Corupția în Thailanda: mai întâi înțelegeți
Dacă corupția este bună sau rea, desigur, nu este un punct de discuție. Sunt atât de încrezător (sau naiv) încât cred că acest lucru este valabil și pentru marea majoritate a populației thailandeze. De ce este atât de răspândită corupția în această țară?
Când îi întreb pe elevii din clasa mea de anul 4 dacă ar da unui ofițer de poliție care vrea să-i amendeze pentru că nu poartă centura de siguranță (500 baht) 100 sau 200 baht „bani de cafea” pentru a evita amenda, toată lumea dă din cap în acord. Sau cred că e greșit? De asemenea, dând din cap în semn de acord. De ce o fac oricum? Chipuri jalnice. Când le spun că plătesc întotdeauna corect amenzile, oamenii se uită la mine de parcă nu sunt bun (și nu) înțelept.
Care este o soluție reală, durabilă?
În acest articol voi încerca să înțeleg mai bine fenomenul corupției din Thailanda. Până la urmă, fără a înțelege nu există măsuri eficiente de combatere a corupției (presupunând că asta își doresc cu adevărat oamenii în această țară). Fara îndoială, cei duri spun: o investigație mai bună, poliție și justiție independente și sentințe mai dure. Dar este aceasta o soluție reală, durabilă? O soluție care durează? Softii spun: o schimbare de mentalitate în rândul populației thailandeze este soluția. Dar: cât timp trebuie să așteptăm până să scadă semnificativ corupția în această țară?
Confuzie conceptuală
Înainte de a trece în fundal, trebuie mai întâi să definesc ce este de fapt corupția. Altfel nu vorbim despre același lucru și îl confundăm cu altceva, cum ar fi patronajul sau mita. Permiteți-mi să încerc să definesc diferite concepte și să le explic cu un exemplu.
Patronaj
Partidul A acordă partidului B favoruri care – din punct de vedere social și moral – sunt disproporționate cu ceea ce are de făcut partidul B și uneori partidul B nu trebuie să facă absolut nimic. În articolul meu anterior am dat câteva exemple în acest sens și am numit-o sclavie psihologică. Când favorurile sunt mai „normale”, așa se numesc ei târfă da. Dar da: opiniile (pot) diferi despre ceea ce este „normal”.
Mită
Partea A o obligă pe partea B să facă ceva care este nepermis sau ilegal (pe care ambele părți îl știu) și plătește pentru asta (direct sau indirect) într-un fel. Aceasta include „cumpărarea” de voturi de la thailandezi (în special cei care trăiesc în zonele mai sărace) în vederea alegerilor. Acest lucru se poate face într-un mod direct (dând 500 sau 1000 de baht unei persoane cu cererea explicită de a vota pentru un anumit partid), se poate face și într-un mod indirect, cum ar fi plata benzinei pentru moped (sau plata de bere sau de carduri de vizită și multe alte moduri creative) cu câteva săptămâni înainte de alegeri și oprirea plăților după ziua alegerilor.
Deoarece există mulți thailandezi săraci (unii dintre ei își simt situația ca fiind destul de fără speranță), este destul de ușor să mituiți un thailandez sărac pentru bani. Chiar și pentru infracțiunile pentru care un thailandez (dacă este prins) va petrece ani în închisoare, cum ar fi comerțul și/sau transportul de droguri sau crima, nu trebuie să plătiți foarte mulți bani.
Înșelăciune
Partea A plătește partea B să facă (sau să se abțină de la a face) ceva, dar partea B face altceva decât ceea ce a fost plătit și NU raportează în mod expres acest lucru părții A. Exemplu: un antreprenor care a fost însărcinat să construiască o pistă la Suvarnabhumi aeroportul angajează un subcontractant pentru a furniza nisip. Această companie furnizează nisip de o calitate inferioară (dar percepe prețul de o calitate mai bună) și nu spune nimic antreprenorului. După patru ani sunt găuri pe pistă.
Şantaj
Partea A îl obligă pe partea B să facă ceva ce partea B nu vrea să facă singur. Cu toate acestea, partea B se simte mai mult sau mai puțin forțată (prin amenințări directe sau indirecte). Un exemplu: fiul unei familii bogate thailandeze provoacă un accident de circulație mortal. Cauzele accidentului sunt: depășirea vitezei și tânărul șofer al mașinii se afla sub influența alcoolului și drogurilor. Tatăl băiatului, prieten al ministrului Justiției (responsabil de poliție), îl cheamă pe comisarul de poliție implicat cu cererea de a pune în perspectivă rezultatele anchetei privind alcoolul și drogurile și de a le interoga pe cât posibil.
Corupţie
Cu știrea/consimțământul/cooperarea părții A, partea B (din propria voință) face lucruri care sunt nepermise sau ilegale. Partea A și partea B sunt ambele părți avantajate, iar partea vătămată este o terță parte (sau sistemul juridic sau societatea în ansamblu).
Permiteți-mi să mă întorc la exemplul pistei de pe aeroportul Suvarnabhumi. Un antreprenor însărcinat să construiască o pistă la aeroport angajează un subcontractant pentru a furniza nisipul. Această companie se consultă cu antreprenorul. Ambii decid să plaseze nisip de calitate inferioară sub noua pistă.
Proprietarul aeroportului plătește prețul pentru nisip de mai bună calitate. Diferența de preț dintre nisipul de calitate inferioară și cea mai bună este împărțită 50-50 între antreprenor și furnizorul de nisip. Există zvonuri că unii oficiali de top din cadrul companiei care deține aeroportul știu despre această afacere și sunt „plătiți” pentru tăcerea lor. După patru ani sunt găuri pe pistă. Antreprenorul este acum în faliment.
