"Multumesc Thailanda"
Mulțumesc Thai, spun din suflet. Sunt flatat. Oh, am știut întotdeauna că îmi prețuiești prezența, dar este încă înduioșător să o văd dezvăluită în cea mai mare măsură în sondajele recente.
Numele meu este Corupție și mă găsești acceptabil dacă te poate ajuta. Criticii cred că este un rezultat jenant, dar eu cred că este doar inteligent și curajos.
Criticii nu vor avea o vorbă bună pentru voi, dar lăsați-i să meargă pe lună, măcar voi nu sunteți ipocriți. Ești pragmatic, asta-i tot. Alții m-au demonizat cu tot felul de erori abstracte, dar le aduc și le prezintă statisticile care îi vor uimi. Aproape 70% dintre cei chestionați nu se deranjează deloc dacă sunt puțin enervant uneori, atâta timp cât ei beneficiază singuri și asta, prietenii mei, este ceea ce contează.
Malaezienii ies din acea anchetă de parcă nu m-ar accepta pentru nimic. Nu mă lăsa să râd. Acea investigație de acolo trebuie să nu fi mers bine și mulți trebuie să nu fi spus adevărul. Bineînțeles că și ei mă iubesc, dar se comportă ca și cum nu aș fi acceptabil. Știi, eu și ipocrizia suntem ca Romeo și Julieta, ne completăm unul pe celălalt.
Mă lupt cu Democrația de nu știu cât timp, încerc să-l conving că suntem mai bine împreună și nu ne luptăm între noi. Dar nu vrea să facă pace cu mine pentru a ne face împreună una dintre cele mai puternice țări de pe pământ. Este un fel de încăpățânare care duce la situații ciudate, precum o hotărâre judecătorească de arestare a unui fugar care este adorat de șefii poliției și voința de a promova un viceprim-ministru general de poliție.
Sper ca adversarii mei să se uite bine la acele studii Abac. Dacă sunt atât de rău, atunci de ce sunt atât de popular? Ce ai face dacă un polițist ia mită, dar a rezolvat și multe infracțiuni în același timp? Ei bine, acele mita nu beneficiază direct populația, dar se asigură că polițistul continuă să funcționeze ca polițist și să nu devină el însuși infractor.
Există o mulțime de activități „corupte” care beneficiază comunitatea. Un politician ar putea beneficia de mega-concesiuni, dar alegătorii săi ar primi noi moduri frumoase. Bineînțeles că acele drumuri ar putea fi de mai bună calitate dacă acel politician ar fi fost „curat”, dar nimic nu este perfect pe lumea asta, nu? Un ministru viclean poate aranja o crimă dacă nu primește comisionul, dar, pe de altă parte, multe școli rurale au computere.
Unii spun apoi că acele drumuri și computere sunt inutile, pentru că acele practici corupte duc la ca acele drumuri și computere să ajungă în locul nepotrivit, la momentul nepotrivit și cu specificații greșite. Există visători care cred că dacă nu aș fi fost implicat ar fi fost drumuri mai bune și computere mai bune ar fi fost furnizate acelor elevi săraci și ar fi fost disponibili profesori care știu să folosească acele lucruri. Continuă să visezi, zic!
Susțin că criticii insultă de fapt inteligența thailandez populația care, conform studiului Abas, mi-a acordat un vot de încredere copleșitor. Criticii presupun că thailandezii nu știu că este pur și simplu datoria guvernului să construiască drumuri și să furnizeze calculatoare școlilor. Aceștia îi acuză pe thailandezi că acceptă escrocherii în care sunt implicat.
Mă bucur că ai vorbit din nou clar. Și ați spus adevărul, pentru că de unde vin eu, adevărul este ceea ce spune majoritatea. Asta e democrația, nu-i așa? Altfel democrația ar fi un sistem în care mincinoșii sunt favorizați.
Haide, Democrație, spune-mi că ești mai bun decât atât. Nu-mi spune că ești un teren de reproducere de oameni creduli cu standarde morale scăzute. Spune-mi că atunci când vorbește majoritatea, este o voce „de sus”, chiar dacă de data aceasta este în favoarea mea.
Deci, acesta este tributul meu adus poporului thailandez, care este suficient de curajos pentru a ignora clișee superficiale precum „Corupția nu va fi niciodată tolerată”. Aceasta este o lume „câștigă unii – pierde ceva” și este atât de înviorător să vezi că nu vezi totul în alb și negru. Tu ești inspirația mea și spun asta din adâncul inimii mele.
Îți promit că voi continua să fac tot posibilul pentru a te răsplăti. Pot face mult mai mult decât să ofer drumuri și computere. Datorită sprijinului dumneavoastră, îmi pot perfecționa și mai mult tehnica. Orice am de gând să fac, garantez că va fi lin și fără erori, pentru că indiferent de ce spun alții, am și un ochi bun pentru conștiința ta.
pentru totdeauna al tau,
Corupţie
Traducere gratuită a unei rubrici recente din The Nation, scrisă de Tulsathit Taptim
Există chiar și un birou uriaș pentru ministerul anticorupție în Bkk. Am trecut cu mașina zilele trecute și am fost foarte impresionat, lângă el este biroul uriaș pentru ministerul loteriei.
Cunosc chiar și oameni care lucrează acolo și mi-au spus despre mafia rusă din Pattaya și că au fost după ea.
Atunci mă întreb cum este posibil ca acei ruși să aibă atât de multe companii și să lase chiar doamnelor de plăcere să lucreze acolo. Thai o cunosc, lucrează la asta, dar între timp continuă. Va fi o zi de curățenie mare sau ce așteaptă?
Sau ia hainele de designer false sau software-ul piratat. Eu însumi am experimentat un așa-zis raid în piața Phantip, unde CD-urile mi-au fost smulse din mâini, fiecare expozant a aruncat o cârpă peste CD-urile lui ilegale și asta a fost tot. Se pare că acei inspectori nu se uită pe sub covoare de pe mesele de vânzare?
De asemenea, citesc în mod regulat că poliția încearcă să găsească și să confisque hainele de copiere ilegală în Phuket sau Pattaya, de exemplu. Pur și simplu nu o găsesc, așa că nu este acolo. Da, așa merge, fiecare turist știe unde să-l găsească, dar poliția se pare că nu.
Și de ce taxiurile din Phuket nu folosesc un contor? Este cerut de lege, dar se pare că nu în Phuket. Sau acele aparate ale armatei care ar putea detecta bombe și droguri și costa 20 de milioane de euro. Ei continuă să insiste că acea investiție a fost justificată și că acele lucruri chiar funcționează.
Cred că este o piesă grozavă și, de asemenea, amuzantă. Takeie de la televizor nu este nimic de genul asta.
Este chiar mai distractiv în sine. Poliția îl confiscă de la străini (da, nu ar trebui să uitați să dați polițiștilor partea lor) și apoi îl oferă gratuit propriilor lor tooge în diferitele piețe și stațiuni de pe litoral.
Dar, așa cum au indicat alții în Țările de Jos, corupția este cel puțin la fel de rea, dar totul ține de vârf și omul obișnuit poate continua să trudească. În Thailanda, cel puțin o parte foarte mare a populației poate „beneficia” de pe urma corupției.
Corupția este, de asemenea, un sistem care poate funcționa.
Din păcate, nu sunt total de acord cu Thailanda nu poate funcționa fără așa-numita corupție, este o lege nescrisă care trebuie acceptată dacă vrei să mergi înainte în societate, mergi împotriva ei fără sens, mergi pur și simplu cu fluxul care este cel mai bun lucru.
Cred că ești de acord cu articolul: tenorul acestuia este exact ceea ce indicați ca argument pentru a nu fi de acord…………
De exemplu, dacă săvârșiți o infracțiune rutieră și poliția vă arestează.
Apoi pune banii în propriul buzunar și, prin urmare, dezavantajează statul.
Asta e corupție. Dacă un polițist te oprește și te acuză de ceva
nu ai facut niciodata si iti cere permisul de conducere, pe care il poti recupera ulterior pe un sau
o altă agenție departe sau doar vrea 2000 Bht (se întâmplă adesea pe drumul cu taxă
Bangkok Chonburi), care este furt. Un polițist care te fură.
Este o afacere mult mai mare decât să-ți smulgă un hoț poșeta de la tine.
În ce vei avea încredere ca cetățean?
Mi se pare de neînțeles că nu există niciodată proteste sau să fi venit vreodată din partea expaților
sau turiștii care au experimentat-o.
Culoare.
În europa, corupția a fost legalizată de gulere albe, domnilor.Corupția mică, care este atât de importantă pentru o societate care lucrează, a fost practic interzisă și vedeți ce se întâmplă, colapsul economiei, țări aproape falimentare, sistemul financiar prăbușit.
Cât timp sunt bani, se vor face afaceri, mici sau mari nu contează, cu ceva mai mulți bani obținuți din corupție în orice fel, este bine pentru fiecare strat al populației și asta la rândul său este bine pentru creșterea economică, mai ales în IMM-uri, rezultând mai puțini șomeri și un sistem de lucru mai bun.
Am citit săptămâna trecută, Sara Lee a pus o jumătate de gram de cafea mai puțin în capsulele de cafea Senseo de ani de zile, ceea ce este din nou o fraudă majoră a unei multinaționale.
Mica corupție este bani negri, bani negri care continuă să ruleze și TVA-ul este reținut din banii cheltuiți, pe această piață au înflorit magazinele/companii de bricolaj, decoratorii de locuințe, serviciile financiare, centrele de bucătărie, dealerii de mașini, centrele de grădinărit. Gândește-te doar la asta, prea mult control și interes de control din partea guvernului/semiguvernamentului încetinește economia atât de tare încât mulți trebuie să stea acasă fără muncă.
Ar trebui să mergeți la Foodland, unde marcă roșu DE careck fiter grind costă 135 baht (3,5 euro) pentru 500 de grame. Tocmai am adus 3 kilograme de la Makro din Olanda pentru aproximativ 5 euro pe pachet. Mă simt bine luat de această companie olandeză. În Olanda bem mult mai multă cafea decât Foodland poate vinde vreodată, iar Makro ar trebui să fie complet mai ieftin.
