Doccia elettrica in Thailandia
Mi è sempre stato insegnato che la combinazione di acqua ed elettricità non va bene insieme, in Thailandia la gente la vede diversamente, a quanto pare.
Nei Paesi Bassi vigono norme edilizie severe per quanto riguarda l’elettricità nei bagni. Se il gruppo a cui è collegato il bagno non è protetto da un interruttore differenziale, fino a qualche anno fa nel bagno erano addirittura vietate le prese. Quanto è diverso Tailandia.
Elettricità in bagno
I tailandesi usano l'elettricità per riscaldare l'acqua della doccia. Se pensi che qualcosa del genere si verifica solo in meno da sogno, allora posso assicurarti che non è così.
L'unità di riscaldamento che fornisce acqua calda è semplicemente appesa alla doccia. Ho sempre dovuto abituarmi a questo. Soprattutto sapendo che non devi sempre aspettarti un interruttore differenziale. In alcuni casi manca addirittura il filo di terra. Infatti, una volta ho guardato il bagno di un hotel dove i cavi elettrici sporgevano visibilmente da tutti i lati.
Davvero regolamenti
Esistono anche regolamenti per l'unità di riscaldamento dell'acqua utilizzata nei bagni tailandesi:
- L'unità di riscaldamento deve essere sempre posizionata più in alto rispetto al soffione.
- Ci deve essere una distanza sufficiente tra l'unità di riscaldamento e il soffione della doccia.
- L'unità di riscaldamento dell'acqua deve essere collegata a terra.
Sebbene l'unità di riscaldamento dell'acqua sia a prova di spruzzi, è ovviamente necessario evitare il contatto con l'acqua. Questo ha principalmente a che fare con il posizionamento. Spesso vedi un esempio di come non farlo nella pratica. Vedi, ad esempio, che l'unità di riscaldamento dell'acqua è troppo bassa. Oppure ci sono solo due fili, quindi nessun filo di terra e anche questi possono entrare in contatto con l'acqua. Pericoloso!
Nessun farang fulminato?
Sebbene i thailandesi a volte vengano fulminati mentre fanno la doccia, non sono a conoscenza se ciò sia mai accaduto a espatriati o turisti.
Mi sembra molto familiare. Quest'estate ho girato la Tailandia per 10 settimane e ho visto molti hotel e pensioni dall'interno e ovunque una cosa così elettrica nella doccia, (tranne in due posti dove non c'era acqua calda} anche in alcuni hotel molto costosi… Non ci pensi nemmeno, quindi entra nella doccia.
Costruiremo adesso. La settimana scorsa abbiamo ricevuto acqua ed elettricità sul nostro terreno.
L'elettricista sale sul palo e collega i cavi. con l'alimentazione ancora collegata.
Ha un contatore al piano di sotto.
A questo sono collegati i 2 fili dall'alto e i due dalla casa.
Gli chiedo dov'è il filo di terra.
Suolo……..?
"Il palo di cemento è comunque nel terreno."
Quindi collegare un filo di terra allo scaldabagno del bagno non ha senso.
-Non c'è filo di terra nell'armadio dei contatori o nel contatore principale
-E il cemento non è un buon conduttore per fungere da terra, soprattutto in condizioni di siccità.
Non hai una scatola dei fusibili a casa tua?
In casa è presente un collegamento a terra dall'apparecchio di riscaldamento e dalle prese alla scatola dei fusibili. La messa a terra va quindi nel terreno tramite la scatola dei fusibili e non al palo esterno...
La messa a terra viene installata solo DOPO la scatola dei fusibili in casa, ovvero un perno di messa a terra viene posizionato e collegato alla scatola dei fusibili in casa tramite un interruttore di terra con un filo di ALMENO 16 mm2. Non ci sarà mai la messa a terra del palo, questa semplicemente non esiste!!!!
Dovresti trovare cavi di terra in rame e/o picchetti di terra in rame anche nei negozi di ferramenta come “Thaiwasadu”, giusto?
un palo in cemento non è certamente un conduttore e sicuramente non ha una "funzione conduttrice", quindi allora provvederei ad una messa a terra dal tuo armadio alla rete, nel tuo caso il "palo" sulla strada!
Caro Hagro,
In Tailandia (soprattutto nelle zone rurali) la compagnia elettrica non fornisce “Terra”.
Se costruisci la tua casa, devi prendertene cura tu stesso. Probabilmente l'elettricista locale può aiutarti.
Colpire la “Terra” significa letteralmente colpire. Hanno colpito un tubo a terra. La lunghezza è determinata in base alle acque sotterranee. Quindi viene misurata la “terra”. Anche il tuo elettricista locale lo sa.