Corupția necesită trei părți
Spre deosebire de patronaj, mită, șantaj și înșelăciune, corupția necesită nu două, ci trei părți. Prima parte care dorește să realizeze ceva și dă sau plătește bani, bunuri sau servicii pentru aceasta (celei de-a doua părți sau oficiali de rang înalt din cadrul celei de-a doua părți); o a doua parte care, cu bună știință și din LIBER ARBITARE, face lucruri care sunt nepotrivite din punct de vedere social, moral și/sau legal pe baza acestor donații și/sau plăți (acțiuni, aur, carduri de credit, ceasuri scumpe, case, mașini, excursii dulci etc. .) și un terț care – după cum se dovedește sau nu mai târziu – este în cele din urmă partea vătămată. Corupția este – în opinia mea – conluzia a două părți pentru a obține un avantaj AMBELE în detrimentul unei TERȚE părți.
Trebuie să existe un motiv și o oportunitate pentru o crimă
Nu am citit atâtea romane polițiste în toată viața mea, dar obișnuiam să urmăresc cu fidelitate seriale de genul Baantjer, polițiști en Der Kommissar. Ceea ce mi-am amintit mereu din asta este că pentru o crimă – pe lângă o armă – trebuie să existe întotdeauna un motiv și o oportunitate. Cu aceste cunoștințe, să aruncăm o privire mai atentă asupra corupției din Thailanda.
Dacă putem crede studiile în rândul populației thailandeze, corupția este cea mai mare în serviciul public (în special în poliție) și în politică. Motivul comportamentului corupt în aproape toate cazurile este câștigul financiar pe termen scurt sau mediu. De ce? Ai crede că acești funcționari publici câștigă mai mult decât media. Da, dar – după cum arată ancheta privind condițiile de viață a funcționarilor publici din 2010 – au și datorii enorme.
84% dintre funcționarii publici au datorii
84 la sută dintre funcționarii publici au datorii și acest procent a crescut doar în ultimii ani (tot printre funcționarii publici de top). Cu un venit mediu lunar de 43.650 baht, oamenii au, de asemenea, datorii în medie de 872.388 baht. Cea mai mare povara datoriilor se refera la casa si la masina. Nu e de mirare că funcționarii publici thailandezi au o foame constantă de bani (în numerar).
În plus față de loteria lunară (versiunile legale și ilegale), jocuri de noroc în cazinouri ilegale, trafic de droguri, un al doilea loc de muncă (de obicei un magazin sau șofer de taxi), încercarea de a se căsători cu un partener thailandez bogat (și, prin urmare, ajunge într-o altă rețea) ) sau un străin bogat (fără o rețea semnificativă în Thailanda) există o altă opțiune pentru a obține bani mai repede: corupția. Dar există și o oportunitate pentru asta? Da, chiar de mai multe ori.
De ce oamenii fac rău guvernului atât de des?
Terța parte în scandalurile de corupție, partea vătămată, este foarte adesea guvernul sau sistemul juridic și NU comunitatea de afaceri thailandeză. Atunci când o companie thailandeză este dezavantajată, deseori caută dreptate și despăgubiri pentru prejudiciul suferit (mai ales dacă este semnificativ) în instanță.
De ce oamenii fac rău guvernului atât de des? Unul dintre motive este că - și nu vrei să crezi asta ca străin, pentru că ai o experiență diferită, de exemplu cu Imigrația, puține reguli, legi și cheltuieli sunt controlate de oficialii thailandezi.
Șansa ca corupția să fie observată este minimă. Știați că 3,2% din populația activă din Thailanda lucrează pentru guvern (din care aproximativ jumătate lucrează în armată și poliție), comparativ cu 12% în Țările de Jos?
Și în al doilea rând: dacă deja se face o inspecție și apar nereguli: credeți că un funcționar inferior va ridica asta cu superiorul său, cu riscul ca acest superior să facă parte din conspirația de corupție (sau să miroase și bani)?
În al treilea rând: credeți că acest funcționar inferior va ridica asta cu superiorul său dacă primește ocazional niște bani în plus de la superiorul său (niște bani în plus pentru a-și plăti datoriile; promovare la un loc de muncă mai bun) pentru care nu are a face ceva (patronaj)?
În al patrulea rând, cei mai mici în ierarhie ar trebui să-și respecte superiorii (hai kiad), iar superiorii ar trebui să-și facă și subordonații fericiți (Nam eu).
Statul este de multe ori partea vătămată
Concluzia este că patronajul („sclavia psihologică”) și corupția în cadrul agențiilor guvernamentale sunt sistematice DAR că statul (sau uneori sistemul juridic general) este, de asemenea, foarte adesea partea vătămată în corupție.
Achitarea banilor de cafea de 200 de baht ofițerului de poliție îl face pe ofițer mai bun (și anume cu 200 de bahți mai bogat și imediat), infractorul (și anume nu plătește 500 baht, ci doar 200 baht), dar guvernul ratează 500 baht și nu primește nimic. Dar cine este de fapt guvernul aici: ministrul Finanțelor? Un exemplu oarecum de râs pentru occidentali este cazul în care construcția de noi secții de poliție de către antreprenor a fost oprită deoarece - contrar regulilor uzuale de plată a proiectelor de construcție - antreprenorul nu a primit încă un baht (plată în avans) de la politie.pentru munca lui.