Comparați prețurile din Olanda cu cele din Germania. Acolo cumpăr de două ori mai multe alimente ca în Olanda pentru aceiași bani. Se pare că și dobânda ipotecară acolo este de doar 2% în loc de 2-4-5% la noi. În plus, nemții au mașinile mult mai ieftine, asigurări de sănătate, case etc etc. Cred că și guvernul nostru este foarte corupt, doar că se face în mod legal. Chiar și brânza (Gouda) este mult mai ieftină în Germania.
Nu prea îmi place să protestez împotriva corupției thailandeze, am venit aici și nu m-a obligat nimeni. Ceea ce fac ca un protest este să nu retrag niciodată bani de la băncile thailandeze. Apoi voi schimba euro la ghișeu, ceea ce costă și băncile timp și bani. Dacă fiecare farang ar face asta, s-ar termina cu taxa aia de 150 de baht farang la pini.
@Tookie, nu știu de unde ai înțelepciunea aceea că totul este mai ieftin în Germania, eu locuiesc și lucrez în Germania, dar nu totul este mai ieftin în Germania. Cotați asigurări de sănătate, dar știți că prima și impozitul pe venit sunt mai mari în Germania? Că trebuie să plătești 10 € în fiecare trimestru pentru o vizită la medic și, de asemenea, 10 € pentru dentist? În plus, plătiți 10 EUR pe zi în spital, cu maximum 180 EUR pe an. Nu uitați că Germania nu are un salariu minim legal? Așa că poți pune pe cineva să lucreze acolo pentru câțiva euro pe oră. În plus, toată lumea din Olanda își construiește propriul pot AOW, în Germania banii obținuți acum sunt și acum cheltuiți din nou, așa că sper ca pe viitor angajații să câștige suficient pentru a oferi beneficiarilor AOW de atunci o pensie. @Roel, corupția este întotdeauna greșită, indiferent cum ai încerca să o minimizi. În Thailanda, corupția duce și la obținerea unui loc de muncă, deși o altă persoană are cărți mai bune. Corupția este un joc în care cei puternici îl pot face pe cel mai mic să facă ce vrea, contra unei taxe suplimentare. Sistemul de corupție pe care îl lăudați înseamnă că, în calitate de farang în Thailanda, puteți face anumite lucruri, atâta timp cât mutați bani ca un playboy bogat. Atunci poți obține chiar și o viză. În Europa, un thailandez primește ceea ce prevede legea, fără a plăti funcționarii. Dacă aveți actele necesare, veți obține ceea ce aveți dreptul, inclusiv o viză de ședere, fără a fi nevoie să faceți o viză la fiecare trei luni pentru a finanța trezoreria statului. Sistemul de corupție pe care îl laudă nu îl ajută decât pe cel care are bani să facă totul, iar pe cel mai sărac, în dreptul său, să nu facă.
Moderator: vă rog să discutați despre Thailanda și nu Germania.
Retragerea banilor prin ATM-ul Aeon este încă gratuită.
Totuși, nu sunt sigur de cursul de schimb. Am retras bani acolo o singură dată și am ajuns la concluzia că nu este implicată o taxă de retragere de 150 de baht.
Acel 150 de baht nu este o taxă farang, thailandezii mai plătesc că dacă retrag bani de la un bancomat cu un card de la altă bancă, am un cont la SCB cu un card de debit și cu greu plătesc costurile de retragere de 150 de baht oriunde, decât atunci când pin cu cardul olandez.
Soția mea poate retrage bani gratuit peste tot, uneori eu transfer bani digitali în contul ei și ea îi retrage pentru mine, gratuit.
Corupția este cumpărarea unei garanții în schimbul unei munci slabe.
La urma urmei, clientul nu se poate plânge de munca defectuoasă, deoarece tocmai și-a cumpărat o mașină nouă din mita primită.
Roel și Tjamuk,
amândoi scrieți despre adevărul greu, locuiesc în spania / tenerife pentru sănătatea mea, dar am lucrat legal pentru mine și ca angajat de mulți ani și plătesc și multe taxe, trebuie să rămânem pozitivi, dar realitatea este că sistemul juridic din ultimii 10 ani a eșuat total din cauza băncilor și a vânătorilor de bonusuri de pe tot globul și asta este corupția!!!!!!!!!.Și, de asemenea, pensiile și alte instituții [acaparatori] Și din cauza tuturor oamenii săraci care vin în Europa prin intermediul Turciei, de exemplu, problemele devin din ce în ce mai mari.
Ca urmare, faci și corupție, dar la scară mică, așa cum este prezentă și în Thailanda, dar justificabil, pentru că și Jan modal trebuie să trăiască și așa banii continuă să circule în propria țară.Asta este foarte diferit de cel menționat mai sus. corupți, care au furat bani obișnuiți, au fost canalizați de mult timp și, prin urmare, probabil că nu vor fi urmăriți penal. Încă o dată, adevărul este greu, dar mă tem că în viitor, din ce în ce mai puțini europeni medii vor putea vizita Thailanda și vânătorii și acaparatorii de bonusuri. poate fi găsit acolo.
Deci nu este chiar atât de rău acum în Thailanda și în alte țări, din cauza micii corupții, dar să știe că sistemul băncilor, etc. din Europa, din ultimii 10 ani [sau mai mult] a eșuat complet, iar cel mai rău urmează să vină de exemplu Spania!!!!
Sper Peter Fly că nu ai dreptate în privința Spaniei, asta ar fi un dezastru foarte mare pentru cei care se pensionează sau pentru cei care se vor pensiona în curând (5 ani) în NL.
Fondurile noastre de pensii au o mulțime de bani restante pe obligațiuni spaniole.
Apropo, întregul nostru sistem de pensii este complet defectuos. În calitate de plătitor, nu aveți niciun cuvânt de spus. Sunt în favoarea ca fiecare să-și construiască și să-și gestioneze propria pensie, dar guvernul pur și simplu nu ne vede ca niște oameni cu drepturi depline, deci, consider tot sistemul de pensii dictatorial, în timp ce țara noastră se străduiește pentru democrație.
Vizualizați fiecare modificare a legii din NL, toate legile cu avantaj sunt modificate atunci când Jan ajunge modal la ea, HH și-au primit de mult prada.
De altfel, niciodata nu m-a deranjat sa platesc taxe, mai ales ca antreprenor independent lucrezi mai multe ore, dar dublezi, deci si tu castigi mai mult sau poti castiga mai mult, pacat ca acest lucru nu este luat in calcul in declaratia si plata impozitelor/primelor. În plus, plătești impozit pe impozit la o mulțime de servicii și produse, la accize mai plătești și TVA, deci dublă impozitare, la fel și cu energia.
Sunt puțin surprins că unii comentatori laudă sistemul de corupție.
Peter Fly vorbește despre mica corupție din Thailanda. Scuzați-mă? În miniatură!?!?
Și Tjamuk, banii albi nu vin atunci în circulație? Există o diferență între a lupta împotriva corupției și a tăia totul ca guvern. În principiu, acest lucru nu are nimic de-a face unul cu celălalt. Acesta din urmă este despre reglementarea corectă, primul despre a nu da nimic pe reglementări. Sunt două lucruri diferite.
Și Roel, nu crezi că și în Thailanda înalții domni sunt cei care beneficiază cel mai mult de corupție? Ceea ce polițiștii aceia unesc ilegal, nu este nimic în comparație cu ceea ce băieții bogați împing înapoi. Și aveți idee câți antreprenori harnici nu își pot ține capul deasupra apei pentru că trebuie să cumpere poliția? Frumos nu? Și câți oameni nu primesc asistență adecvată din partea poliției și a justiției dacă sunt victime ale infracțiunilor? De asemenea, atât de frumos.
Thaiul obișnuit crede că corupția la scară mare la nivel înalt nu-l afectează, pentru că oala guvernului este luată și înalții lorzi își împing bani unii la alții. Totuși, dacă nu ar exista corupție, acei bani publici ar beneficia indirect și omul de rând. Ar exista o educație mai bună, o infrastructură mai bună, subvenții etc. Asta ar oferi șanselor de bază pentru o viață mai bună. Cu toate acestea, ei nu văd asta. Ceea ce au descoperit este că primesc câteva sute de baht pentru votul lor și că pot cumpăra un ofițer de poliție cu 100 de bahți dacă au băut prea mult (frumos, toate acele morți rutiere aici). Deci le place corupția. Ignoranță pură. Nu mă așteptam ca și farangul din Thailanda să fie de acord.
Dragă Maarten, Tjamuk, Toată lumea are dreptul la opinia sa liberă, așa ar trebui să fie întotdeauna. Dacă pui totul în linie și mai ales în țările din Asia și din Blocul de Est, (am condus prin Rusia și state aferente timp de 5 ani) atunci corupția se vede deschis în acele țări și toți cooperează și ei. Dacă voi scăpa de corupție, cu siguranță o voi face, dar nu îmi voi face rău. De exemplu, să iau un bilet, trebuie să conduc 150 de km pentru a plăti un bilet de 200 de baht și, de asemenea, 150 de km înapoi pentru a-mi recupera permisul de conducere thailandez cu dovada plății, dacă agentul în cauză nu mai este acolo, pot conduce încă 100 de km, atunci mai plătești agentului cu 200 de baht. Ei știu asta, dar un polițist are un salariu slab, trebuie să-și folosească propria mopedă și să-și cumpere o armă, unii polițiști sunt sponsorizați de sătenii de unde scapă.Sunt lucruri mărunte desigur, dar cu cât rangul este mai mare, așa este peste tot. În mod similar, antreprenorul harnic se va asigura că plătește cât mai puțin impozit, de asemenea, în toate straturile populației. Știu mult mai multe, nu pot descrie, moderatorul îl va elimina, dar dovezi concrete că liderii politici din Olanda au fost foarte corupți în anii anteriori. , atunci nu poate face nimic, salariul lui este pur și simplu prea mic pentru a trăi, chiar și pentru un thailandez.
Putem încerca cu toții să facem totul corect cât mai mult posibil, dar nu-l putem interzice, cei ca aici în Thailanda să nu plătească. Locuiesc aici de peste 7 ani și am avut un bilet la început.
