ca să nu critic. Dacă cineva privește thailandezul cu mai multă înțelegere și acceptare, se poate trăi foarte plăcut cu el. Schimbă-ți doar ochelarii.
Pentru a ajunge la o speranță medie de viață de 56 de ani, un număr foarte mare de tineri trebuie să moară.
Chiar dacă numărați turiștii, asta nu va funcționa, deoarece o mare parte a oamenilor care trăiesc în Thailanda sunt deja mai în vârstă decât atunci când încep să emigreze.
Poate cineva a schimbat 5 cu 6?
Dar chiar și atunci încă mi se pare prea tânăr.
Problema singurătății este probabil cauzată în mare parte de lipsa de cunoaștere a limbii thailandeze.
Cum îți poți face prieteni dacă nu poți vorbi cu ei?
Și da, din când în când îi văd la imigrație.
Draga mea soție vorbește și soțul stă acolo și primește din când în când câte o foaie de hârtie pe care își poate pune semnătura.
Complet neputincios fără soția lui.
Atunci vei fi într-adevăr singur.
În Olanda vorbim cu toții despre integrare, toți cei care urmează să rămână în Țările de Jos trebuie să se adapteze, inclusiv normele și valorile, cultura și obiceiurile și... hainele de limba!
În Olanda este scris că singurătatea în rândul bătrânilor este sau devine cea mai mare problemă. Șansa ca să fii singur în Țările de Jos este mai mare decât în Thailanda dacă te integrezi în Thailanda.
În 2011 am plecat câțiva ani în Olanda pentru că mama nu a mai putut face zborul lung spre Thailanda. Mi-a spus sa fiu foarte singura si ca e mai bine sa fii foarte bolnav (atunci poti sa mergi la medic), decat sa fiu singur pentru ca nu au pastile pentru asta.
Desigur, trebuie să te gândești bine dacă emigrezi din Olanda în Thailanda. Trebuie să faci asta și dacă te muți – așa cum am făcut eu în trecut – din centrul țării într-un oraș mic din Friesland (Fryslan pentru intimi). Acolo vorbesc și o altă limbă decât olandeză, iar tinerii din mediul rural știau cu adevărat ce înseamnă băutura, copiii mei adolescenți nu. Apoi dintr-un oraș atât de mic, cu 3500 de locuitori, până la Bangkok, cu aproximativ 15 milioane de locuitori.
Diferența dintre expații care sunt fericiți și nu fericiți în Thailanda este propria lor atitudine, propria lor motivație și dorința de a face ceva din viața ta în fiecare zi. Fiecare face asta în felul său, cu propriile calități și talente și cu oameni care îi sunt dragi acum. Fac o muncă diferită decât am făcut-o în Olanda, întreprind activități diferite decât am făcut-o în Țările de Jos; Acum am copii adulți care pot avea grijă de ei înșiși. Am alte planuri cu viața mea ulterioară decât aș avea în Țările de Jos. Nu trăiesc în trecut, trăiesc în prezent cu fața către viitor. Și sunt foarte fericit.
O mare parte din avantajele și dezavantajele emigrării (în Thailanda) au fost menționate mai sus. Totuși, îmi lipsește unul, pentru mine, subiect important:
Ce să faci dacă ajungi în categoria „persoane confuze”? De exemplu, devii dement?
Poți avea un partener atât de bun, dar ea nu poate oferi îngrijirea specifică de care este/va fi necesară într-o astfel de situație.
În Olanda, cel puțin, există o plasă de siguranță pentru așa ceva, care poate nu este ideal, dar există.
Cum vă puteți asigura că, dacă vi se întâmplă, veți ajunge din nou în acest circuit de îngrijire într-un fel?
Cine știe poate spune.
Când devin dement , eu nu știu asta .
Atunci nici mie nu-mi pasă. Mai pen rai!
Dar cu pensia mea pot plăti pe cineva pentru asta,
(poți încă aranja acest lucru din timp cu un avocat sau cu o familie)
care are grija de mine 24 de ore , ceva ce nu iti poti permite in Olanda .
Locuiesc aici de aproape 9 ani și chiar nu aș ști care ar fi dezavantajul emigrării în Thailanda.
Și Olanda? Și aici, bătrânii merg cu bicicleta prin diverse peisaje urbane pentru a umple ziua. În Thailanda nu trebuie să fii singuratic ca în Olanda. Aici, în Olanda, îmi văd copiii doar o dată la câteva săptămâni. În Thailanda oamenii rămân adesea cu socrii lor împotriva voinței și mulțumirii. Ar putea fi confortabil. Dar ce dă impresia de singurătate mai mult decât farangul care stă la o masă plină de restaurant cu socrii lui, toți mulțumiți, doar că se plictisește vizibil pentru că nu vorbește limba?