Limbi rele susțin că poliția conta pe antreprenor să dea faliment pentru ca un antreprenor ulterior să poată finaliza secțiile de poliție la un preț mai mic. Cu toate acestea, antreprenorul merge în instanță: o mică greșeală de calcul a departamentului de poliție care este responsabil de clădiri.
Corupție – rețele – patronaj
Corupția trebuie să implice liberul arbitru, am scris. În articolul meu despre patronat, am încercat să explic modul în care un astfel de sistem afectează funcționarea psihologică a populației thailandeze. Și aproape toți thailandezii experimentează patronajul într-o măsură mai mare sau mai mică, în privat și în munca lor.
În articolul meu despre networking am explicat că acestea două sunt adesea conectate: oamenii de la serviciu nu sunt doar colegi, ci și familie sau cunoștințe unul cu celălalt. Thai vorbesc adesea despre „prietenul meu de la birou”.
Olandezii au foarte rar prieteni în același birou. În multe cazuri – după părerea mea – nu există un liber arbitru real. Exprimarea criticilor față de superiorul tău (psihologic) este chiar indecent în cultura thailandeză, deoarece este împotriva târfă da și salut copil intra.
Patronajul degenerează apoi în mită (când comportamentul solicitat este însoțit de o formă mai directă de recompensă) sau în șantaj (când comportamentul este forțat de amenințarea cu măsuri punitive). Și dacă tu, împreună cu patronul tău sau cu o altă persoană din rețeaua ta, dezavantajezi un terț, asta se numește corupție.
Chris de Boer
Chris de Boer (59 de ani) locuiește și lucrează în Thailanda din 2006. Din 2008 este lector în marketing și management la Universitatea Silpakorn. El a publicat anterior „Thailand is a network society prin excellence” (5 aprilie 2013) și „Whose bread one eats, whose word one speaks” (21 aprilie 2013). Tino Kuis a acționat ca cititor pentru articolul de mai sus și a oferit un articol anterior versiunea comentariului.
Am invatat ceva din nou. Acest lucru îmi face foarte clar. Menționați povara datoriei funcționarilor publici ca motiv de corupție. Acest lucru este cu siguranță adevărat, dar de ce cei mai bogați sunt cei mai mari apucători? Mai degrabă aș numi motivul simplu, lăcomie vulgară.
Citat al fostului prim-ministru Abhisit dintr-un discurs la „Conferința internațională privind corupția” din Bangkok, noiembrie 2010:
„Lupta împotriva corupției este un imperativ moral și nu poate fi câștigată doar prin legislație. Putem avea cele mai bune legi, dar atâta timp cât populația rămâne indiferentă și apatică, este o bătălie pierdută. Să ne amintim aceste cuvinte: „complicele corupției este adesea propria noastră indiferență”.
Și despre asta este vorba. Lupta împotriva corupției nu poate veni de sus, ci trebuie susținută de majoritate și să vină de jos.
Tratat perfect cu doar o ratare. A treia parte (vătămată) nu este guvernul, ci populația thailandeză în ansamblu. Banii, care se ridică la miliarde de baht anual și dispar în buzunarele unui mic grup de profitori care fac parte din așa-numita „elite”, ar fi fost cheltuiți pentru diferitele ministere fără așa-numitele „potriviri” și au beneficiat de o infrastructură mai bună, educație, sănătate, protecția mediului etc. Cu alte cuvinte, poporul thailandez.
„Corupția de stradă” pe care o menționezi aici, polițistul prost plătit care decontează amenda pe loc cu infractorul, nu este forma de corupție atât de dezastruoasă pentru dezvoltarea acestei țări. Aproape as spune; dimpotrivă. Cei trei sute de baht pe care guvernul îi ratează ar trebui de fapt să fie cheltuiți de același guvern pentru o plată mai bună pentru acel ofițer de poliție (sau orice funcționar public).
Cea mai mare parte a corupției are loc în acordurile dintre afaceri și guvern. La lansarea marilor, așa-numitele „mega proiecte”, dintre care unele sunt în curs de desfășurare, unde vă puteți întreba ce scop servesc (mă gândesc la liniile de mare viteză planificate). Acolo are loc corupția reală, care rămâne invizibilă muritorilor de rând.
Dragă Cor,
Sunt parțial de acord și parțial dezacord cu tine. Încurcă lucrurile pentru că ceea ce se întâmplă între companii și guvern nu este întotdeauna corupție, ci de multe ori și mită (un funcționar public primește bani pentru a atribui un contract) sau șantaj (dacă tu, funcționarul public, nu faci asta pentru mine, o voi face. să vă spun că ați primit o mașină de la mine acum un an) sau patronaj (funcționarul primește mașini și ceasuri cu presupusa considerație viitoare de a nu vedea sau auzi lucruri) sau pur și simplu comportament ilegal. Mulți funcționari publici de vârstă mijlocie (uitați-vă doar la cartierele mai mici) conduc mașini și Harley-uri și locuiesc în case pe care nu le pot permite numai cu salariile și împrumuturile lor. Deci nu sunt doar băieții mari.
Corupția pentru mine nu este doar despre bani, ci și despre o atitudine. Contest cu tărie faptul că polițistul local nu este atât de important. Studenții mei nu știu de ce îi dau omului bani, dar știu. Mai târziu, când sunt manageri, nici ei nu pot face distincția între bine și rău.
În următorul meu articol voi aprofunda mai mult în corupție și guvernare.