Din fericire, sunt oameni care răspund care nu sunt total de acord cu sistemul lui, alții văd și avantajul creșterii economice, un echilibru bun oricum.
Pentru a proteja împotriva? Este unul bun. Dacă te vor alege, nu ai nimic de protejat. Dacă am voie să conduc 80 și eu conduc 60, el spune doar că ai viteză. Trebuie să mă protejez de asta sau este o nedreptate? Dar în ciuda mizeriei și a timpului necesar pentru a plăti oficial acel bilet, oamenii aleg să plătească agentului. Te simți confortabil cu asta... Dar se pare că unii colegi bloggeri cred că este normal, pentru că face parte din asta.
Dragă Roel
Sistemul de poliție corupt este una dintre cele mai mari probleme din Thailanda
Ce afirmație ciudată să spui că câștigă atât de puțin, așa că fură bine restul
Pot Thai care nici măcar nu câștigă jumătate. Atunci le dăm licență?
a merge să jefuiască farangs.
Și Roel, dacă ți-au furat mopedul, atunci spui oh, ei câștigă atât de puțin
Voi cumpara unul nou.
Și ca să conștientizeze, colectarea necorespunzătoare a banilor nu este singurul lucru care este frumos
oamenii de poliție fac Roel. Dar nu mă voi opri aici
Și nu, nu locuiesc (încă) în Thailanda, dar sunt acolo de 39 de ani și sunt căsătorit cu un thailandez de 37 de ani și am experimentat câteva lucruri acolo
Cu stimă, Kees
Dragă Kees,
Dragă Kees, prin experiența ta îndelungată în Thailanda și cu soția ta, vei ști, fără îndoială, mai multe despre Thailanda decât mine. Dar dacă guvernul thailandez trebuie să-și plătească servitorii mai mult în salarii, acest lucru va fi și în detrimentul cetățenilor și va pune și presiune pe datoria națională. Repet încă o dată, rămâi la reguli ca să nu obțină un ține de tine și nu trebuie să cooperezi cu sistemul Thailanda este și rămâne o țară frumoasă în toate fațetele ei, oameni prietenoși și temperatură plăcută. Sunt aici doar ca oaspete și așa mă voi comporta. Oricine trăiește aici și nu pot accepta sistemul unei țări poate Mai bine să te întorci în țara ta de origine, poți face singur această alegere.
NL este mult mai coruptă decât în Thailanda, nu se vede imediat pentru că totul este mușamalizat, dar din când în când ies la iveală scandaluri foarte mari, care se încearcă și mușamalism sau amendă la vistierie.Chiar și membrii familiei noastre regale au fost implicați în corupție pe scară foarte mare, ca să vă amintiți.
Cu respect, Roel
Moderator: Text eliminat, discuția ar trebui să fie despre Thailanda și nu despre Țările de Jos sau Europa.
Îi răspund lui Peter Fly. Mai precizez că plata dublei taxe cerute de guvern/semiguvernare este tot un fel de corupție. Bineînțeles că guvernul dă nume diferite pentru impozit, accize, taxa pe valoarea adăugată (TVA) care, din punctul meu de vedere, nu înlătură miezul înșelăciunii sau al cerințelor de plată deturnând care îi privesc pe toată lumea. Corupția merge atât de departe și este atât de aproape.
Aproape că aș spune că fiecare dintre noi din lume s-a confruntat cu asta sau am făcut-o singuri într-o formă sau alta.
CORUPŢIE
1) Malpraxis oficial 2) Oferire de bani oficialilor 3) Corupție 4) Corupție 5) Fraudă 6) Mită 7) Mită 8) Corupție 9) Depravare 10) Contrafacere 11) Corupție morală 12) Corupție morală
Tjamuk, locuiesc și lucrez în Thailanda de 5 ani, dar poate nu suficient ca să-ți faci o părere.
Unde spun că cred că pot schimba Thailanda? Nicăieri. Locuiesc aici și particip la societate. Într-adevăr, ca farang, dar totuși. Observ ce se întâmplă aici și am o părere despre asta. Nu voi permite să fiu privat de acest drept de către tine sau altcineva. Crezi că nu ar trebui să am o părere sau să o exprim. Plătesc taxe aici, pot afla ce se întâmplă cu el? Mi se pare prea ușor să închizi ochii la tot ce se află în Thailanda (sau oriunde altundeva). Cu o asemenea mentalitate, nimic nu se schimbă în bine nicăieri. Din nou, nu mă iluzi că pot schimba ceva, dar îmi pasă de Thailanda și sper că se va îmbunătăți. Cred că este mai bine decât să adoptăm o atitudine cinică și să spunem că corupția nu este atât de rea și apoi să o apărăm cu afirmația că nu contează ce credem despre ea. Tocmai aceasta este mentalitatea care asigură că corupția poate continua.
Nu am fost crescut să cred că eu sau „noi” suntem cei mai buni. Am fost crescut să-mi folosesc creierul independent și critic. Atunci nu este atât de greu să vezi că corupția este rea, nu doar în Thailanda, ci peste tot.
Într-adevăr, Maarten, aud în mod regulat asta spus de „colegii” entuziaști din Thailanda, „da, dar aceasta este Thailanda, este țara lor, nu ar trebui să interferăm cu asta și cu asemenea obiecții.
Ce anume nu are voie să aibă o părere despre treburile tipic thailandeze, oare pentru că acum are o iubită/soție thailandeză, așa că s-a pierdut rațiunea în dragostea cu ea și prin extensie cu țara ei?
Putem vorbi despre orice altă țară, nu e chiar așa de nebun, cu atât mai mult despre țări în care nu am fost niciodată și pe care le cunoaștem doar din ziare sau TV.
Este minunat acel drept democratic de a-ți putea exprima opinia – bineînțeles cu respectarea cuvenită a normelor și valorilor decente.
Devine puțin diferit atunci când, alături de o opinie, se ridică degetul pedant, exprimând că este singura opinie corectă.
Cu toate acestea, nu este greșit să exprimi în prealabil o notă critică a ceea ce cred oamenii despre asta și asta este, de asemenea, cu adevărat posibil fără a avea intenția imediată de a dori să schimbi lucrurile în Thailanda, care este adesea folosit ca contraargument de către „colegi”. Iubitorii Thailandei.
Tjamuk, Maarten poate nu locuiește în Thailanda, dar are perfectă dreptate. Dacă locuiți în Thailanda, trebuie să știți că sunt implicate sume foarte mari. Se menționează că 30% din bugetul guvernului merge în buzunarele câtorva oameni. Acest lucru îi face pe bogați mai bogați și pe săraci mai săraci. Creșteți doar prețul țigărilor și băuturilor pentru a umple golurile. Și săracii plătesc asta!! Banii ar fi mai bine investiți în muncă bună cu un salariu bun. În prezent, în satul meu sunt în curs de desfășurare 6 proiecte despre care nu înțeleg rostul sau lucrările se desfășoară atât de prost încât acești contractori își pot face mai bine acțiunea. B.V. o porțiune de drum asvalt unde după doar 9 zile !!!! Sunt 2 gauri mari. Sau un drum liniștit cu 2 benzi care acum este lărgit cu peste 3 km până la un drum cu 4 benzi, prin care și podul de cale ferată trebuie lărgit. Nu există planuri pentru nimic de-a lungul acelei porțiuni de drum. L-am întrebat pe primar despre asta și a râs.
Eu o numesc preluarea banilor investiți în protestele din 2010.
Banii care sunt furați ar fi putut fi cheltuiți mai bine în școli, spitale sau bani pentru bătrâni.
Să mă alăture puțin lui Maarten. Sunt uimit de răspunsul la ea
blog despre corupție în Thailanda. Aproape că ai crede că toate aceste comentarii pozitive
arată pe blog (despre corupție) că cifrele pozitive se pot regăsi într-o societate ca aceasta. Cu siguranță asta va fi dacă ai doar o educație normală
ființă umană pe care nu o poți găsi în asta.
Va fi cazul (care este cunoscut de ceva timp) ca o mare parte a expatilor
au o părere pe care nici măcar nu îndrăznesc să o exprime între „prieteni” din propria lor țară. Este vorba despre norme și valori.
Nu aparțin de acolo. Tatăl meu mi-a spus mereu că o societate este socială
și că ar trebui să te străduiești să faci asta clar și altora.
Cred că figurile care văd toate astea ca fiind normale au și „rahat” pe gheare.
J. Iordan
Dragă Tjamuk
Dacă te înțeleg bine pe tine și pe Roel, o țară fără corupție și bani negri este condamnată. Desigur, asta este o prostie. Dacă ar exista o astfel de țară, mi-aș face repede bagajele și mi-aș locui acolo. Din păcate, nu există nicio țară în lume în care să nu fie așa. În mai puține sau mai multe dimensiuni
M-am ocupat mult de asta în trecut și i-am rezistat vehement.
(Prin asta mă refer la poliție corupți și ofițeri vamali)
Și a avut mari probleme din cauza asta de mai multe ori.
Până când mi-am dat seama că nu o să-l câștigi niciodată și că trebuie să-l accepți, nu e altfel, lumea e așa. Dar asta nu înseamnă că e bine ce s-a întâmplat
Și că țara nu se poate lipsi de el. Cea mai mare problemă din Thailanda este forța de poliție
complet corupt până la capăt. Ei sunt cei mai apropiați de omul de rând și trebuie să se ocupe de asta. Dacă vrei să-ți dai (dreptul) atunci trebuie să vii cu bani, ei nu-și fac griji. Nici eu. Dar îmi pare rău pentru thailandez.
În ceea ce privește banii negri, Tjamuk intră în circulație și apoi devine din nou alb.
Da, atunci este iar alb, dar statul a pierdut bani cu asta.
Nu s-a plătit nicio taxă și nici TVA.
Din nou, majoritatea oamenilor obișnuiți nu au bani negri și nu pot pune mâna pe ei. Un alt dezavantaj al banilor negri este că adesea nu sunt cheltuiți în țara în care au fost câștigați. Nu este posibil.
Deci îți lipsește și asta.
