Op zoek naar fiscalist in Chiang Mai
Beste lezers,
Mijn vrouw en ik (81 en 80 jaar) komen al sedert 1992 in Thailand, aanvankelijk, om heerlijk onze vakanties door te brengen en na mijn pensionering in 2001 besloten wij jaarlijks 2 x voor 3 maanden ons domicilie te verplaatsen naar Thailand. Sinds 2010 verblijven wij op die manier in ons huis in Chiang Mai.
Dit jaar hebben wij besloten definitief Nederland te verlaten en zijn we bezig ons appartement in Rotterdam te verkopen. Hindernissen m.b.t. visa zijn inmiddels genomen. Hebben nu een retirement jaarvisum, hetgeen jaarlijks met een jaar verlengd kan worden.
Door de gewijzigde belastingstelsels in beide landen moeten we nu een nieuw obstakel overwinnen.
Vanwege de nog altijd onduidelijke exacte regelgeving zijn wij dringend op zoek naar expertise op dit vlak, waarbij mijns inziens kennis van de beide stelsels een voorwaarde is.
Bij voorkeur zouden wij in contact komen met een instantie/persoon in Chiang Mai om daar onze casus voor te leggen.
Is er iemand die mij bij deze zoektocht behulpzaam kan/wil zijn?
Bij voorbaat dank.
Groet,
Ed
email: edvanvive@gmail.com
Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.
———————————————
Dit artikel is [jp_post_view]
———————————————
Beste Ed, wat betreft de NL-Belastingdienst kan Erik Kuijpers jullie een heel eind op weg helpen. Hij is benaderbaar via het contactformulier. En aangezien hij meermalen zijn mailadres in reacties heeft geplaatst, denk ik dat hij het niet erg vindt, als ik die jullie bij deze meegeef: enriquekuijpers@gmail.com
Wat de Thai belastingen betreft het volgende:
1- als jullie dit jaar ná 5 juli as definitief in Thailand zijn, halen jullie het aantal van 180-dagen niet op basis waarvan jullie aangifteplichtig zijn. Gedurende de rest van 2025 zijn er voor jullie geen zorgen, want over 2024 niet aangifteplichtig. Geheel 2026 geen zorgen, want in 2025 geen 180 dagen in TH.
2- Er is een wijziging op til: TH wil belastingheffing ‘uitstellen’. Er komt te weinig geld binnen door huidige belastingstelsel, die amper in werking is getreden. Mensen houden hun geld vast in het buitenland. TH zegt nu dat alle geld dat in 2025 wordt binnengebracht belastingvrij. Maar over 2015 heb je toch al geen zorgen. In hoeverre de in te voeren nieuwe regeling ook 2026 en verder gaat betreffen, is nog de vraag, maar in 2027 weten we meer.
3- Dan is er nog de kwestie van het nieuw in te voeren belastingverdrag van NL met TH. Die ligt klaar bij de ambtenaren van de printafdeling, maar moet nog ondertekend. Nou ja, je weet dat zij te Den Haag het te druk hebben met elkaar, en alhier te TH hebben ze ook geen haast. Maar als het nieuwe belastingverdrag in 2027 van kracht is, valt alle belastingheffing aan NL. Aan TH zijn we dan fiscaal niets meer verplicht.
Kortom, mijn advies: wacht even met het zoeken van een fiscalist te Chiang Mai. Een Thai weet amper over hun eigen belastingstelsel, laat staan over die van Nederland. Een kantoor die wel van wanten weet met beide stelsels gaat je een lieve duit kosten. Komt tijd, komt raad. Maar Erik Kuijpers weet absoluut van wanten.
Jozef, dank voor het compliment. En nu we in NL weer demissionair zijn verwacht ik geen ontwikkelingen inzake het nieuwe verdrag. En straks in Thailand herrie met de buren? Dan denken ze ook even niet aan belastingen, verwacht ik. Alles kan best wel eens op de lange baan…
U kunt TripleT proberen. Zij regelen tot mijn volle tevredenheid al meer dan 20 jaar al mijn administratie in Chiangmai, van visum tot en met belastingen. Leg uit wat je wilt en vraag om een eerste afspraak door een e-mail in het Engels te sturen naar:
tripletcm@gmail.com”
Voertaal Engels of Thais.
Ed, U en echtgenote zijn reeds lang bekend met hoe de Thaise hazen lopen.
Laat in uw geval de Thaise belastingdienst maar even voor wat het is.