Il polo condotto viene quindi collegato all'armadio del contatore come terra (per l'interruttore differenziale),
Tutto ciò è stato fatto in un massimo di 2 ore.
Buona fortuna
La terra non corre al metro ma alla terra e puoi posizionarla tu stesso. I perni di rame sono venduti nel negozio di bricolage
All'epoca buttai via tutta quella spazzatura tailandese in casa mia e chiesi a mio fratello, un elettricista, di realizzare una scatola di distribuzione olandese con materiale conforme agli standard NEN e interruttori automatici con doppia dispersione a terra e altre cose affidabili.
Ho effettuato io stesso la messa a terra. Accanto alla casa ci sono tre pozzi profondi per i servizi igienici e le acque reflue e c'è un'asta di rame lunga 3 metri immersa nel fango e nel terreno. Queste tre aste sono collegate tra loro con un nucleo di sei quadrati e da lì i nuclei di quattro quadrati entrano nelle prese a muro (olandesi) e negli scaldacqua.
Il problema è stato che i frigoriferi tailandesi si sono rivelati sprovvisti di messa a terra e ho risolto io stesso con un filo di terra sul telaio e ho sostituito le spine con prese olandesi con messa a terra. Brother ha testato tutto e soddisfa gli standard olandesi.
Costa pochi centesimi, ma poi la tua casa è al sicuro.
Non sei mai stato in Brasile? Lì la corrente scorre attraverso il soffione della doccia per riscaldarlo lì.
La prima volta che vedi qualcosa del genere, non crederai ai tuoi occhi, un filo elettrico che arriva al soffione della doccia.
Ho anche potuto usare un soffione simile in Laos/Cambogia.
Se le cose vanno male, almeno non hai più bisogno del gel.l
A Cuba può essere molto peggio: un geyser a gas ricavato da un vecchio estintore. A proposito: se c'è già acqua o gas….
Funziona, devo dire che ne ho comprato uno nuovo. In realtà voglio un nuovo bagno con uno scaldabagno da 80 litri. Buona alternativa. In vendita presso Home Pro, pensavo a 500 euro.
Devo aspettare un po', perché al momento sono impegnato con qualcos'altro.
Johnny,
Ho una caldaia quasi nuova, usata per sei mesi. Acquistato anche da casa pro.
Puoi subentrare a un prezzo ragionevole.
Se vuoi vivo vicino a Pattaya e puoi contattarmi via mail.
[email protected]
Saluti Roel
Per inciso, questo è molto comune in Inghilterra, basta cercare la doccia elettrica. Venduto anche lì in tutti i principali negozi di ferramenta ed è davvero sicuro se installato correttamente. Pensi che questa sia un'ottima soluzione e più efficiente di una caldaia che deve mantenere costantemente l'acqua calda.
Anche in Germania, dove ho vissuto per anni, lì lo chiamano "Durchlauferhitzer", ci ho fatto la doccia per 11 anni, e qui in Tailandia già da 8 anni, finora senza problemi, quando ho costruito la mia casa avevo prima un 120 cm avere una solida barra di rame posta nel terreno in modo che tutte le prese di casa siano collegate a terra.
Se metti una solida penna di rame nel terreno, mi preoccuperei prima della conduttività di quel terreno. Un palo di terra è solitamente realizzato in acciaio con uno strato di rivestimento in rame. 1.5 metri, 3 metri, 5 metri, tutto non significa niente. Devi misurare i valori ohmici. E questo non è possibile con un semplice multimetro. Comunque. Se ne sei felice, è già un bel sollievo!
Arjen
anzi Arjen, cosa molto importante, ho comprato un ohmmetro in Belgio, circa 300 euro, anche se è stato o è solo per 1 volta, ma ora sono tranquillo. Ho comprato a Bangkok 2 pin di terra completamente in rame da 3,5 m, collegati con un anello senza tagliare il filo di terra, a una distanza di 4 m, e sono a 4 Ohm. L’elettricità e la sicurezza sono molto importanti per me. In alcune case possono procurarsi un picchetto di 80 cm e andrà sicuramente bene
Jan, non puoi misurare la resistenza di terra con un ohmmetro.
Questo viene controllato con un megger.
Penso che Lung stia grattando i capelli di Addie quando legge questo 😉
L'altro ieri mi è stata collegata una Panasonic, funziona bene, pende alta, ma entrano solo 2 fili, quindi niente massa?
Se non si dispone ancora di un interruttore differenziale, è molto pericoloso.
No, non terra.
Per carità, non fare mai la doccia se l'apparecchio è installato senza messa a terra.