În general, puteți spune că banii negri aduc prosperitate unui grup mic de oameni
Un grup care nu prea are nevoie de el. Majoritatea oamenilor sunt dezavantajați de acest lucru, nu sunt suficiente impozite, deci reduceri. (Grecia)
Nu sunt mai catolic decât Papa, am avut propria mea companie și am făcut destul de des o treabă neagră, singurul care a beneficiat de asta am fost eu și nu economia NL.
Cu stimă, Keith
Moderator: Discuția ar trebui să fie despre Thailanda și nu despre Europa.
Locuiesc aici în Thailanda de aproape 40 de ani și știi ce? Folosesc cu recunoștință acea așa-zisă corupție și am făcut-o din prima zi. Sunt/nu au fost nici măcar sume foarte mari, așa că nici măcar nu îmi fac griji pentru asta. Dar refuz să plătesc un ofițer de poliție care mă arestează fără motiv și nu am și nu am avut niciodată probleme cu asta. Motto-ul meu este „Go with the flow”. Ei bine, va provoca reacțiile de furie necesare, dă-o mai departe.
@Theo, când citesc că folosești sistemul „cu recunoștință” (se pare că ești mândru de el), îmi dezvolt încet-încet o imagine negativă a compatrioților mei din Thailanda care, datorită poziției lor privilegiate, în principal datorită unui generos pensia sau salariul occidental, sau altă sursă de bani de origine occidentală, perpetuează un sistem de corupție. Se presupune că mergi cu „fluxul”, dar îți dai seama că poți face asta pentru că ești privilegiat financiar? Presupun că nu trăiești cu un salariu mediu thailandez, ci cu o sursă de bani occidentală menționată mai devreme. Folosind acest sistem „cu recunoștință”, mențineți acest sistem, în detrimentul thailandezului mediu mai sărac, mai puțin norocos. Acest sistem nu poate fi niciodată aprobat, indiferent cât de mult îl minimizați. Sunt de acord cu un alt utilizator de forum care este surprins de numeroasele reacții pozitive ale olandezilor din Thailanda față de corupție, de parcă le place uneori acest sistem pentru că le oferă posibilitatea de a realiza cu bani ceea ce altfel este imposibil. Când citesc răspunsul tău, îmi amintesc de colonialii olandezi din Indonezia de atunci, care cu banii și puterea lor au participat și la corupție, în detrimentul băștinașilor mai puțin privilegiați și mai puțin puternici financiar. Când citesc aceste tipuri de mesaje mă gândesc la o formă de neo-colonism a olandezilor care calcă pe urmele coloniștilor vremii, folosind cu recunoștință corupția în avantajul lor. Ce a menționat altcineva de aici pe forum mai devreme. Nu mă aștept ca farangii să schimbe sistemul de corupție din Thailanda, dar, neparticipând, farangii vor putea trimite un semn, în loc să profite cu recunoștință de el datorită poziției lor financiare privilegiate și mai puternice. Ți-ai dat seama vreodată, Theo, că dacă thailandezii știu că farangii colaborează atât de ușor cu thailandezi încurajând sau menținând corupția, ceea ce este în detrimentul thailandezilor, oare thailandezii gândesc atât de pozitiv despre farangi? Fără îndoială că aveți o altă părere, dar încep să am îndoieli cu privire la opinia thailandeză. farangi care perpetuează corupția, de care suferă ei înșiși. Poți să-ți faci bagajele atunci când corupția este răspândită în Thailanda și să te întorci în Țările de Jos sau să pleci în altă parte, dar thailandezul obișnuit nu are această opțiune și apoi rămâne cu un sistem complet corupt, pe care farangii îl folosesc atât de „convenient” făcut. de. Thai obișnuit nu va putea aborda acest sistem, de fapt, vorbește împotriva corupției, dar chiar și un copil înțelege că corupția este greșită. Dă un exemplu bun, așa ai fost crescut în Țările de Jos de către părinții tăi?
Total de acord cu tine, Cú Chulainn, nu aș fi putut spune mai bine! Corupția este un proces putrezit, indiferent dacă sunt implicate cantități mari sau mici.
Totul depinde de cum îl privești Cu. Mergi cu fluxul și comportă-te ca un thailandez ce e în neregulă cu asta? Dacă toată lumea le dă oficialilor 500 de baht cash pentru a accelera anumite lucruri (pentru că așa funcționează aici) și tu participi pentru că altfel trebuie să aștepți foarte mult timp ca acești funcționari să facă ceea ce sunt angajați, faci greșit? Cam așa funcționează aici.
Și cum își primește un farang banii, moștenirea sau loteria sau compania sau salariul sau beneficiul, asta nu contează pentru mine. A mitui înseamnă a mitui.
Când am cumpărat o casă în Olanda, notarul a trebuit să aibă și un fel de extras de la bancă. Acea declarație m-ar face să aștept 4 săptămâni, a sunat imediat persoana relevantă de la acea bancă și extrasul a fost acolo a doua zi. Cred ca este exact la fel cu a da 500 de baht pentru ca de ce angajatul ala de la banca lucreaza dintr-o data mult mai repede cand un notar ii cere ceva???
Eu insumi nu am fost niciodata nevoit sa dau mita politiei thailandeze, dar odata aruncam apa cu songkran cu un pickup si da politia ne-a oprit si dupa el ne-a dat semaforul pe rosu (nu era adevarat). Șoferul (un prieten de-al meu) a dat imediat 200 de baht și am putut continua. Deci poliția face asta tuturor, nu doar lui Farang. Și thailandezul a trebuit să râdă de asta (am împărțit acea amendă cu 10 persoane) și a crezut că e bine pentru că plătește doar 15% impozit pe venit și i-a dat și agentului o bere cu songkran.
Dacă pot obține o viză de un an dând mită unui thailandez, o voi face. Necazul acela cu vizele de 2 luni pe care apoi trebuie să le prelungești și să intri și să ieși din țară de două ori! Mi se pare atât de trist că trebuie să merg la Amsterdam, deși sunt căsătorită cu o thailandeză. Apoi o voi rezolva în mod thailandez cu banii mei occidentali câștigați singur.
Am ajuns și eu odată la Don Muang cu un buchet mare de lalele în mână. Inspectorul a strigat imediat că nu am voie să-l iau cu mine, decât dacă i-am dat 1 lalea. Bine corect! El a primit 1 lalea și soția mea a primit restul. Acesta este modul thailandez și mergi cu fluxul. Acum poți începe să strigi că întrețin sistemul corupt (ceea ce este și cazul) dar asta nu mă deranjează.
Atâta timp cât polițiștii sau funcționarii publici thailandezi primesc salarii foarte mici, acest sistem va continua. Cumnatul meu thailandez este funcționar public într-o provincie și a trebuit să plătească 100,000 de baht pentru a obține acel loc de muncă. Bineînțeles, vrea să-și câștige înapoi, iar dacă nu plătești, nu vei obține un loc de muncă. Niciodată nu poate câștiga asta din salariu așa, așa că da, asta merge sub masă.
Nici eu nu sunt de acord că ar trebui să fie așa, dar cred că a merge cu fluxul este foarte uman. În Olanda plătesc toate taxele de acolo și când mi s-a spart mașina recent a trebuit să depun un raport prin internet și poliția nu a făcut nimic. De fapt, am indicat prin internet că am amprente pe mașină și apoi am primit un mesaj că trebuie să sun din nou la poliție. I-am sunat din nou și mi-au spus să verific dacă nu am amprente pe mașină și sistemul o va accepta. Ei bine, asta e uman! Și asta pentru o țară civilizată.
@Tookie, cred că vorbești împotriva judecății tale mai bune. Poți spune că modul thailandez este bun, dar în adâncul sufletului știi că acest „mod” miroase destul de rău. Depinde de tine sau de mine să suplimentăm salariul mic al unui funcționar public? Pentru ca el să te lase să decizi cât trebuie să-i suplimentezi salariul mic la discreția ta? Thai 100 THB, farang 500 THB, sună destul de discriminatoriu. Comparația ta cu spargerea aia din Țările de Jos este încă puțin neplăcută. Crezi că este civilizat să dai mită cu mândrie în Thailanda pentru a viziona ceva în mod regulat, dar că trebuie să zbori înapoi în Olanda pentru a aranja lucrurile pentru soția ta, poate să nu fie distractiv pentru tine, nu crezi că este civilizat. Și eu aș fi preferat ca soția mea să rămână imediat în Europa, dar până la urmă, obținând actele necesare, poate că a durat ceva mai mult, iar jucând după reguli, soția mea a putut veni definitiv în Europa! Și fără să fi plătit mită de 1 cent! Dacă vorbești în mod thailandez sau dai mită corect, în opinia mea, principiile tale sunt foarte greșite. Ma intreb daca iti cresti (nepotii) asa, furand banii oamenilor (care este practic coruptie, obtinerea ilegala de bani in schimbul unor servicii), denuntand-i ca fiind bun si drept. Cu adevărat, în ochii mei lumea cu susul în jos! Dacă, ca olandez în Thailanda, începi să gândești pozitiv la astfel de practici, precum corupția, nu vreau să mă mut niciodată în Thailanda! Îmi învăț copiii un mod de viață corect și corect, în care corupția nu are locul. Dacă fiecare thailandez sau farang s-ar abține în mod conștient de la asta, atunci corupția este sortită să moară. Istoria europeană, precum și istoria chineză, au arătat că oamenii pot forța schimbări, chiar pot destitui regi și împărați.