Chris
Hopa, Chris, încă o dor. Potrivit Ministerului Afacerilor Economice din Thailanda, rata actuală a șomajului în țară este de 0.83%. Uau, multe țări europene își ling degetele la un asemenea procent. Ministerul omite, din păcate, faptul că oricine „face ceva” în Thailanda, fie că este un vânzător de tăiței sau un colector de sticle de plastic – oameni care lucrează în „sectorul informal” – este considerat lucrător
Cu toate acestea, din această populație enormă muncitoare, doar 2.2 milioane de thailandezi plătesc impozite pe venit și peste 60 la sută dintre ei lucrează în sectorul public și, prin urmare, sunt funcționari publici.
Ne pare rău, este disponibil doar linkul thailandez:
http://www.ryt9.com/s/cabt/1579140
http://www.opdc.go.th/index.php
Funcția publică din Thailanda este extrem de greoaie și confuză din cauza numărului de funcționari publici și a managementului de sus în jos, ceea ce face foarte ușor să se înrădăcineze corupția.
draga cor,
Nu am vorbit despre rata șomajului. Știu că e scăzut. Pe lângă numărul de oameni care pur și simplu fac ceva în sectorul informal și câștigă prea puțin pentru a fi nevoiți să plătească taxe, șomajul ÎNREGISTRAT este atât de mic, deoarece șomerii nu se înregistrează. De ce nu? Pentru că asta nu oferă niciun beneficiu. Nu există ajutor de șomaj, nici un adevărat centru de locuri de muncă, nici recalificare monetară și, din fericire, există rețeaua care are grijă de tine. (vezi primul meu articol despre networking cu exemplul fratelui fostei mele iubite). Cercetările de anul trecut în rândul șomerilor thailandezi cu vârsta cuprinsă între 20 și 35 de ani arată că 70% dintre aceștia nu dorește să lucreze.
Chris
Chris, probabil că ceea ce ai scris nu este în întregime adevărat. La sfârșitul anului 2011, în timpul inundațiilor, am fost la birou pentru cererea mea AOW. A fost destul de ocupat cu tot felul de oameni care au solicitat și au primit beneficii pentru că nu au putut să lucreze pentru că companiile au fost inundate. Cred că acesta a fost un fel de ajutor de șomaj, dar doar un grup mic îl poate solicita.
@ Ruud NK Din câte știu, Fondul de asigurări sociale oferă un ajutor limitat de șomaj. Dar atunci angajatii/datorii trebuie sa fie afiliati la acesta. Ziarul scrie uneori și despre beneficiile ad-hoc după dezastre. Ai fi putut să vezi asta.
Domnule de Boer, dumneavoastră scrieți adevărul.
Concluzia finală a unui expat olandez și, desigur, a prietenilor noștri flamand este pur și simplu simplă. Țara asta e putredă. Noi, ca expați, trebuie să ne confruntăm cu asta în fiecare zi. 200 baht pentru o încălcare rutieră (pe care nu ai comis-o) iar în zilele noastre pe autostrada Bangkok-Chonburi 1000 până la 2000 baht pentru ceva ce nu s-a întâmplat este normal. Am scris deja că acest blog este pentru expații și turiștii care locuiesc aici sau pleacă în vacanță în Thailanda. Pentru cei mai mulți dintre noi, mai ales având în vedere vârsta noastră, nu există cale de întoarcere.
Cor van Kampen.
Stimate domnule van Kampen,
Această țară într-adevăr nu îndeplinește standardele occidentale de democrație transparentă și bună guvernare. Cu toate acestea, nu este corect să se aplice aceste standarde occidentale. Dacă thailandezii și-ar aplica standardele în Țările de Jos sau Belgia, probabil că ar folosi și cuvinte precum „putred” când vor vedea că copiii adulți nu au grijă de părinții lor, ci îi „pastrează” în casele de bătrâni, că noi, cei care nu lucrezi tot dai bani, ca permitem vanzarea de droguri in asa zisele cafenele, ca facem glume pe seama familiei regale sau ca ai nevoie de permis, permise si acte pentru tot ce vrei sa faci.
Thailanda este diferită. Dacă compari lucrurile bune din Occident cu Thailanda, poți cumpăra astăzi un bilet de avion înapoi în patria ta. Dacă compari lucrurile bune din Thailanda cu cele rele din vest, vei rămâne aici pentru totdeauna. Fiecare trebuie să-și găsească propriul echilibru.
Chris
Am fost, de asemenea, vinovat că am comparat Thailanda cu Țările de Jos în trecut. Asta nu are niciun sens.
Ceea ce sunt un mare susținător este principiul valorilor universale, care sunt sau ar trebui să fie aceleași pentru toți pământenii. Cu toții ne dorim o democrație transparentă și o bună guvernare. A avea grijă de părinții tăi și de copiii tăi este, de asemenea, o valoare universală. A fi bun cu semenii tăi este altceva. Nimeni și nicio țară nu atinge vreodată perfecțiunea în urmărirea acestor valori, întotdeauna există ceva de criticat.
Toți thailandezii își doresc democrație transparentă și bună guvernare. Mulți thailandezi au luptat pentru asta și unii au plătit pentru asta cu viața. Ceea ce contează este că ești conștient de aceste valori și să te străduiești pentru ele în viața ta de zi cu zi. Uneori funcționează și alteori nu și nu ar trebui să facem prea multă agitație în privința asta.
Să nu mai comparăm întotdeauna Thailanda cu Țările de Jos. Fii conștient de valorile tale și fă ceva cu ele, aici și acum!
Un întreg zid de text pentru a explica ce este corupția și că este răspândită în Thailanda. Cu siguranță putem presupune că acest lucru este cunoscut? Apropo, lucrurile merg prost în prima propoziție, pentru că dacă corupția este bună sau rea a fost recent un punct de discuție enormă pe thailandblog. Nu ar trebui să fie așa, dar se pare că există un segment de cititori atât de bine stabilit încât fenomenul corupției a fost lăudat.