È davvero necessario un pin di terra di almeno 1.5 m, dopodiché (quasi) tutti i contatti devono essere collegati. Ciò significa avere un cavo extra (verde) installato su prese con un collegamento a terra e quindi tramite la scatola dell'interruttore su quel pin di terra.
Assicurarsi inoltre che ciascun condizionatore d'aria, scaldabagno, forno, lavatrice, ecc. sia installato su un gruppo separato con il proprio interruttore di dispersione a terra.
Quegli interruttori non sono economici ma ne vale davvero la pena per la tua sicurezza.
Possibilmente. le nuove prese con collegamento a terra non sono così costose.
Hai mai aperto le prese negli hotel? Sembra carino con tre penne ma quando le apri vedi che la terra non è stata usata.
La Thailandia utilizza il sistema MEN (proprio come l'Inghilterra)
Arjen.
I thailandesi sono piuttosto laconici al riguardo. Quando mi sono lamentato con il proprietario del mio appartamento di aver sentito una scossa elettrica quando ho chiuso il rubinetto mentre facevo la doccia (non 220, fortunatamente, ma una notevole dispersione di corrente), mi è stato detto con un sorriso che era "fai duud". Non c'era il filo di terra quindi dovevo capire che questo poteva accadere. Successivamente è stato collegato un filo di terra, ma è semplicemente scomparso in un buco nel muro riempito con del cemento. Ho optato per le docce fredde. Adesso è stato installato un nuovo apparecchio, ma ancora senza terra. Bene, mi farò di nuovo una doccia calda, senza fegato, senza gloria.
Sì, fai sempre attenzione con l'elettricità.
Quello che mi sorprende è che i nuovi edifici e le case sono molto avanzati
avere sistemi. Il centralino principale, ad esempio, ha una batteria incorporata.
Se manca la corrente, si accende automaticamente così puoi vedere se è il guasto a terra o l'intero quartiere è senza corrente.
Per i farang più convenienti posso fornire un modo pratico per collegare il filo di terra
controlla.
Se c'è interesse, fammi sapere.
Frank
Scusa
Un errore di battitura nel mio commento precedente. In caso di interruzione di corrente, una batteria interna fornisce
il centralino che si accenda una luce in modo che centralino e ambiente
essere illuminato.
A casa in Olanda devo ancora accontentarmi di una torcia elettrica, ma è nell'armadio del contatore. Puoi acquistare quelle pratiche torce a LED sulla spiaggia o al bar per circa 120 baht.
Ora ne ho 4. Sono appesi agli estintori in casa, in camera da letto, ecc.
La sicurezza prima!
Frank
La torcia a LED costa Baht 20- in un negozio "tutto per Baht 20". Stessa marca di quelle cose Bht 120.
Con noi vengono venduti milioni di scaldabagni, con la differenza che lo scaldabagno è completamente separato dalla doccia, dal bagno e dalla cucina.
viene utilizzato quasi ovunque negli appartamenti che dispongono solo di alimentazione elettrica
Nel mio appartamento di recente costruzione da qualche parte nell'Isaan in Thailandia ho fatto quanto segue.
Far rinnovare completamente l'intero impianto elettrico dalla strada alla casa. Avere un nuovo armadio di gruppo moderno (marca Schneider) installato, quindi uno con un interruttore separato per ciascun gruppo, quindi nessuna fermata. Un lungo dispersore è stato interrato. Tutte le prese sono dotate di messa a terra, quindi anche per aria condizionata, lavatrice, frigo-congelatore, ecc. Tutto questo è stato installato professionalmente.
Il bagno di fornitura di acqua calda:
Ho posizionato il geyser elettrico per l'acqua calda fuori dal bagno. Il geyser ha una potenza di 6500W ed è regolabile elettronicamente. Questo geyser è collegato a terra separatamente.
Nel bagno ho un “miscelatore doccia” per la doccia. Per il lavabo: “miscelatore lavabo”, quindi la temperatura giusta per tutti.
Saluti,
Ben Hutten
Hai fatto tutto molto bene Ben, ma ci sono interruttori di dispersione verso terra nella tua nuova scatola di gruppo? La gente parla del fatto che un filo di terra è così importante, ma lo è meno se sono installati interruttori differenziali.
La messa a terra separata è più sicura che non la messa a terra. Tuttavia, una messa a terra separata può portare a situazioni molto pericolose in caso di fulminazione nelle vicinanze (differenza di potenziale tra i due pin di terra), per rimediare a ciò si consiglia di collegare i diversi pin di terra con un cavo di almeno 10mm2.
Arjen.
Un po' confuso, dici scatola dei fusibili, ma niente fusibili, solo interruttori.
Sei sicuro? Da qualche altra parte oltre ai fusibili?