@Tookie, cred că vorbești împotriva judecății tale mai bune. Poți spune că modul thailandez este bun, dar în adâncul sufletului știi că acest „mod” miroase destul de rău. Depinde de tine sau de mine să suplimentăm salariul mic al unui funcționar public? Pentru ca el să te lase să decizi cât trebuie să-i suplimentezi salariul mic la discreția ta? Thai 100 THB, farang 500 THB, sună destul de discriminatoriu. Comparația ta cu spargerea aia din Țările de Jos este încă puțin neplăcută. Crezi că este civilizat să dai mită cu mândrie în Thailanda pentru a viziona ceva în mod regulat, dar că trebuie să zbori înapoi în Olanda pentru a aranja lucrurile pentru soția ta, poate să nu fie distractiv pentru tine, nu crezi că este civilizat. Și eu aș fi preferat ca soția mea să rămână imediat în Europa, dar până la urmă, obținând actele necesare, poate că a durat ceva mai mult, iar jucând după reguli, soția mea a putut veni definitiv în Europa! Și fără să fi plătit mită de 1 cent! Dacă vorbești în mod thailandez sau dai mită corect, în opinia mea, principiile tale sunt foarte greșite. Ma intreb daca iti cresti (nepotii) asa, furand banii oamenilor (care este practic coruptie, obtinerea ilegala de bani in schimbul unor servicii), denuntand-i ca fiind bun si drept. Cu adevărat, în ochii mei lumea cu susul în jos! Dacă, ca olandez în Thailanda, începi să gândești pozitiv la astfel de practici, precum corupția, nu vreau să mă mut niciodată în Thailanda! Îmi învăț copiii un mod de viață corect și corect, în care corupția nu are locul. Dacă fiecare thailandez sau farang s-ar abține în mod conștient de la asta, atunci corupția este sortită să moară. Istoria europeană, precum și istoria chineză, au arătat că oamenii pot forța schimbări, chiar pot destitui regi și împărați.
Trapează prin Cu. Vorbesc doar despre a merge cu fluxul, a face lucrurile în mod thailandez. Ce simt eu despre corupție este scris clar, poate nu ați citit-o? Sunt cu siguranță împotriva corupției, dar particip la ea pentru a-mi face viața mai ușoară, se spunea la o scară foarte mică.
A plăti 200 de baht echipaney unui polițist este ceva foarte diferit de un criminal care se cumpără gratis. Este ca și cum ai compara bananele cu nucile de cocos. Și nu cred că acel agent trebuie să trăiască cu un salariu foarte mic, așa că pot accepta că va deveni corupt deși eu sunt împotrivă. Pot să înțeleg și că el ia un farang pentru teamoney, deși eu sunt împotrivă.
Aseară l-am văzut pe unul dintre paznicii noștri făcând o plimbare lungă până la stația de autobuz prin ploaie. Omul ăsta păzește proprietatea thailandezului și a mea. Mi s-a părut înduioșător și aproape că am vrut să-l dau o plimbare, dar soția mea mi-a interzis. Gardienii noștri merg într-o uniformă foarte groasă și caldă, inclusiv cu cască și își fac treaba perfect. La ce trebuie să se gândească omul acela în fiecare zi când vede toate acele mașini mari și case mari pe care le poate păzi pentru o miză? Majoritatea gardienilor au o motocicletă, dar el nu are din anumite motive.
Ar trebui să știi că preferi să locuiești în Germania cu iubitul tău thailandez. Prefer să locuiesc în Thailanda cu ai mei. Te adaptezi la obiceiurile țării, nu am susținut niciodată că modul thailandez este atât de bun, așa o faci!
Observ o mare diferență între farangi care trăiesc în Europa și cei care trăiesc în Thailanda. Este frumos și ușor pentru Europa să condamne tot ceea ce nu este pe deplin acceptabil. Motivul pentru care vreau să locuiesc aici este pentru că regulile nu sunt atât de stricte aici și este considerat mai important să te distrezi în viață. Nu am citit niciodată nimic drăguț din stiloul tău și, cu siguranță, nicio experiență în Thailanda, poate că te acri în Germania?
Cu siguranță nu sunt de acord cu sistemul thailandez, dar cu siguranță nu cu cel olandez. Cred că comparația dintre poliția thailandeză și cea olandeză este o comparație bună, în măsura în care poliția olandeză nu își face treaba cum trebuie, în timp ce eu plătesc suficient pentru asta prin impozite. Ei primesc un salariu bun și trebuie să-și facă treaba pentru asta, noi plătitorii avem dreptul la asta. Un agent thailandez primește un salariu foarte mic, care nu poate fi trăit în BKK, deci îmi pot imagina corupția lui, dar continui să dezaprob.
Chinezii s-au luptat liberi protestând în masă împotriva superiorilor lor? Chinezii din Thailanda sunt cei mai răi dintre toți în ceea ce privește corupția și exploatarea. Și ce țară frumoasă este China în zilele noastre, mi-ar plăcea să locuiesc acolo (loh linn = glumă).
@Tookie, ca as prefera sa traiesc in Germania decat in Thailanda este observatia ta, nu a mea. Motivul pentru care locuiesc in Germania este ca trebuie sa muncesc si nu, ca majoritatea olandezilor din Thailanda, care primesc o pensie generoasa sau beneficiaza de Olanda. Cu toate acestea, aș dori să știu cum s-ar gândi ei despre corupție dacă ar trebui să trăiască dintr-un beneficiu thailandez și apoi ar trebui să scoată astfel de sume de zeci de mii de baht. Că am de gând să acru este și o observație a ta, pe care nu o pot împărtăși. Ești psiholog din întâmplare? Apropo, nu-mi amintesc că din mâna ta se pot citi multe piese frumoase, îmi spune mai multe un Gringo. Cu toate acestea, sunt mulțumit de faptul că în Germania, doar respectând regulile și obținând documentele necesare, am putut să-mi aduc soția în Germania pentru 10€ (taxă de permis). Deci fără a fi nevoit să plătească mită de mii de euro. Prefer să trăiesc în acest sistem, se pare că ești un sistem de corupție. Îmi amintesc zicala „cu ce ai de-a face, te infectezi”. Deci se pare că spune ceva mai mult despre persoană dacă poate trăi într-un astfel de sistem. Din punct de vedere moral, dar mai ales pentru olandezi, pentru că își permit financiar. Vreau, de asemenea, să închei această discuție pentru că încet-încet se joacă asupra bărbatului. Ești acuzat de acrișor sau „tu acolo, în Olanda, nu știi despre ce vorbești”. În acest fel ești înfățișat ca un atu pentru a distruge orice discuție. O zi bună și mai departe. Trebuie sa muncesc!
Faptul că occidentalii bogați participă fericiți la corupție are de-a face cu posibilitățile financiare pe care le au. Acest lucru este imposibil pentru populația săracă thailandeză. Acest lucru va semăna discordie și inegalitate. De aceea este cu atât mai contestabil. Este aproape o formă de neo-colonialism.
Iar faptul că occidentalii bogați și nu atât de bogați participă fericiți la corupție înseamnă neapărat că tolerează și corupția altora. Un hoț va spune că furtul nu este atât de rău.
Singura dată când am dat bani a fost acum 10 ani la Serviciul de Imigrări din Chiang Khong. Totul era deja aranjat când fostul meu de acum m-a înghiontat și mi-a spus să le dați încă 300 de baht să mănânce, ceea ce am făcut. Ofițerul de imigrare mi-a dat banii înapoi spunând: „Ne facem doar datoria aici”. Funcționează și asta.
@Khun Peter, acum asta am spus înainte. În urmă cu aproximativ 100 de ani, olandezii bogați au venit și ei în Indonezia pentru a se stabili acolo ca coloniști, cu influența și banii lor pentru a aranja anumite chestiuni prin corupție, adesea în detrimentul indonezianului nativ. Am un pic la fel aici cu anumiți olandezi din Thailanda (nu toți, sper). Având în vedere că majoritatea olandezilor locuiesc acolo de mult timp, iar oamenii vorbesc adesea despre un venit lunar de aproximativ 64.000 THB pentru a li se permite să rămână în Thailanda, mai cred că majoritatea olandezilor, datorită poziției lor privilegiate și a sursei olandeze de venit, pot plăti și anumite sume, cum ar fi 30.000-40.000 THB pentru a obține anumite lucruri decontate cu mită. De fapt, mă întreb dacă thailandezul mediu își poate permite și astfel de plăți. Așa că olandezii mențin un sistem de corupție în acest fel, sau chiar îl extind dacă poliția, sau oricine altcineva, știe cât de ușor este să stoarce bani. Acest sistem este dezavantajos pentru thailandezul mediu care nu are un venit atât de generos. Soția mea a lucrat în BKK, 6 zile pe săptămână, pentru 8000 THB pe lună. Mă întreb dacă mulți olandezi ar putea trăi, de asemenea, cu un astfel de salariu thailandez mediu, încă folosesc cu recunoștință corupția, de fapt, dacă pot tusi 30.000-40.000 THB cu un astfel de salariu thailandez pentru a suplimenta salariul cuiva? Tookie nu îi poate aprecia pe polițiștii din NL pentru că nu își fac bine treaba, deși contribuabilul plătește bani pentru asta. Îl poate aprecia pe polițistul BKK, sau măcar să înțeleagă dacă cere mită. huh? Așadar, Tookie nu plătește impozit în Thailanda sau o acceptă de la un agent thailandez, dar nu de la un agent NL. Străin! Similar cu ceea ce a menționat cineva mai devreme. Nu se pot auzi rapoarte negative despre iubita lor Thailanda.
Moderator: Regulile casei Thailandablog:
2. Un comentariu ar trebui să fie întotdeauna despre subiectul articolului.
Respingem asta:
Comparații cu Țările de Jos sau Belgia care sunt irelevante.
Aș dori să-i întreb pe cei de aici care minimizează sau tolerează corupția în Thailanda: „Să presupunem că fiul tău este ucis de un șofer beat sau fiica ta este violată și abuzată cu brutalitate, este acceptabil pentru tine ca un făptuitor (bogat) să nu fie condamnat și să fie liber din nou a doua zi?
Da, desigur, aș vrea ca acea persoană să fie pedepsită. Dar dacă știi câți oameni conduc pe aici beți (sau cu un permis de conducere cumpărat, ceea ce nu este deloc), atunci nu ar trebui să participi la trafic ca o persoană sănătoasă.
Dar să presupunem că fiul tău este ucis de o mașină și făptuitorul (bogat) care a fost beat își cumpără libertatea cu mită și continuă să trăiască fericit. Dacă vrei ca acel om să fie pedepsit, trebuie să-i dai judecătorului 100.000 de baht într-un plic și apoi tot va merge la închisoare, ai plăti asta? Acest lucru este posibil și în Thailanda. Aș vrea să o plătesc și tu Peter?
Eu optez pentru un sistem în care nu trebuie să plătesc pentru ca să se facă dreptate.