Nimic nu este mai singur decât să fii într-o companie și să nu vorbești suficient de bine limba.
Atunci este și mai bine să fii singur.
și acel farang cu o petrecere mare thailandeză la masa unui restaurant și nu poate urmări conversațiile, așteaptă să i se prezinte nota de plată și este foarte îngrijorat în timp ce thailandezul se poate bucura pe deplin pentru că știu că farangul o va face pentru că este complet dependent pe ei.
Ei bine, atunci farangul ăla face ceva greșit... Dacă ai de gând să locuiești undeva poți măcar să încerci să înveți elementele de bază ale limbii sau măcar să încerci să ai o seară plăcută cu niște engleză și mâini și picioare. A fi dependent de altcineva nu este distractiv. Un partener încearcă să-și facă cealaltă jumătate suficient de independentă pentru a se descurca în noua țară de origine, altfel nu va mai fi distractiv pentru imigrant. Dacă partenerul tău nu te ajută aici, ar trebui să se aprindă o lumină de alarmă. Dacă primiți factura din nou și din nou, alarma ar trebui să sune. Altfel, cred că te ajuți să ajungi la un abis prematur.
Desigur, atitudinea fiecăruia față de viață este diferită, dar au existat mai multe studii în locuri din lume în care oamenii trăiesc mult mai în vârstă decât media.
Un articol de ziar care discută acest lucru include: http://www.trouw.nl/home/hoe-japanners-gezond-en-fit-100-worden~a4a4cdf7/. Eu însumi cred, după ce am trăit în mai multe locuri din lume, că este deosebit de înțelept să stai mai întâi în Thailanda pentru o perioadă mai lungă de timp înainte de a-ți arde navele în spatele tău. Pentru cei care regretă sper să se poată întoarce în Belgia sau Olanda. Oricum mult noroc.
Mă bucur că nu vorbesc limba thailandeză, așa că nu aud toate prostiile alea care se vomită în jurul meu. Îmi place asta acum că nu am nici un bruiaj pentru o dată.
Mă interesează istoria și apoi vezi că Thailanda este o țară feudală în secolul XXI.
În primii ani în care am trăit în Thialand, mergeam în mod regulat în NL pentru a vă vedea din nou familia și prietenii. Dar atunci ii vad rar pentru ca sunt toti ocupati, daca reusesc sa fac cinci programari intr-o luna atunci sunt deja un mare cumparator. Acum nu am mai fost în NL în ultimii 2,5 ani și întrebarea este dacă vor veni sau nu (mai mult) în NL. Am tendința din ce în ce mai mult să nu mai merg în NL.Ideea de a fi din nou în NL pentru un timp deja mă sufocă.Armele de foc sunt interzise în Thailanda fără permis și totuși sunt surprins că destul de mulți vecini thailandezi dețin o armă de foc fără permis.a avea pentru. Soția mea thailandeză m-a avertizat în mod constant să fiu deosebit de atent, pentru că combinația unui thailandez care are prin definiție degetele lungi cu o armă de foc nu este chiar ideală pentru a avea o diferență de opinii.
Deci șansa ca voi muri aici mai devreme din cauza unui „accident” este foarte reală.
Mă țin ocupat cu investiții și urmăresc politica olandeză și mai ales europeană și sunt adesea șofer pentru soția mea thailandeză, care se asigură că ies aproape în fiecare zi pe lângă îngrijirea celor 4 câini vagabonzi admiși. Multe femei thailandeze sunt interesate de mine și soția mea știe că sunt sensibilă la asta, așa că știe cum să spargă acel balon întrebându-le pe acele femei câți ani cred că am. Mereu ies foarte ieftin, cu vârsta cuprinsă între 45 – 55 de ani, apoi ea îmi spune cu dezinvoltură că am 68 de ani. Nu că ar fi un argument pentru ei, dar mă retrag automat. Trebuie sa fac ceva in privinta asta ;-))
Mi se pare că se sugerează cel puțin că, atunci când te vei întoarce definitiv în Olanda, vei fi văzut ca fiind rău pentru mătușa ta, ceea ce este, desigur, o totală prostie.
Motto-ul meu este să nu regreti niciodată alegerile tale, nici măcar în Thailanda, pentru că în fiecare perioadă a vieții tale faci alegeri care îți sunt sau par favorabile. Fii flexibil și consideră-te un cetățean al lumii.Nu depinde prea mult de nevoile tale, ele îți limitează dezvoltarea și dacă crezi că ai crescut și nu poți transmite nimănui cunoștințele și experiența ta, nu este timpul să părăsești asta lume????