Se non hai alcun fusibile, il cablaggio non è protetto e i fili potrebbero diventare filamenti e causare un incendio.
Riscaldatore da 6500 W, i cavi sono abbastanza spessi? circa 29 A a pieno carico.
6mm2 sono obbligatori. e poi fissarlo correttamente.
Un conoscente non è sopravvissuto in una pensione economica a Bangkok circa 6 anni fa e anch'io sono quasi morto a Koh Samet anni fa quando ho ricevuto un duro colpo quando sono entrato nella vasca da bagno e ho chiuso il rubinetto.
Situazioni pericolose nella terra di Smile e di recente ho controllato la mia nuova casa e chiesto all'appaltatore se tutto fosse a terra. Mi ha detto che era successo ma ha chiesto un secondo parere a un vero elettricista e ha pensato che la terra fosse pericolosa e del tutto inadeguata. Quel bastardo aveva conficcato un pezzo di ferro nel terreno, ma certo non abbastanza profondo e non sufficientemente a terra secondo i vecchi canoni. La nuova terra mi è costata solo 1200 baht ma ora sono al sicuro. Non correre rischi perché conosco diversi casi che sono capitati anche a questo, e non devi nemmeno lasciarlo per il prezzo. Organizzalo tu stesso perché un padrone di casa tailandese ride di questo e aspetta solo quando è successo qualcosa di serio.
La cosa strana delle regole in Thailandia è che è richiesto un picchetto di terra di una certa lunghezza (pensavo 1.200 mm). Se ce l'hai, rispetti le regole. Anche se colpisci quella penna con un angolo di 60 gradi nel terreno sabbioso.
In NL è richiesta una messa a terra che soddisfi un determinato valore minimo. Non importa come ottieni quel valore.
Recentemente è diventato il caso che in un nuovo edificio, l'installazione debba essere stata ufficialmente installata da un elettricista qualificato e riconosciuto, e sono obbligatori un interruttore automatico di dispersione a terra e un interruttore di sovraccarico (RCBO) in ingresso.
Arjen
Qualche settimana fa, io e molti altri abbiamo risposto a questa domanda sull'elettricità per i lavori saltuari in casa, il tuttofare, leggi anche questi suggerimenti.
Anche se pensi che l'artigiano thailandese abbia fatto un buon lavoro, gli standard sono diversi da quelli europei, non puoi nemmeno comprare l'interruttore differenziale standard olandese 35 milli ampere ovunque, di solito ne lampeggiano uno più pesante, quindi puoi ancora usarlo nonostante l'interruttore differenziale tailandese abbia ricevuto un bel colpo soprattutto nel box doccia.
Li ho incontrati in Tailandia di 40 mA, è accettabile
04/aprile/2011
Coppia svedese fulminata nella doccia di un hotel a Krabi
Una coppia svedese è stata uccisa in Thailandia durante il fine settimana dopo essere stata fulminata sotto la doccia del loro hotel ad Ao Nang, nella provincia di Krabi. Secondo Aftonbladet, l'uomo di 25 anni e la donna di 23 anni avrebbero fatto la doccia insieme sabato sera quando sono rimasti in qualche modo fulminati.
Un'altra coppia di svedesi, amici delle vittime, che alloggiavano in una stanza accanto, si è precipitata nella stanza della coppia dopo aver sentito un urlo. “Uno degli amici è entrato ma li ha trovati entrambi morti. Quando ha cercato di rianimare la sua amica, ha avuto una scossa elettrica", ha detto un amico di famiglia.
I quattro viaggiatori svedesi stavano per intraprendere quello che sarebbe diventato un viaggio di un mese attraverso l'Asia.
Tuttavia, dopo l'incidente, la seconda coppia ha deciso di tornare in Svezia.
Secondo l'ambasciata svedese a Bangkok, una teoria su cui la polizia locale sta indagando è se la doccia "fosse in qualche modo elettrizzata".
Aftonbladet riferisce che l'incidente non è la prima volta che turisti svedesi vengono uccisi in Thailandia da una doccia elettrificata. Nel 2007, anche un uomo di 34 anni è morto dopo essere stato fulminato nella doccia del suo hotel in un resort a Patong
Voglio dire!, non è così pazzo per la cover protettiva del dispositivo
rimuoverlo di tanto in tanto e controllare che non ci siano gocce nel dispositivo! Quindi se trovate dell'umidità, direi: sostituite subito!!! cerca un bravo meccanico!
Ehilà,
Anch'io ho paura di questo, ho una casa a Isaan, ma anche senza dispersione verso terra. Fortunatamente, il bagno è a terra. Fortunatamente, lì non usiamo tante apparecchiature elettriche come nei Paesi Bassi in cucina, per esempio.