Mi-e teamă că pot deja să subliniez continuarea despre corupție și guvern:
– În proiectele mari, 30% sau mai mult rămâne în joc.
– Corupția în cadrul guvernului funcționează ca un sistem bine organizat.
– Thai obișnuit este cu siguranță afectat de acest lucru, deoarece acești bani nu sunt folosiți în prezent în scopuri publice.
– Cu toate acestea, thailandezii obișnuiți nu văd acest lucru și, prin urmare, nu se opun corupției.
– Corupția continuă practic nestingherită și reprezintă o frână în dezvoltarea țării.
Este păcat că întrebarea a ridicat „Ce este o soluție reală, durabilă?” nu este (încă) răspuns. Despre asta este vorba până la urmă. Dar poate că sunt prea pragmatist și nu suficient de academic.
Un subiect greu, frumos. Dar începe cu amenda pentru care se plătește prețul integral. Cred că acest lucru este exagerat. Umorul și obiceiul și interacțiunea socială plăcută sunt complet pierdute dacă te confrunți cu „toată” corupție în acest fel. (În ce țară trece traficul din sens opus prin fața ta, se întoarce în fața ta și te lasă să treci, atâta timp cât te conformezi? Este nevoie de vigilență.) Sper că acțiunea nu va fi atât de strictă în Thailanda. Daca nu porti casca trebuie sa platesti si asta se intampla.Din pacate asta devine din ce in ce mai scump cu repetari. Dacă ar fi rău, ofițerii înșiși ar purta și cască, mai ales dacă își transportă copiii pe moped. Lasă acest umor thailandez să rămână. Odată ce ești la 5 km de Chiangmai, nimănui nu-i pasă dacă porți cască. Sper să nu fie niciodată ca în Țările de Jos, unde ești urmărit cu moartea pentru că nu ai plătit o amendă. Atunci aș prefera să am corupție de la un polițist pentru că nu poartă cască.
Tot în Olanda poți vorbi cu un ofițer despre bilet, da sau nu (circumstanțe atenuante, glume, vremea caldă sau caldă etc., etc.). Dar ofițerul nu va cere bani ca să nu te scrie. Și dacă îi oferi ofițerului bani, te duci la secție și primești o a doua amendă pentru că ai încercat să mituiești un ofițer. Și pe bună dreptate.
Nu am mituit, șantajat sau corupt niciodată pe nimeni aici, în Thailanda. Patronajul este uneori inevitabil și pentru că ești străin ești uneori avantajat, alteori dezavantajat. Așa este viața, pentru mine aici în Thailanda, pentru thailandezi în Țările de Jos.
Chris
Nu poți compara unchiul polițist cu ofițerul de poliție de aici. Și cu siguranță nu salariul lui. Și dacă trebuie să dau 200 de bahți la vedere nevăzut, asta ilustrează situația. Sper să facă ceva cu familia lui. O țară cu ape adânci și terenuri adânci, dar una pentru care am multă simpatie și o iubesc foarte mult.
Chris,
articol interesant.
ar trebui să facem mai multe articole de genul acesta.
Oferă o perspectivă mai profundă asupra culturii thailandeze.
Cu riscul de a fi acuzat de discriminare dacă aduc măcar ceva.
Cred că suntem bine cunoscuți despre grupul de populație care se ocupă aproape peste tot în Thailanda.
În țara de origine, „strângerea” a fost o formă de „afacere” de mii de ani, fără stoarcere nu există afaceri.
Aceasta este originea corupției în Thailanda și în alte țări în care grupul de populație la care se face referire deține puterea.
Prostii?
Discriminare?
Contabilul meu din Olanda era o doamnă chineză foarte ciudată.
El mi-a spus adesea cum merg lucrurile în rândul acestui grup de populație din Țările de Jos și din alte părți.
Doriți să transferați bani altora, acasă sau în străinătate?
Nicio bancă implicată.
Squeeze este un obicei în cadrul acestei comunități care este răspândit și în Țările de Jos.
Apropo, este bine cunoscut poliției și justiției
În opinia mea, funcționarii publici și politicienii care sunt implicați în corupție sunt infractori de rând.
Corupția o detestăm cu toții, dar când avem nevoie de ea o folosim cu toții. Concluzia mea, corupția este greșită, dar uneori al naibii de utilă.
„Toți disprețuim corupția, dar când avem nevoie de ea, cu toții o folosim.”
Petru, pentru numele lui Dumnezeu. Noi? Vorbește pentru tine și nu pentru mine. Mulțumesc.
Tot în Italia, unde toate aceste practici au fost inventate și pot fi rezumate sub numele de Mafia, societatea se bazează în întregime pe acest sistem „trăiește și lasă să trăiască”. A dus la o serie de lungmetraje și seriale TV minunate, ceva care, din păcate – suspin – nu se va întâmpla niciodată în Thailanda. Prin urmare, thailandezii nu vor avea niciodată șansa de a se privi obiectiv.
Micul meu bar plătește lunar 4000 de baht la diferitele secții de poliție, altfel trebuie să închidem la ora 12. Desigur, se aplică tuturor barelor. Poliția atinge milioane în fiecare lună. Numim asta șantaj obișnuit. Banii sunt împărțiți între funcționarii publici de sus în jos. Poate te ocupi și cu șantajul, Chris? Extrapolează aceste date la nivel național!!!