Peter, atunci există o singură soluție: să nu trăiești niciodată în Asia pentru că așa funcționează sistemul aici. Așa sunt lucrurile și eu, tu sau toți împreună nu putem schimba asta. Aceasta este Thailanda și Thailanda este Asia și există corupție în cele mai calde țări din Asia.
Pot să confirm că există corupție. Că nu aș putea trăi în Asia din această cauză mi se pare o afirmație ciudată. Nu toată lumea care trăiește în Thailanda/Asia este coruptă sau o menține plătind mită.
Khun Peter (editor) spune pe 30 octombrie 2012 la 10:52
Eu optez pentru un sistem în care nu trebuie să plătesc pentru ca să se facă dreptate.
Acest sistem nu există în Thailanda Peter. Puteți alege cât de mult doriți, dar pur și simplu nu există în Thailanda. Deci nu ai plăti (mitui) acel judecător, ei bine, atunci criminalul/violatorul va fi liber a doua zi.
Si daca refuzi sa platesti mita politiei, te vor lua si vei pierde mult timp, nu stiu cum se va termina asta, dar nu vreau sa o experimentez cu 5 euro. Făceam un tur prin Bali cu 2 ghizi într-o mașină și deodată a apărut și un agent care ne-a oprit și ghidul i-a dat repede 5 euro și ni s-a permis să mergem mai departe. Acești 5 euro în cele din urmă îmi ies din buzunar pentru că el a calculat asta. Dacă nu doriți să mențineți acel sistem, nu ar trebui să mergeți niciodată în Bali.
Dacă ești vreodată înșelat de companiile de închiriere de jet ski, poți de asemenea să susții ferm (și sincer) că nu ai făcut nicio pagubă, dar și atunci vei intra în mari probleme.
În plus, respect oamenii care nu vor să plătească mită, să fie clar. Pur și simplu nu am chef de acea mizerie pentru acești câțiva cenți și, prin urmare, fac pe cale thailandeză sau plătesc.
Dacă voi fi arestat vreodată pentru mită, am o carte de vizită la mine de la un prieten (funcționar superior thailandez) pe care îl voi suna. Acesta este, de asemenea, un mod thailandez și nu modul în care ar trebui să meargă în lumea mea de vis.
Nu cred că „așa funcționează sistemul” este un argument atât de grozav. Singapore a reușit, de asemenea, să elimine practic corupția, așa că aș spune – folosind un clișeu – „unde există voință, există o cale”……………..
@Tookie, acest sistem de plată a judecătorilor pentru a face ceva nu mai are nimic de-a face cu o societate justă, ci mai degrabă se bazează pe legea celui mai puternic/mai bogat. Deci un drept numai pentru cei bogați? Doar stai în Thailanda. Prefer un sistem echitabil în Europa care să-mi dea chiar dreptul de a merge gratuit la instanța europeană pentru a-mi obține dreptul, din nou, fără mită!
Tjamuk, corupția este mită sau abuz de putere. Oamenii bogați scapă de pedeapsă prin... da, mită și/sau abuz de putere. Deci justiția de clasă este și o formă de corupție.
Dumneavoastră și susținătorii voștri persistați în a da exemple de corupție în Țările de Jos. Vedeți clar acest lucru ca fiind negativ. Cum acest lucru duce apoi la concluzia că corupția în Thailanda este de dorit, îmi scapă complet. Poate poți explica asta. În caz contrar, listarea abuzurilor din Țările de Jos nu va avea sens.
Dai si exemple de situatii in care esti mai mult sau mai putin obligat sa te conformezi sistemului corupt (vama, politie). De asemenea, nu înțeleg că duce la concluzia că corupția este pozitivă.
Poate poți explica asta cu toată experiența ta.
@ Maarten, nu te aștepta la un argument rațional de la unii. Dragostea pentru Thailanda se pare că orbește. Tot ce se întâmplă în Thailanda și în Thai este fantastic. Și pentru a confirma asta, se adaugă întotdeauna comparații cu Olanda sau Europa. Un alt punct de vedere: suntem oaspeți aici, așa că nu avem voie să-i criticăm pe thailandez. Sau: dacă nu-ți place, poți totuși să te întorci în Olanda.
Ei bine, nu prea poți face cu asta, mă tem.
Acum nu sunteți total de acord cu ceea ce scrieți Khun Peter, credeți că mulți sunt orbi la ceea ce se întâmplă în altă parte în afara Thailandei, patrie iubește bine, dar nu închide ochii. Cel care rămâne în Thailanda, căsătorit sau nu, este doar un oaspete, iar toată lumea trebuie să respecte regulile țării de reședință, care se aplică în fiecare țară (din păcate, acest lucru nu se întâmplă întotdeauna)
E o discuție drăguță ca asta, nu te sături niciodată să vorbești despre asta, dar că ai voie să scrii despre corupție doar când vine vorba de Thailanda atunci nu faci nimic bun Thailandei, nici măcar Thailandei neprietenoase. Dacă mă refer la un site care discută clar despre corupție și apoi este blocat de un moderator, adică, după părerea mea, o încălcare a contractului față de Thailanda, chiar punând Thailanda într-o lumină proastă în comparație cu alte țări.Thailanda nu este singura țară în care fenomenul corupției se află pe primul loc pe ordinea de zi.
Ia-mi de la mine că conduci într-o societate în care tu, ca oaspete, nu ai nicio influență și pentru a te proteja, trăiești după reguli.Desigur că thailandezii se opun cu înverșunare corupției, dar dacă trebuie să facă ceva, știu foarte bine cum a trebui să aranjeze lucrurile în afara legii și asta se folosește frecvent.
Oricine i se potrivește pantoful îl atrage, atât de tare proverbul grăitor în olandeză, Același pantof se potrivește fiecărui thailandez când îi convine.
Cu respect, Roel
@ Dragă Roel, corupția este peste tot, inclusiv în Țările de Jos. Cititorii nu au nevoie de exemple pentru asta, puteți citi ziarul pentru asta. Cu toate acestea, corupția este întotdeauna condamnabilă în orice țară. A spune că face parte din Thailanda merge prea departe pentru mine și merge împotriva a ceea ce eu văd ca fiind „bine și rău”.
Distanțarea de norme și valori pentru că se întâmplă să trăiești în Thailanda nu mi se pare corectă. De asemenea, puteți participa în societatea thailandeză fără a participa la corupție. Dar da, este desigur mai ușor să dai unui ofițer 300 de baht decât să aștepți câteva ore la secția de poliție. Aș descrie mai degrabă acest „mergând” așa cum o numiți ca lene.
Pentru toți comentatorii; Corupția este fatală pentru o țară, mai ales termenul de abuz de putere, prezent din păcate în toate colțurile lumii.Nu este menționat nicăieri în legislație, este limba și legea HH.Suntem supuși.
Cred că sunt unul dintre puținii care au protestat cu înverșunare în NL cu privire la acel abuz de putere, ba chiar am primit o scrisoare de la deputatul Balkenende despre asta.
Celălalt termen de corupție, luarea de mită sau plata acesteia este adesea în favoarea plătitorului, nu este bun, dar pur și simplu funcționează așa.
Dacă primesc o amendă de la un ofițer din apropierea unei secții de poliție, plătesc la birou, dacă trebuie să conduc 300 km pentru asta și atunci încă nu sunt sigur să-mi pot recupera permisul de conducere, plătesc direct polițistului.Nimeni dintre voi nu mă poate convinge că va conduce cei 300 km, deci trebuie să plătească și costuri mari pentru aceeași pedeapsă.
Dacă trebuie să plătesc 500 thb pentru un certificat de deces de la primărie pentru că sunt închise din cauza macaralei cântecului și persoana decedată este gata de transport din BKK și familia trebuie să se întoarcă în NL într-o anumită zi, plătesc acele 500 thb la asigurați-vă că lucrurile merg bine, astfel încât totul să fie realizat în timpul disponibil pentru familie.
Toată lumea va face acest lucru, evident că nu bine, dar pentru beneficiul tău sau înrudit.
Toți cei care locuiesc în Thailanda fac asta dacă este în interesul lor, desigur că există întotdeauna negatori, dar în practică vreau să văd asta.
Când o pedeapsă, amendă aplicată este nejustificată, voi protesta și apoi îmi voi deschide toate canalele pentru a ieși din asta, voi reuși.
Suntem aici în Thailanda ca oaspete, suntem acceptați pentru că aducem bani, de obicei un venit mult mai bun decât un thailandez. Pe de altă parte, suntem și discriminați pentru că trebuie să plătim mai multe taxe de intrare decât un thailandez, uneori cu un permis de conducere thailandez putem obține același bilet de intrare, dar oricine cu sau fără permis de conducere va plăti acel bilet de intrare mai mare, pentru că vrei să-l vezi, este împotriva sentimentului tău, dar acceptă din nou asta.
Toate sunt lucruri mărunte, dar fiecare cooperează în sistemul lui, mai ales cei care locuiesc în Thailanda Oricine spune să nu plătească niciodată un bilet de intrare mai mare sau agentului sau alte plăți în interesul persoanei nu este credibil pentru mine, nu trebuie să fii de acord cu sistemul.
Cu respect, Roel
Roel, thailandezii nu se opun puternic corupției. Acest lucru a fost demonstrat de nenumărate ori în cercetări și tocmai despre asta se referă întreaga discuție. Este un fenomen (pentru majoritatea thailandezilor) acceptat. Un grup de pe Thailandblog (căreia parți să aparțineți) nu vede niciun rău în el și crede că este cel mai bine așa. Celălalt grup (din care fac parte) consideră că corupția este dăunătoare și speră că se va schimba (înțelegând că noi înșine putem face puțin sau nimic în privința ei).
De unde știi că thailandezii nu se opun cu vehemență corupției? Pentru că nu acționează suficient împotriva ei, așa cum crezi că ar trebui? Cred că thailandezul mediu nu este în favoarea corupției. Aceasta nu este o chestiune de moralitate, dar corupția nu este în interesul cetățenilor de rând – nu este niciodată. Dar atâta timp cât o societate este formată dintr-o elită mică bogată și o masă mare mai săracă, masele nu pot face nimic în privința asta. Schimbarea va veni doar atunci când va apărea o clasă de mijloc economică considerabilă, în care se află puterea (democratică). Apoi, el poate vota împotriva corupției la urne, dar dacă ești sărac, atunci ești sensibil la corupție.