Penso che porterò con me una dispersione terrestre in vacanza e le cose cambieranno drasticamente. Installare una dispersione verso terra e colpire anche un perno di terra e mettere a terra tutte le prese a muro. Tirare un filo in più non può essere molto faticoso.
All'inizio ero un po' laconico, ma sono tornato in me viste le molte persone che sono morte a causa di questo.
Addio,
Franklin
Non è necessario portare un interruttore differenziale. Sono anche in vendita qui, e molto economici.
Il più semplice è il “T-Cut” da posizionare subito dietro il vostro “rompicoltello” “Chang”, lo svantaggio è che se il “T-Cut” si spegne non avrete più corrente elettrica.
Arjen.
Hallo,
Mi manca un pezzo nei commenti finora. È vero che molte versioni (ma non le più economiche) di queste cose hanno un interruttore differenziale incorporato. C'è poi un pulsante di prova sulla parte anteriore che funziona esattamente come il pulsante di prova degli interruttori differenziali nei Paesi Bassi.
sono d'accordo con un altro commento, l'RCD (che misura la corrente differenziale) è in realtà più importante della messa a terra.
in altre parole: il geyser elettrico può davvero essere abbastanza sicuro, ma non prendere quello più economico.
La messa a terra è importante per una cosa.
Se la tua linea neutra è interrotta, l'intero impianto elettrico è sotto tensione.
Anche quello che dovrebbe essere lo zero.
Qualche tempo fa ho installato una scatola di gruppo dietro l'unico fusibile da 60 Amp che era presente. (e sostituito il nastro isolante che non aderiva più alle scatole di giunzione e ai cappucci di giunzione.)
Non ho trovato un singolo fusibile da 60 amp per il cablaggio che può richiedere circa 27 amp molto utile.
Poi ho capito che quei fusibili serviranno a poco se qualche meccanico fuori dal metro a 20 metri da un palo elettrico cambia i fili.
Quindi il filo neutro viene interrotto, il che non diseccita l'impianto quando il fusibile automatico si spegne.
Per fortuna dispongo anche di un differenziale regolarmente funzionante, collegato in serie ad un differenziale regolarmente funzionante.
Quel guasto a terra interrompe entrambi i nuclei del filo elettrico.
Se un guasto a terra fallisce, l'altro probabilmente lo farà ancora.
E altrimenti ci sarà probabilmente una bella cremazione...
Se il serbatoio è 4 metri più in alto, sul fondo si avrà una pressione di circa 0.4 bar, solo lungo la lunghezza del tubo. SE la lunghezza del serbatoio è alta 2 metri e il serbatoio è pieno, allora avrai 0,2 bar extra, 2 metri
Quindi il totale è vicino a 0,6 bar, ma è variabile a seconda dell'altezza del serbatoio pieno.
Dopotutto, P= H x Rho x G. H= altezza in metri, Rho= massa specifica dell'acqua kg/m3 e G= accelerazione di gravità in m/sec2. generalmente G è considerato costante a 9,81 m/sec2.
Se il serbatoio è pieno e quindi anche l'intero tubo, allora hai 6 x 1000 x 9,81.
L'acqua sm è solo 1000 kg/m3 a 0 gradi Celsius, per comodità la manteniamo a 1000 kg/m3.
Il risultato sarà quindi in N/m2, che dovrai dividere per 100000 e dare il risultato in bar.
Pressione statica dell'acqua, sovrapressione.
Se il serbatoio è sigillato ermeticamente (senza sfiato) è possibile ottenere un ulteriore aumento della pressione tramite:
a) riscaldamento dell'acqua
b) dalla pressione della fornitura del sistema idrico (acqua comunale) in tale sistema
Non ho idea di come sia stata effettuata l'installazione. Ho ipotizzato un serbatoio alto 2 metri ad un'altezza di 4 metri e uno scarico sul fondo, un serbatoio atmosferico e nessuna fornitura continua di acqua.
Tuttavia, nella parte superiore del serbatoio sarà sempre presente una bolla d'aria e l'aria potrà essere nuovamente compressa.
Diametri dei tubi più grandi fanno solo la differenza per evitare maggiori perdite di pressione.
Maggiore è il diametro del tubo, minore è la perdita di pressione, nonché il materiale e la levigatezza interna del tubo. Film con bassa resistenza all'acqua, alla temperatura, al flusso turbolento o laminare.
Quali curve vengono utilizzate? Sono presenti valvole o valvole di ritegno?
Tutti fattori che giocano un ruolo nella perdita di pressione e nel flusso.