Îndrăznesc să spun că toată lumea plătește dacă este necesar pentru a face roțile oficiale să se întoarcă mai repede, sau așa ceva. Chiar dacă ai necazuri neintenționat și îl poți cumpăra, îl cumperi.
Ai fost vreodată implicat într-un accident grav, Cor, atunci ești fericit că îți poți cumpăra calea de ieșire (chiar dacă ești nevinovat), iar oricine spune contrariul minte!!!
Sunt în poziția fericită că nu trebuie să plătesc polițiștii, cel puțin în orașul meu natal, când primesc un bilet.
Cu toate acestea, nu folosesc această opțiune, cele două amenzi pe care le-am avut au fost plătite, deși ultima a luat ceva efort.
Urmărirea acțiunilor administrative etc. nu mă costă nimic, se întâmplă automat.
Și fie că îmi place sau nu, pur și simplu se întâmplă.
Și da, mi-e rușine când sunt pur și simplu adus înainte, număr în mână.
disprețuiesc acest sistem.
Și nu îl folosesc, deși nu îl pot preveni întotdeauna din cauza familiei,
Deci, Peter, nu mă simt adresat.
Urmărirea acțiunilor administrative etc. nu mă costă nimic, se întâmplă automat.
Și fie că îmi place sau nu, pur și simplu se întâmplă.
Și da, mi-e rușine când sunt pur și simplu adus înainte, număr în mână.
Hans
Deci il folosesti!! Sau stai asezat pana iti vine randul dupa numarul tau????
@Petru,
Niciodată în viața mea nu am fost numit mincinos de cineva care nu mă cunoaște deloc.
Nu, din fericire nu am fost niciodată implicat într-un accident grav, dar cunosc oameni care, din păcate, au patit asta. Compania de asigurări s-a descurcat cu totul cu grijă.
Lasă-mă să-ți pun o întrebare de conștiință. Imaginează-ți că ești profesor și Boom pică examenul ca o piatră. Boom are un tată bogat care te sună după un timp și te întreabă dacă vrei să-i schimbi nota la zece pentru 100.000 de baht. Ai face asta? Va rog sa raspundeti sincer.
Cor,
Să presupunem că ești profesor și Tak eșuează din cauza unei note proaste.
Pa Tak sună sau vine și întreabă foarte amabil dacă ceva poate fi reparat pentru o mână de bancnote de 1000 de baht.
Ce faci atunci?
Și ce faci când știi că Pa Tak te poate distruge dacă nu accepți mâna?
Sunt profesor la o universitate și am copii de la părinți (foarte) bogați și chiar thailandezi celebri (politicieni, cântăreți) în clasa mea. Când am un grup nou de studenți (pe care nu i-am văzut până acum) explic că, dacă nu îmi pică cursul, nu trebuie să-și sune tatăl sau mama sau bunicul sau bunica pentru că nu vor schimba nota de suspensie. Singura modalitate de a schimba punctul este de a obține un scor mai mare la următorul examen. Acum două luni am surprins doi elevi de anul 4 trișând. Nu absolvesc anul acesta și nu am avut probleme cu ei (sau cu rețeaua lor). Dar am spus foarte clar dinainte unde mă aflu.
Chris
Cel mai bun omonim, Haha... scrii frumos și sună și frumos Haha, chiar ești excepția,... majoritatea (toți) profesorii sunt concediați cu acest tip de comportament
Dragă Chris.
Din fericire, NU sunt o excepție. Să știți de la colegi (străini ȘI thailandezi) că acest lucru se întâmplă mai des și nu numai în universitatea mea. Ceva se schimbă la universități și în bine, cu pași foarte mici, dar îi prețuiesc. Mă consider norocos că rețeaua mea este de calitate și putere mai mare decât cea a directorului meu. Nu am fost nevoit să-l folosesc încă. Lucrul aici nu înseamnă doar să-ți faci treaba, ci și joc de putere.
alt Chris
Dragă Chris,
Tu scrii :
„Mă consider norocos că rețeaua mea este de calitate și putere mai mare decât cea a directorului meu. Nu am fost nevoit să-l folosesc încă. Lucrul aici nu înseamnă doar să-ți faci treaba, ci și jocul de putere.”
Așa funcționează, desigur.
Dar într-o zi îi vei întâlni oricum.
Copii/familie sau copiii/familia prietenilor foarte apropiați ai șefului rețelei care vor fi în clasa/școala/universitatea dumneavoastră.
Vorbești despre rețeaua „mea”, așa că aceasta implică obligații și, cu siguranță, ți se va reaminti acest lucru dacă este necesar.
Desigur, poți fi un bun jucător de echipă și poți anticipa situația, astfel încât ajustările să nu fie necesare ulterior.
În caz contrar, cu siguranță vei cunoaște jocul de putere al propriei rețele.
Așa funcționează....
Dragă Ronnie,
Nu funcționează așa în Thailanda. Rețelele nu îți amintesc ce să faci. Trebuie să adopți un alt mod de viață decât erai obișnuit în Olanda. Când locuiam în Olanda, nu aduceam niciodată cadouri pentru colegi când plecam în vacanță sau în afaceri în străinătate. Fac asta acum pentru că toți cei din rețeaua mea fac și asta. Dar dacă nu o faci, nimeni din rețeaua ta nu îți va aminti. Doar că nu ești un om bun.