Goed doet U om met een Nederlandse fiscalist, professional in Nederlandse aangiften behandelen van permanent naar Thailand vertrekkende Nederlanders in contact te treden.
U woont in Rotterdam.
Kan U het Fiscale advieskantoor ‘Definanseurs’ in Schiedam aanbevelen.
Daar werkt een fiscalist gespecialiseerd in …Naar Thailand vertrekken…, en uw belastinggebeuren in NL, wat deels blijft, voor U te behartigen inclusief NL belasting vrijstellingen pensioenfondsen.
Google: Fiscaal advies- en Administratiekantoor ‘DeFinanseurs’ te Schiedam.
Als ik de vrijheid mag nemen:
Voor U en echtgenote is nu de belangrijkste zorg een goede ‘dichtgetimmerde’ ziektekosten & ongevallenverzekering te hebben voor Nederland en Thailand waarin ook eventuele medische repatriatie naar NL is gedekt.
Gezien uw beiden leeftijd wordt een Thaise health Insurance krijgen een hele klus, in geval U die nog niet zou hebben.
Ik heb de vrijheid genomen op op de website gekeken van: https://definanseurs.nl/ en heb niet de indruk dat zij kaas gegeten hebben van buiten de grens, laat staan van fiscale vragen inzake ver weg ergens in ZOA.
Aangezien het hier over Thaise belasting gaat wil ik graag even iets delen met Redactie en Lezers;
Was kort geleden op een Thaise house warmings party. Kwam in gesprek met een andere thaise gast die belastingambtenaar is. ( Bingo! 🙂 )
Hij vertelde mij dat voor veel thaise belastingambtenaren die nu met aangifte willen doen buitenlanders worden geconfronteerd zulks een gruwel is omdat de ambtenaren er nog niet diepgaand in opgeleid zijn en de aangifte doende buitenlander het vaak beter weet dan de belastingambtenaar.
Buitenlander komt met documentatie die veel belastingambtenaren zelf nog nooit gezien hebben!
Intern is er bij de Thaise belastingdienst ambtenaren veel ontevredenheid/weerstand (?) over het gebeuren.
Misschien wordt het jaar 2024 wel het enige jaar dat gepensioneerde buitenlanders met de Thaise belastingdienst te maken krijgen, mits ze daar zelf initiatief toe nemen.
De Thaise Belastingdienst benadert U niet.
Als U zich niet meldt zijn ze van uw bestaan niet op de hoogte. ( Aldus de ambtenaar die ik privé sprak)
Wat een opmerking: je niet melden want dan kennen ze je niet. Een ‘geel boekje’, een rijbewijs, een TM47, een huurcontract, een hotelboeking, zelfs al ga je afrekenen bij welke kassa dan ook, je wordt gevraagd naar je 06-nr, en laat die nou bekend zijn met naam en toenaam bij welke provider dan ook, incluis kopie paspoort. En welke ‘instantie’ heeft nou niet 10-tallen kopieën paspoort in bezit? De Thai Tax heeft er geen zin in, maar dat is wat anders dan ‘ze zijn niet op de hoogte van iemands bestaan’.
Een verhaal op grond van wat iemand heeft verstaan van een andere iemand die zich belastingambtenaar noemt lijkt me geen betrouwbare basis om vertrouwen aan te ontlenen.
Voor dit soort kulpraat, uiteraard anoniem neergepend, zou ik nooit verantwoordelijkheid nemen. Hier moet je afstand van nemen. Kletspraat.
Beste Ed,
zoals in eerdere reacties aangegeven is Erik Kuijpers een goed startpunt. Omdat je in/rond Rotterdam woont kan ik J.C. Suurmond uit Maassluis adviseren. Mijn ervaring met hun zelf en anderen die ik verwezen heb naar hun is dat ze aan de poort (intake gesprek) helder maken of ze je kunnen helpen of niet.
Voor in Thailand heb ik geen adres voor je maar kan ik wel mijn eigen ervaring delen. Ik heb me in 2020 gewoon gemeld bij het voor mij lokale kantoor met de vraag: In 2021 word ik belastingplichtig in TH vanwege de 180 dagen grens. Wat moet ik overleggen? Antwoord: kom maar terug als het zover is. Maar hierdoor kreeg ik wel contact met een dame die redelijk Engels sprak en een TIN nummer.