Un interruttore differenziale richiede la messa a terra per funzionare correttamente. Un guasto a terra reagisce a una corrente di dispersione. Allora preferirei che la corrente di dispersione scorresse attraverso il filo di terra piuttosto che attraverso il mio corpo.
Ho posizionato un grande serbatoio in acciaio inossidabile a 4 metri di altezza con un tetto in cima.
Non ho quasi bisogno di usare un bollitore per l'acqua calda, l'acqua in realtà diventa troppo calda a causa del sole.
Un altro vantaggio aggiuntivo è che non ho bisogno di una pompa a pressione per portare l'acqua in casa.
Ho posizionato uno spesso tubo in PVC circa 100 mm più alto del serbatoio. L'acqua nel tubo è alta quanto nel serbatoio, ma nel tubo riceve la pressione dell'aria dall'alto e assicura che io abbia pressione per attingere l'acqua. L'ho misurato e fornisce una pressione di 0,9 bar, sufficiente per tutto, compresa la lavatrice. Ma non abbastanza per le caldaie ad acqua calda, che richiedono una pressione minima di 1,2 bar. Potresti risolvere questo problema realizzando un tubo da 200 mm.
A me per ora basta questo, se mi serve una caldaia perché fa troppo freddo allora tiro una leva e tutto passa attraverso la pompa a pressione.
In questo modo sei attento all'ambiente e risparmi sui costi dell'elettricità.
Ottimo per l'ambiente, ma attenzione alla malattia dei legionari!
La malattia del veterano è causata dall'acqua stagnante per troppo tempo, i batteri della legionella.
Non c'è a TH, perché l'acqua è clorata, almeno se prendi l'acqua dal comune.
Altrimenti ci sarebbe il rischio di legionella in ogni casa che utilizza un serbatoio di accumulo per pompare l'acqua
Nel serbatoio stesso ottieni anche la pressione dell'aria dall'alto, vero? Il mio serbatoio ha un'apertura in alto. O ti ho frainteso? E 100 mm sono solo 10 cm. Fa molta differenza allora?
Taruud, anche la mia vasca ha un'apertura con coperchio, preferisco lasciarla accesa per via degli uccelli che a volte ci si siedono sopra. Devi creare pressione e quella non passa attraverso il grande foro nel serbatoio.
La pressione della tua barra è quindi di circa 0.3-0.4
Il rapporto e la distanza corretti dai rubinetti dell'acqua sono di grande importanza.
Potrei dover andare a 120 mm o 150 mm per ottenere la pressione di 1,2 bar.
Il serbatoio riceve la pressione dell'aria dall'alto e il soffione della doccia ha la stessa pressione dell'aria nei fori da cui esce l'acqua.
Quei due si annullano a vicenda. (o quasi, perché la pressione dell'aria sui fori del soffione è un po' più alta, perché pende qualche metro più in basso rispetto al serbatoio e quindi preme qualche metro in più di aria.)
Chi vi ha detto che?
Se il tuo serbatoio è alto 4 m, potresti avere una pressione di 0.3 bar ... lo spessore del tubo influisce solo sulla perdita per attrito ma NON aumenterà la pressione. Se l'avessi misurato allora avrei fatto tarare il mio manometro perché quello che scrivi è impossibile. Questo è totalmente contro le leggi della fisica. Con 0.3 bar ottieni un getto di pipì dal soffione della doccia, ma potrebbe essere sufficiente per te perché risparmi una pompa.
Ripeto: lo spessore del tubo non c'entra proprio nulla e anzi quel manometro lo butterei. L'errore che commetti è che la pressione atmosferica agisce su entrambi i lati: sopra la tua canna (o il tuo tubo da 100 o 200 mm) ma anche sull'acqua che esce dal rubinetto. Con quei quattro metri di differenza di altezza (tra la superficie dell'acqua nel serbatoio o nel tubo di livello e il punto di presa c'è solo una differenza di pressione di 0,4 bar) e puoi aumentarla solo posizionando una pompa in mezzo o sollevando il serbatoio. Hai giustamente notato che l'acqua calda richiederebbe 1.2 bar, ovvero una differenza di altezza di 12 metri, indipendentemente dallo spessore del tubo di livello.
Rispondo al tuo commento: “…….richiedono una pressione minima di 1,2 bar. Potresti risolvere il problema realizzando un tubo da 200 mm……….”