Bineînțeles că trebuie să mă ocup de încercări de patronaj. Totuși, atunci când eu (sau soția mea) primim cadouri pe care ni le considerăm normale (ecrane TV, aur) le dăm înapoi – bineînțeles cu o scuză pentru a nu-l face pe cel care dă să piardă fața. (nu se potrivește cu interiorul nostru, îl avem deja, nu avem nevoie, poate că altcineva ar fi mai mulțumit de el) sau întrebăm dacă este în regulă să-l dăm și altora care au mai multă nevoie. Acordăm mai multă importanță voinței noastre independente și libere de a spune și gândi ceea ce vrem decât lucrurilor materiale. Dacă continuați acest lucru în mod constant timp de câteva luni, încercările de patronaj vor înceta. Și dacă poți demonstra că câștigi la loteria thailandeză o dată la două săptămâni și că este pentru că încerci să fii o persoană bună (și nu ești coruptibil), toată lumea te va crede.
Chris
Da, da – știu asta – toată lumea o face, dar noi nu.
Câștig și la loterie la fiecare două săptămâni. Cumpărați doar 100 de bilete de la 00 la 99.
Atunci cu siguranță voi câștiga la loterie și pot dovedi asta, dar dacă am câștigat este altceva.
Pentru a câștiga la loterie la fiecare 2 săptămâni într-un mod diferit și, de asemenea, să faci și tu un profit necesită manipulare și cunoștințe anterioare, dar cu siguranță nu pentru că încerci să fii un om bun.
Nici măcar Maica Tereza nu putea face asta.
În plus, am crezut că oamenii buni nu pariază pentru că nu este ceva diabolic - loteria...
(Nu sunt un mușcător de stâlpi).
Ei bine, o voi lăsa așa și o să mă gândesc în felul meu despre asta...
salut Ronny,
da, unii oameni nu vor să creadă. Soția mea ar spune: după tine. Cu toate acestea, locuitorii clădirii mele de apartamente sunt foarte mulțumiți de noi. Nu facem niciun secret din numerele pe care le cumpărăm și uneori asta înseamnă că și alții câștigă (dacă cumpără același număr de loterie desigur).
Cumpărăm în medie 1200 baht = 12 bilete de loterie la fiecare două săptămâni. Și au premii la fiecare două săptămâni. O dată 2000, alta dată 8000 baht, acum două luni o dată 100.000 baht. Cu experiența mea de cercetare, nu am crezut la început, dar trebuie să recunosc că - crezând în legile calculului probabilității stocastice - sunt uimit de fiecare dată. Acum am învățat că între cer și pământ există mai mult decât viziunea occidentală asupra științei (și prejudecăți precum manipularea și cunoștințele anterioare). Mai trebuie să afli, înțeleg din răspunsul tău.
O las si eu asa. Mâine încă o tragere, deci PREMIU!!!
Chris
Chris, duminica trecută a fost o rubrică a lui Voronai în BP care se leagă foarte bine cu tema dată. Este dat și un exemplu pe măsură ce descrieți despre frauda la examene.
Într-un exemplu, frauda este descoperită în timpul unui examen. Acest lucru este corect abordat.
Ulterior, cel care a descoperit frauda este întrebat de ce a văzut-o. Pentru că asta era meseria mea, de aceea am văzut-o.
Nu acesta era răspunsul pe care și-l dorea, pentru că de ce îl văzuse. Asta a fost important!!! Ar fi trebuit să închidă ochii. A fost sfătuit să-și ia 7 zile libere pentru că familia candidatului mai avea ceva probleme cu el.
Cor complet DA, așa cum scrii, tatăl lui Boom este bogat. O lecție rapidă în Thailanda pentru tine. Banii sunt putere, tatăl lui Boom îți poate face viața un iad, dacă îl refuzi pe tatăl lui Boom, el își va pierde fața și, crede-mă, nu există nimic la fel de răutăcios ca un thailandez bogat care își pierde fața din cauza unui falang și vrea să rămână aici. lasa asa.
Peter, felicitări. Dacă ai scris vreodată o poveste farfurie despre problemele din Thailanda, pot să-ți spun că faci parte din problemă.
Cor, faci să pară că iau acei 100.000 pentru un câștig financiar, nu Cor, mă agăț de viață. Viața mea este mai importantă decât principiile!!
Da, foarte bine explicat! Acest lucru se aplică peste tot în lume. Trebuie să ne amintim că corupția este regula în lume, iar țările în care nu este cazul sunt excepții. Corupția este poate doar ceva foarte uman și atemporal?!
Abia aștept, Leo, până vei deveni o victimă a corupției. Când tu și familia ta cazi printr-un pod pentru că a fost construit cu ciment cam prea ieftin și din care politicianul local a primit un recul de 20% și banii au fost smulși din banii contribuabililor de către acel om. Gândește-te la asta. Citiți vreodată un ziar?
Cor, răspunsul tău față de Leu este foarte dur, dar foarte adevărat. Daca te uiti in jurul tau o vei vedea peste tot si nu sunt proiecte mici.
Moderator: Răspunsul tău este prea generalizator.