Cred că tu ești cel care poartă ochelari de culoare trandafir dacă crezi că corupția poate fi rezolvată peste noapte. Sau dacă credeți că nu a fost nevoie de o mulțime de ani pentru a distruge din răsputeri justiția de clasă din Țările de Jos. Sau crezând că justiția de clasă nu se va întoarce niciodată în Țările de Jos...
Moderator: pasajul textului a fost eliminat. Acuzați o companie internațională. Bazat pe sentimente, nu pe fapte. Nu este permis conform regulilor casei noastre și nu are nimic de-a face cu Thailanda.
thaitanicc,
Că thailandezii nu se opun puternic corupției o arată mai multe studii, realizate de institute de cercetare renumite pe eșantioane mari care acoperă întreaga țară și toate straturile populației. Deci nu esti bine informat. Sunt de acord cu restul primului paragraf.
Presupunerea ta din al doilea paragraf este, de asemenea, incorectă. De ce crezi că corupția poate fi rezolvată peste noapte? Nu cred deloc. De fapt, cred că asta va dura multe generații. Cu toate acestea, acesta nu este un motiv pentru care să laud corupția. Poate fi necesar să citiți comentariile cu mai multă atenție înainte de a răspunde. Și nu port ochelari, mai puțin roz.
Dragă Roel
Că trebuie să respectați regulile țării respective în țara gazdă în care locuiți
Sunt de acord cu tine 100%. Nu cred că cineva de aici îți spune să nu o faci
Îmi puteți arăta unde în legea thailandeză scrie că trebuie să fiți de acord și să participați la corupție? Și și mai grav abuz de putere.
Asta nu este scris nicăieri Roel. Că ca farang nu îl poți influența
si eu sunt de acord cu tine. Dar asta nu înseamnă că trebuie să fii de acord cu ceea ce se întâmplă
Că thailandezul știe foarte bine ce să facă dacă are o problemă.
Acolo se prinde pantoful, nu știe mai bine. El știe mai bine decât oricine că dacă este
Dacă vrea să se îndrepte, va trebui să dea bani unchiului agent. A crescut cu asta.
Și dacă este implicat un thailandez bogat, poți uita și de bani.
Baghetă care își folosește puterea. Unchiului Agent se teme din nou de asta.
Cuvintele maipenrai se enervează uneori sau de care se râd.
Dar acele cuvinte au un înțeles mai profund decât credem.
Ei s-au născut din neputință, din situația adesea fără speranță și fărădelege în care se află. Și o voi spune din nou. Cei mai mari vinovați pentru asta este aparatul polițienesc corupt. Sunt convins de asta, dar aceasta este, desigur, părerea mea personală. Am avut de-a face cu corupția mult prin munca mea și am avut
adeseori și mult gândit la un sistem de poliție corupt este dezastruos pentru o țară
Cu stimă, Keith
Într-adevăr, Peter și ceea ce este adesea auzit de ei în conversații este că Thailanda are o cultură și o istorie diferită și, prin urmare, nu poate fi comparată cu Țările de Jos.
Nu se poate nega faptul că Thailanda are o cultură și o istorie diferită de Țările de Jos, dar invers, o comparație este adesea făcută rapid de ei. Ei bine, nu face asta invers comparând Țările de Jos cu Thailanda.
Tjamuk, viața este un joc, este a da și a primi. Dacă nu poți oferi, nu primești niciodată nimic. Datorită experienței dumneavoastră internaționale și a mea ca om de afaceri internațional (nu șofer de camion), avem suficiente cunoștințe pentru a realiza totul în termeni rezonabili.
Deci total de acord cu tine.
Din câte am înțeles, locuiți și în Thailanda, trăim cu normele și valorile din țara noastră natală, dar dați puțin dacă este necesar.
În fiecare țară trebuie să te adaptezi puțin la obiceiuri, dacă merge prea departe poți oricând să te oprești și să încerci să-ți atingi scopul în alt mod.
Pentru cei care locuiesc în NL sau B și sunt absolut împotrivă, nu vor fi niciodată fericiți nici aici, mor de stres pentru o baie, oricum păcat.
Acesta este, de asemenea, răspunsul meu final la mentalitatea de succes a tuturor asupra corupției. De asemenea, vreau să mulțumesc Thailandblog-ului pentru abordarea acestui subiect și mai ales gringo pe care personal îl cunosc foarte bine.
Un sfat pentru thailandblog este, dacă subiectul apare din nou, nu faceți asta doar despre Thailanda, este o problemă globală, unde corupția Thailandei NU este comparată cu alte țări din vestul lumii.
Salutări tuturor celor care au răspuns.
Roel, din frumoasa Thailanda caldă
Roel, corupția este cu siguranță o problemă globală. Totuși, pot să înțeleg și cred că este corect că moderatorul ar dori să rămână în Thailanda, având în vedere numele blogului. În caz contrar, discuțiile vor merge în toate direcțiile.
Chiar a fost o discuție interesantă. Dacă thailandezii ar fi atât de pasionați de asta 😉
Cu respect,
Maarten
Dragă Roel
Apoi vreau și eu să răspund din nou, așa cum am spus înainte, aveam multe
s-a confruntat cu corupția. Din cauza muncii mele ca șofer internațional de camion
La început i-am rezistat vehement și din această cauză am întâlnit regulat probleme de dimensiune. Mototolit în închisoare, chiar și împușcat în mine o dată.
și lovit. Pot continua așa o oră.
Până când înțelegi că trebuie să-l accepți. Lumea este chiar așa
Nici șeful tău nu este mulțumit de peretele tău, suporti multe costuri, se așteaptă să participi, altfel vei fi înșurubat. La început este greu, dar te obișnuiești, spun ei. Nu mi-a plăcut niciodată să o fac. Dacă ești oprit într-un sat din Italia de un polițist bețiv în fața cârciumii și el spune că ai viteză
în ciuda faptului că discul tahografului arată că ai păstrat viteza
și vrea 20000 de lire de la tine (zenza ticketo) fără chitanță. Da, trebuie doar să plătești
Altfel își sună colegii și atunci e rândul tău. Șeful a plătit întotdeauna că nu asta e ideea. Din cauza asta am avut întotdeauna o zi proastă.
Te simți complet neputincios, fără drepturi, nu poți apela la nimeni pentru drepturile tale.
Așa ar trebui să se simtă thailandezul, cred că cu diferența că trebuie să plătească el însuși, eu nu trebuie. Nu am nicio intenție să schimb Thailanda, deși condamn corupția, voi câștiga în continuare în Thailanda, m-am obișnuit între timp
si nu ma streseaza. Îmi pare rău pentru thailandez, mi-aș fi dorit să fie puțin mai bine. Sunt atât de puține progrese când mă uit la socrii mei acum și acum 39 de ani. Mi se pare trist. Când sunt acolo, observ. Este o existență goală
doar resemnați-vă cu totul, oricum nu puteți face nimic în privința asta. Cred că este un lucru trist
Și atribui asta în mare parte corupției.
Toată lumea de aici vorbește despre corupție la care trebuie să participi sau nu, indiferent dacă este bine sau nu. Avem bani despre care este ușor să vorbim
Bietul thailandez suferă și nu iese înainte din cauza lui, nu e vorba de noi.
Cred că da dacă ne punem întrebarea unul altuia. Ce va fi cel mai bine pentru thailandez
multă corupție sau puțină corupție (nicio corupție este o utopie) Că noi toți
mergi pe cel din urma.
Apoi, există un lucru pe care nu îl înțeleg absolut de la mulți comentatori. Nu am avut studii superioare, așa că poate îmi lipsește ceva și sper că cineva îmi explică asta. Cum naiba poți spune că cineva care nu câștigă atât de mult
Pentru a-și suplimenta salariul, fură restul
Cu stimă, Keith
Ei bine, m-am săturat puțin să discut cu oameni care nu (nu pot) îmi citesc corect răspunsurile și, prin urmare, fac tot felul de presupuneri incorecte. E ridicol că acum mă acuzi că vând prostii. Nu spun niciodată că ai plătit vamă sau poliție în Țările de Jos. Nu vorbesc deloc despre Olanda în comentariile mele. Este vorba despre Thailanda. Îți scrii literalmente că trebuie să acceptăm totul așa cum este aici. Ei bine, ca cititor puteți deduce din asta că sunteți dispus să cumpărați poliția/vama (nu spun că nu aș face asta). Așa că nu striga că vând prostii!
Tu însuți spui prostii dacă susții că am o atitudine principială față de oamenii corupți. Dacă un polițist mă arestează pe nedrept, poate primi 100 de baht de la mine. Nici o problemă. Eu spun că corupția este greșită în principiu, asta nu este același lucru cu faptul că îi opun cu dinți și unghii. Dar da, citirea și interpretarea corectă a unui răspuns aparent nu este pentru toată lumea.
Miezul întregii discuții este că un număr de oameni scriu pe Thailandblog că corupția este bună pentru omuleț. Nu sunt de acord cu asta. Micul avantaj de a putea cumpăra un funcționar este disproporționat față de dezavantajele corupției masive la nivel înalt. Dacă corupția poate fi evitată/eradicată sau nu este irelevant.
Îmi pare rău că nu ți-ai făcut timp să citești comentariul meu.
Ce găsesc; este că există un avantaj pentru corupția din Est. Este evident, peste tot și știi unde, sau dacă ești acolo când deschizi ochii. În vest, uneori pare să nu fie acolo, iar uneori se joacă un pic mai „murdar”.
Moderator: textul a fost eliminat. Vă rugăm să limitați la Thailanda.
Nimeni nu va dori să nege că corupția are loc în Țările de Jos, dar dacă asta este folosit ca argument - da, dar se întâmplă și în Țările de Jos - și apoi consideră că este normal în Thailanda, oamenii spun de fapt că oamenii o consideră acceptabilă. in Olanda.
Dragi moderatori/editori.