Enfin, begin 2022 terug. Alles overlegt. Ik krijg mijn pensioenen op een Nederlandse bankrekening en haal per maand een bedrag over om aan de minimaal 65.000 thb per maand te voldoen zoals gesteld door immigratie.
Check dus waar jullie aan te voldoen hebben voor je jaarverlenging!
De dame, nu dus beetje bekend met mijn situatie, stelde zich op het standpunt: omdat het niet de bedrijven (lees werkgever, pensioenfonds) zijn die geld overmaken is het voor ons spaargeld dat u overmaakt. Daarnaast fluctueert het bedrag in thb (wisselkoersen) dus ook daarom zien wij het niet als inkomen. Geen belasting aangifte nodig, maar dan ook geen R20 of R22 briefje van de TH belastingdienst. Dus geen loonheffingenvrijstelling in NL.
Over 2024 een verandering in spelregels: over alles wat ingebracht wordt zou Thailand mogen heffen. Dus de dame weer opgezocht in het kantoor, maar die haalde haar manager erbij. Die had wel iets dergelijks vernomen en ging dus met de ingebrachte bedragen aan de slag. Zag de loonheffingen die in NL gebeurde en trok die netjes af van hetgeen ik in Thailand zou moeten betalen. Dat ik dat later (immers aangifte moment TH en NL zijn niet gelijk) pas later terug krijg was een extra argument voor hem om de aftrek van NL loonheffingen toe te passen.
Mijn persoonlijk advies is dus: zodra je ook maar weet dat je in de nabije toekomst weet dat je meer dan 180 dagen in TH bent, vraag een TIN nummer aan en probeer een band op te bouwen met iemand van het TH Revenue Office. Vooraf dus!! Zoek natuurlijk ook iemand (accountant, adviseur) lokaal die je kan helpen als je bezwaar wil maken en die de tijd krijgt om zich te verdiepen in jullie situatie (belastingverdrag, TH).
Maar wees transparant, jewillt immers geen gelazer op lange termijn of gedonder met verlenging van een verblijfsvergunning.
Geen jaar is hetzelfde in TH. Immigratie, Revenue Office, belastingverdrag, laat staan de lokale interpretaties ervan verschillen. Dus probeer ook zelf e.e.a. bij te houden wat er aan veranderingen aan KAN komen. Niets staat in steen geschreven in deze.
Beste Ed, prima als je zegt dat Erik Kuijpers een goed startpunt is, heb je het bij het juiste eind, maar voor het overige ben ik toch huiverig over wat je meldt.
1- Om te beginnen: https://www.jcsuurmond.nl/ te Maasluis hanteert een 183-dagenregeling. Dit is in ieder geval ter zake TH onjuist. 179 dagen en een uur is in principe al voldoende om in TH aangifteplichtig te zijn, maar laten we gewoon zeggen zoals je zelf aangeeft: in TH geldt 180 dagen.
2- Immigration stelt niet dat je minimaal B65K per maand overmaakt. Dat is slechts één van de te gebruiken methoden om aan te tonen dat je aan gehanteerde financiële voorwaarden voldoet.
3- De dame van de TH-belastingdienst uit 2022 zit helemaal verkeerd, en daarom is niet aan te raden datgene wat zij beweert als gangbaar aan te nemen. TH Tax Law artikel 40, paragraaf 1 zegt dat pensioen persoonlijk inkomen is en om die reden als belastbaar wordt beschouwd. Nergens wordt gezegd dat als buitenlander zelf pensioengelden naar TH overmaakt, dit te beschouwen is als spaargeld.
4- In 2024 zaten beide door jou gesproken TH-tax ambtenaren er helemaal naast. Dat een van beiden de manager betrof, zegt voldoende: loonheffingen in NL hebben niets van doen met TH-tax berekeningen. Die manager kent het TH-NL verdrag niet. Er bestaat geen bepaling dat TH-tax heffing gekort mag worden met die van NL. De manager redeneert volstrekt onlogisch en onkundig als hij meent korting op TH-tax goed te praten met een NL-teruggave. Hoezo is die beste man daarvan op de hoogte? Laten we maar denken dat er communicatieve verwarring plaats vond.
Of tzt een TIN nodig is, is maar de vraag. Of een band opbouwen met een belastingambtenaar een goede is, is ook de vraag. Die van jou zet je op het verkeerde been.
Mijn advies, zoals in mijn eerdere reactie aangegeven: wacht even hoe het nieuwe TH-NL verdrag uitpakt.