Davvero, Roel, il diametro non ha alcuna importanza. L'errore che a quanto pare commetti è che la pressione atmosferica funziona in entrambe le direzioni: sulla superficie dell'acqua nel tuo serbatoio (e se è davvero completamente ermetico sulla superficie dell'acqua nel tuo tubo di livello da 100 mm) ma anche sul getto d'acqua che proviene dal tuo rubinetto punto . La differenza di pressione è di 4 metri di colonna d'acqua (se la distanza tra la superficie dell'acqua nel serbatoio o nel tubo di livello e il punto di prelievo fosse esattamente di quattro metri) o 4 bar. Il fatto che il tuo contatore indichi 0,9 è un errore del contatore che dovresti davvero buttare via. A seconda del tipo di contatore dovrebbe indicare 0,4 o 1,4 bar: o,4 se misura Baro e 1,4 se misura Bara (rispettivamente circa pressione e pressione assoluta, confrontare con gli ex Ato e Ata) Ma così è solo una scelta per esprimere unità. Per il flusso, e di questo si tratta, è importante solo la DIFFERENZA di pressione.
È quindi assolutamente impossibile creare una pressione di 1,2 Bar nel punto di prelievo scegliendo un tubo di livello più spesso, che richiede una pompa in mezzo o alzando il serbatoio a 12 metri. (sic),
Annerirei anche quel serbatoio, in modo che l'acqua nel serbatoio benefici in modo ottimale dei raggi del sole.
Sono curioso di sapere il volume del serbatoio e la temperatura dell'acqua raggiunta al mattino durante tutto l'anno. Puoi per favore menzionarlo ([email protected])?
La pressione dell'acqua che si ottiene in questo modo ad un punto di rubinetto dipende dalla pressione dell'aria + la pressione della colonna d'acqua sopra il punto di rubinetto. La pressione dell'aria è (circa) 1 bar. Un metro di colonna d'acqua dà una pressione di (circa) 0,1 bar. Se il livello dell'acqua nel serbatoio è ad un'altezza di 4 m, la pressione dell'acqua sul soffione della doccia è di 1 bar (pressione dell'aria) + 0,4 bar (4 m di colonna d'acqua) – 0,2 bar (soffione ad un'altezza di 2 m) 1,2 m) = XNUMX bar.
Una lavatrice ha bisogno di 1,5 bar per funzionare correttamente.
Un serbatoio dell'acqua ha sempre un foro per l'aria, altrimenti si verificherebbe una pressione negativa con il risultato finale che l'acqua non può fuoriuscire dal serbatoio.
Se riesci a mantenere quel tubo spesso 100 mm o 200 mm costantemente riempito d'acqua, aumenti la pressione di 0,1 bar per metro di altezza extra. 1 m di tubo da 100 mm ha un volume di 1*½*pi*(0,1)²=15,7 litri (200 mm => 62,8 litri). A seconda del soffione, si utilizzano da 6,9 a 14,4 litri al minuto di doccia.
Quella pipa mi sembra superflua.
Anche il diametro dei tubi è importante per la perdita di carico. Ma se usi i tubi in PVC da ¾” e 1″ che sono consueti in Tailandia, questo è trascurabile per la casa media.
bella teoria auto-inventata per quanto riguarda la pressione dell'aria. Sfortunatamente, questo non vincerà un premio Nobel per la scienza perché è totalmente sbagliato. La pressione atmosferica è sia sull'acqua nel serbatoio che nella stanza in cui si trova il soffione. Quindi si annullano a vicenda. L'unica pressione che ottieni dipende dalla differenza di altezza. Ad un'altezza di 4m avrai al massimo 0.4bar e per via delle perdite nei tubi puoi essere contento se ottieni 0.3bar.
Sono completamente d'accordo con Lung Addie questa volta…. La pressione statica sarà di 0.4 Bar. Per quanto riguarda la pressione dinamica (ed è quella che si nota, perché poi il rubinetto è aperto) si può essere contenti se si arriva a 0.3 Bar.
Puoi sperarlo e preferibilmente anche zero, perché così esce più acqua dal rubinetto.
Addie ai polmoni, sono d'accordo con te sulla pressione dell'acqua che esce dal soffione della doccia.
Ho dimenticato di menzionare che non appena si apre il rubinetto dell'acqua, la pressione dell'acqua del getto d'acqua dal soffione della doccia diminuisce della quantità della pressione dell'aria.
E non mi interessa nemmeno vincere un premio Nobel. Sarebbe troppo tardi per quello adesso.
Ecco una semplice spiegazione del problema, inclusa la perdita di linea:
https://www.natuurkunde.nl/vraagbaak/21662
Bene, miope. Il diametro del tubo non ha nulla a che fare con la pressione, solo sollevare il recipiente di stoccaggio ed estendere il dolore di 100 mm aiuterebbe.
Ton, la canna Stock è ad un'altezza di 4 metri, quindi abbastanza alta. Potrebbe essere che estenda il tubo in PVC in modo da creare anche più pressione, solo allora devo far passare il tubo attraverso il tetto.