Voi, ca experți în Thailanda, credeți că din cauza acestor povești despre oameni, adesea care nu știu cum funcționează lumea, puteți schimba Thailanda pentru un moment? Am văzut 75% din lume prin munca și călătoriile mele din 1970. De asemenea, mi-am învățat limbile prin călătorii și prin atitudinea că atunci când intri în altă țară, [încerci] să vorbești limba și încerci să te comporți conform normelor și valorilor. Am parcurs un drum lung cu asta. Dacă vă spun altfel că pe lângă oamenii pe care tocmai i-am amintit mai sunt și oameni din Thailanda din Europa care au intrat deja corupt în Thailanda, din cauza bonusurilor și a achizițiilor de bani. Tot olandezi si belgieni si deci proverbul, imbunatatiti lumea, dar incepeti cu voi!!!! Probabil că nu vei posta asta, dar sincer durează cel mai mult și de aceea aș vrea să te cunosc personal, în curând și în Thailanda!!!
Pentru ca nu inteleg sistemul tau plus/minus, sau doar faci ceva!!!!
Moderator: Nu scrieți ce nu înțelegeți despre sistemul plus/minus, așa că nici eu nu pot răspunde.
@ Nu intenționez să schimb Thailanda. Ideea mea este că corupția este greșită. Și că niște lucruri farang care sunt strâmbe le place să se îndrepte.
De altfel, aș dori să adaug că eu cu siguranță nu sunt un sfânt și am plătit și 300 de baht pentru că nu am avut timp să petrec ore întregi la secția de poliție. Dar știu că este greșit și nu o voi justifica. Și prin asta mă deosebesc de unii de aici.
Tjamuk,
Eu și Peter am răspuns colegilor bloggeri care au justificat corupția. Nu suntem de acord. Apoi se presupune că credem că corupția este ușor de alungat. Aceasta este o presupunere ciudată și incorectă. Eu însumi nu cred. Amândoi am afirmat doar că corupția este rea. Faptul că uneori nu poți evita participarea este o cu totul altă poveste.
@ Dragă Tjamuk, acum că maimuța a ieșit din mânecă, am o problemă. Fiara aceea sparge lucrurile aici și este deja în perdele mele. Din fericire, am reușit să-l mituiesc cu o grămadă de banane. Acum a plecat. La îndemână acea corupție 😉
Moderator: Începi să bati sălbatic și să strigi lucruri care nu sunt scrise. Citește mai întâi cu atenție și modera-ți tonul, altfel comentariile tale nu vor mai fi postate.
Dragă Tjamuk
Reacție puțin copilărească, nu cred că Peter a intrat într-un colț
el este prea inteligent pentru asta. care, apropo, nu pot reproșa răspunsul tău.
Locuiești în Thailanda de atât de mult timp.
Du-te să trăiești cu un thailandez sărac timp de un an și apoi cu câți bani are de cheltuit. Apoi vom vorbi din nou despre acești câțiva bahți. Viața pe care o vei face, la urma urmei, ai destui bani.
Ai studiat vreodată cum trăiește thailandezul? Nu este vorba despre cât de bun este
si bine ca il ai. Este despre thailandez cum o are. Tu și cu mine profităm din corupție pentru că avem bani. Thaiul este dezavantajat de asta, nu poate beneficia de asta pentru că nu are acei câțiva Bahți. Despre asta e vorba, nu tu sau eu
Cu tine soarele straluceste cu thailandezul ploua. ce mai contează asta pentru tine. Te distrezi bine
De asemenea, nu te gândi prea mult la asta. Gândirea te face mai înțelept
și atunci s-ar putea să devină puțin mai puțin confortabil
Cu stimă, Kees
Peter Fly,
Vă rugăm să citiți din nou toate comentariile și să ne spuneți cine susține că corupția este ușor de schimbat. Trebuie să citești cu atenție ceea ce scriu alții.
Și acel sistem plus/minus, acele degete mari datează din epoca romană, dar recunosc... asta a fost înainte de 1970 😉
Stimate moderator/editor,
Ca om onest și direct, sistemul plus/minus pe care îl menții îmi este de neînțeles, pentru că dacă oamenii care răspund sunt aproape de adevăr, primesc puncte zero sau negative.
sau nu este tachinat, în timp ce cineva cu o poveste lungă este curioasă și, de bună seamă, nu se apropie de adevăr primește adesea puncte plus. De exemplu, despre corupția despre care este vorba, în trecut, în fiecare țară în construcție, primeai și încă primești taxe, parțial pentru o distribuție mai bună, dar înainte de acea vreme, fără taxe, multe lucruri erau la fel ca acum în Thailanda, asta va nu se schimba pentru ca exemplul altor tari este din ce in ce mai rau..
Moderator: ultima parte a textului dvs. a fost eliminată, deoarece este în mare parte sentimente și nu fapte, așa că nu adaugă nimic la discuție. Nu pot schimba faptul ca nu intelegi sistemul plus/minus. Aceste puncte nu sunt date de editori, ci de cititori. Dacă nu obțineți puncte plus, cititorii nu vor aprecia comentariile dvs. Aceasta se numește social media.
@ Maarten Corupția este în detrimentul majorității oricărei populații și, prin urmare, o populație este, de fapt, întotdeauna împotriva ei. Doar că o populație trebuie să atingă mai întâi un anumit nivel de educație și prosperitate pentru a realiza acest lucru. Și afirmația ta indirectă că thailandezii nu și-ar dori asta este de fapt o afirmație extrem de proastă. Thai – credeți-mă – la fel ca oamenii din alte părți, își doresc tot ce este mai bun pentru țara lor.
Și mai departe: da, am presupus (în mod eronat) că tu crezi că corupția se poate rezolva rapid. Pentru că altfel văd atât de puțină folos în comentariul tău și supărare. Dar acum înțeleg că era vorba despre o discuție de cafea, după cum urmează: E mai cald în Thailanda decât în Țările de Jos. Da, asta pentru că este mai aproape de ecuator. Există mai multă corupție în Thailanda decât în Țările de Jos. Da, asta pentru ca este mai sarac...
@Thaitanicc. Nu pretind nimic. Mă refer la câteva studii solide care duc la aceeași concluzie: o majoritate a populației thailandeze nu vede prea mult rău în corupție și este dispusă să o accepte. Apoi poți începe despre afirmații rele, discuții despre cafea și căldură (?), dar nu mă pot abține că acestea sunt rezultatele cercetării. S-ar putea să le găsiți cu Google.
Îți urmezi propriul raționament, care sună logic, dar este contrazis de studii. Indiferent dacă comentariul meu este util sau nu, asta va decide fiecare. Cred că prezint argumente și fapte clare. Asta nu se poate spune despre toată lumea. De exemplu, te contrazici. Mai întâi spuneți că fiecare populație este împotriva corupției (inclusiv thailandezul). Apoi spui că thailandezii nu au încă nivelul de educație necesar pentru a putea realiza acest lucru. (Poate că nu mi-ai explicat foarte clar ce vrei să spui).
Acum două săptămâni am fost la o seară tematică a Clubului Corespondenților Străini din Thailanda, unde străinii (în principal jurnaliști) și thailandezii au vorbit despre corupție. Foarte interesant. Chuvit a făcut o prezentare înaintea unei discuții. S-a dovedit că toți vorbitorii au fost de acord că miezul problemei este că majoritatea thailandezilor nu văd corupția ca pe o problemă majoră. Au fost citate și studii în acest sens.
Poate știi mai bine. Care poate. Dar mai întâi citiți cu atenție răspunsurile mele și veniți cu argumente întemeiate... și nu începeți să vorbiți despre cafea sau căldură.
Ultima ta propoziție este totuși interesantă. Există corupție pentru că o țară este săracă sau este o țară săracă pentru că există corupție? Cred că va funcționa în ambele sensuri. Se pare că presupuneți că relația cauzală este unilaterală și că corupția scade automat pe măsură ce o țară devine mai puțin săracă. Poți justifica asta? Nu cred că dacă se dublează salariile polițiștilor, bărbații în maro vor deveni brusc polițiști buni. Mentalitatea este adâncă în fibre. Încearcă să scoți asta. Am mai citit mai sus că țările occidentale (bogate) sunt la fel de corupte după multe reacții. Acum nu mai inteleg...
@Martin
Dacă contribuiți cu rezultatele cercetării într-o discuție, presupun că sunteți de acord cu rezultatele. Vor exista și rezultate ale cercetării cu care nu sunteți de acord. Faci indirect o declarație, spui că ești de acord cu rezultatele cercetării pe care le-ai prezentat.
În plus, mă contrazic doar aparent: spun că o populație nu este conștientă în fiecare etapă de dezvoltare că este împotriva corupției. Că un anumit nivel de educație și prosperitate trebuie mai întâi atins înainte ca această realizare să poată avea loc. Compară-l cu un tânăr talentat de XNUMX ani care le spune părinților săi că vrea să părăsească școala pentru că hormonii de creștere îl joacă. Părinții lui îi spun băiatului: „Nu, doar crezi că vrei să...
Apropo, poți spune și că te contrazici. Spui că știi că va dura generații pentru ca corupția să fie eradicată în Thailanda. Dar, în același timp, îți exprimi indignarea că thailandezii se conformează în prezent. Dar nu este adevărat că corupția va dispărea în cele din urmă doar dacă va stârni indignare masivă în Thailanda? Și tu ai spus că va dura generații. Deci, de ce te întrebi (enervat) de ce nu există deja un strigăt masiv în legătură cu asta?
Cât despre legătura de cauzalitate, da, cred că există o legătură între sărăcie și corupție. Vor fi excepții, dar cred că este adevărat în general. Acest lucru nu înseamnă că este vorba despre o relație complet unilaterală, dar este într-o măsură considerabilă. Dar dacă, pe de altă parte, credeți că corupția este în primul rând o trăsătură înnăscută, atunci de ce să vă deranjați atât de mult despre corupția în Thailanda? Pentru că atunci nu se poate face absolut nimic în privința asta, nu acum și nici peste câteva generații...
Prin aceasta inchei discutia. Comentariile noi nu vor mai fi postate. Mulțumesc tuturor pentru contribuție.