Dragi cititori Thalandblog. Vin la acest blog în fiecare zi de ceva timp pentru a urmări ce se întâmplă în Thailanda. Din fericire, am fost deja de mai multe ori în Thailanda și mă voi stabili acolo definitiv în câțiva ani, ca parte a pensionării mele binemeritate. Dar un neprofesionist care vrea să afle câte ceva despre Thailanda ar avea, la citirea unor articole și reacții, pur și simplu impresia că acolo totul se învârte în jurul corupției, înșelăciunii și chiar fricii pentru propria viață, astfel încât mai mulți turiști merg în alte locuri. a căuta. Desigur, unele lucruri sunt inacceptabile. Dar nu se află cauza în noi înșine, în general, fără să semnalăm pe cineva personal? Doar un exemplu despre acel student cu tatăl său bogat. Dacă aș fi în locul acelui profesor, nu aș accepta în niciun caz nimic de la tată pentru a-i oferi fiului său o cotă de puncte mai bună, ci mai degrabă i-aș propune ca fiul să poată susține o reexaminare într-un termen stabilit. Amintiți-vă că pierderea feței tatălui nu se sprijină pe umărul profesorului, iar elevul este responsabil pentru aceasta. Acesta este doar pentru a comenta pe scurt exemplul. Când sunt în Thailanda, respect regulile stabilite. Apropo, trebuie și noi aici? Suntem, și vom rămâne mereu, străini, indiferent cum ați privi. În plus, guvernul de acolo știe cine ești când ești în țara lor. Fii sigur, chiar dacă nu îi vezi „ei”, ei știu exact cine ești. Și crede-mă, felul în care te comporți, așa te tratează ei. vorbesc din experienta. Nu mă simțeam un farang acolo, ci o persoană din aceeași comunitate. A fost odată la un ofițer de imigrare pentru o viză de ștampilă. Omul acela mi-a explicat cu amabilitate ce se întâmplă. Fără bătăi de cap cu băile sub tejghea. A urmat cu grijă regulile și a mers în Malaezia a doua zi pentru o ștampilă. Am avut o călătorie plăcută. Soția și copiii fericiți și toți fericiți. La noi acasă din Thailanda, sloganul este: ce nu am făcut astăzi, vom face mâine...... dacă se poate. ……. dacă nu... maj pen raj. Sawadeekhap.
Degetele olandeze sunt din nou sus în aer. Există multă condamnare și judecată.
Și ca întotdeauna, lumea nu este alb-negru, ci plină de culori sau multe nuanțe de gri. Am salvat și o vacanță dând bani unui angajat și, cu altă ocazie, am putut călători cu un avion complet rezervat dând mită.
Am plătit și bilete reduse prin mită.
Nu contează dacă este corect sau greșit. Veți obține mai mult pe termen scurt, oferind puțin în plus...
Mă mâncărime degetele,... mintea îmi spune,... nu o face, dar sunt degetele!!!! Trebuie să dau vina pe asta, pentru că trebuie să poți da vina pe ceva sau pe cineva.
Percepția corupției,….o explicație întreagă despre,…ce este!!! corupție, fiecare persoană știe... ce este bine sau rău,... fiecare persoană știe... care este brațul lui stâng și care este brațul drept și atunci nu sunt necesare explicații suplimentare.
Dar corupția este inerentă umanității, ca și minciuna,... chiar și o „minciună albă”
În țara „zâmbetului” este zâmbetul care netezește totul, în vest „tăcerea”
Atunci fii puternic... în ceea ce privește ceva și o țară care este „țara noastră”, dar nu despre o țară în care suntem „tolerați”.
Nu înțeleg de ce farang acordă atât de multă atenție așa-zisei corupții din Thailanda. Lucrurile nu stau cu mult diferit în propria noastră țară. Politicieni eșuați cărora li se dau locuri de muncă interesante, avertizori care sunt tratați ca șobolani, directori de bănci care primesc un bonus uriaș dacă lasă banca să se clatine și statul (contribuabilul) trebuie să plătească pentru asta, miniștri corupți care obțin un loc de muncă frumos după de carieră, manageri de bănci corupți, care obțin o slujbă bună cu guvernul sau UE, ce vrei. Se pare că totul este acceptat de occidental, care dă peste un ofițer de poliție care vrea să câștige niște bani de cafea pentru a-și suplimenta salariul slab. Ai grijă de tine, aș spune. Și dacă nu vă place aici, întoarceți-vă acasă, cu puțină mită se va rezolva în cel mai scurt timp și veți avea totul înapoi la cum era înainte.
ei bine...draga Thallay..
Cred că străinii occidentali din Thailanda sunt atât de îngrijorați de tot felul de practici precum mita, șantajul, patronajul și corupția, deoarece, spre deosebire de fenomenele pe care le menționezi în Olanda, aceste practici urâte, ilegale, în Thailanda:
– să fie sistematic în guvern și în afaceri;
– Oamenii thailandezi pe care îi iubim trebuie să facă față în mod negativ în fiecare zi;
– par ineradicabile;
– elita din această țară îi ține pe alți oameni săraci și proști;
– așa-zisul control democratic se află și în mâinile acestei elite;
– denunțarea este împotriva culturii thailandeze;
– elita blochează și accesul la cunoașterea și gândirea critică a săracilor;
– INTREAGA țara nu face așadar progresele pe care le-ar putea face (nici măcar pentru elita deja bogată care nu realizează acest lucru din cauza gândirii pe termen scurt și a unui ochi pentru câștig financiar imediat);
– această țară este probabil să devină mai săracă ca urmare (unii economiști prevăd că Thailanda este Myanmarul viitorului)
– ca urmare se pierde mult talent intelectual și odată cu el și fericirea umană;
– nu căutăm o revoltă populară haotică după exemplul Nepalului. (Lupta pentru putere în mișcarea Cămășilor Roșii este în desfășurare)
Voi fundamenta unele dintre aceste argumente în următoarele contribuții.
Chris
Moderator: dacă nu mai vrei un răspuns, nu ar trebui să răspunzi singur pentru că atunci e vorba de chat.
După umila mea părere, diferența este cu Thailanda și Țările de Jos.
În Thailanda totul este foarte vizibil când se întâmplă (corupția).
Și în Olanda știm că se întâmplă (în culise).
Dar în ambele cazuri, Jan cu pălărie este victima.