Bene, il diametro del tubo in PVC è importante
Nella mia precedente casa in affitto, due cavi di collegamento nei bagni, ma non ho mai acquistato un dispositivo di riscaldamento. L'ottanta per cento dei giorni dell'anno non ha bisogno di un apparecchio per l'acqua calda qui.
Se improvvisi un po' a metà novembre, metà gennaio, neanche tu corri alcun rischio. Quando ho letto nei commenti sopra ciò che non è necessario per metterlo al sicuro e le opinioni opposte in esso contenute, ho già mangiato e bevuto. La Thailandia è un paese con un potere solare eccelso e mi sono sempre chiesta perché una stufa elettrica dovrebbe essere messa sotto la doccia, con tutti i rischi che questo comporta.
In Grecia, Turchia, ci sono barili d'acqua sul tetto, il sole fa il suo lavoro. Ma non sono nemmeno un esperto di questo, quindi fammi sapere.
Altrimenti penso che sia una bella idea, un acquario in più riscaldato dal sole. Ma soprattutto durante la stagione “fredda” al mattino si desidera una doccia leggermente più calda. E poi prendi l'acqua da un serbatoio che è rimasto al “freddo” tutta la notte. Dubito che abbia salvato il caldo del giorno quella notte. A meno che tu non voglia isolare, ovviamente. Ma poi non si riscalda durante il giorno.
Che ne dici di una costruzione di tubi? Puoi farli zigzagare e forse riscaldare un'enorme quantità di acqua in una piccola area. Ma poi sei di nuovo sotto pressione, vero? Ehi, comunque non abbiamo molto da fare in Tailandia…questo ti terrà occupato!
Per circa 5000 thb ci sono in vendita ottimi cosiddetti “Tagli di sicurezza”.
Questi si disinseriscono in caso di sovratensione, sottotensione e con una corrente di dispersione inferiore a 5 mA.
Quando prendi la fase, la macchina si spegne molto velocemente.
Forniscono anche una buona protezione in caso di temporale.
Lo svantaggio è che a volte devi alzarti dal letto in caso di temporale o cambiare la rete per riaccenderla.
Beh….. una corrente di dispersione di 5mA è molto piccola. Alcuni "T-Cut" sono regolabili e non sono ufficialmente consentiti.
Non ho mai visto una protezione contro sovratensione e sottotensione con un T-Cut, ci sono i cosiddetti "Phase-Protecter" per questo. (Circa 2.000 Baht.) Questi non possono commutare il carico, quindi devi posizionare l'intera installazione dietro un relè che viene commutato dal "protettore di fase".
È possibile che un T-Cut si spenga durante un temporale, ma è più una coincidenza. Per proteggersi da temporali e grandi "picchi" è necessario installare MOV. Questi cambiano in modo distruttivo. Cioè, dopo il cambio, sono rotti, sei al buio e devi sostituirli. E non c'è praticamente alcuna protezione contro un colpo diretto in casa tua.
Arjen.
In un "taglio di sicurezza" tutto è anche protezione da sotto e sovratensione
e commuta sia la fase che lo zero.
I MOV (quelli buoni realizzati da Siemens) non sono distruttivi.
Ma difficile da ottenere in Asia.
I MOV non sono una protezione contro le sovratensioni, ma contro i picchi causati dall'EMP e/o dalla corrente di spunto causata dalla commutazione degli alimentatori.
Ciao a tutti 2 anni fa ho sostituito la cassetta di gruppo a casa mia.
Avevo 13 gruppi con interruttori unipolari valori di tutto spesso troppo pesanti per il cablaggio. Esempio di prese a muro in cucina fuse con 32 a a causa del piano cottura elettrico ecc.
Ora nuovo armadio (abb) con 16 interruttori differenziali da 30mA div. valori da 6A a 32A (32A per piano cottura e acqua calda in cucina e bagni) il resto 16A. E un interruttore automatico bipolare da 2 A come interruttore principale. Inoltre, per il sistema di scatole di distribuzione contro sotto e sovratensione.
Gli interruttori differenziali sono larghi 18 mm acquistati nei Paesi Bassi.
Ben
Aggiunta alla risposta precedente. Per il piano cottura, il gruppo 32a del piano cottura è suddiviso in fornello automatico 2x16A e piano cottura collegato con presa a muro e spina Perilex come di consueto nei Paesi Bassi.
Abbiamo un quadro elettrico in casa che dice:
SAFE-T-CUT e Unità consumatori e RCBO
MODELLO CSR12E RMD 3-S9
Qualcuno può dirmi/spiegarmi se tutto è fondato su questo.?
In quale altro modo posso controllarlo da solo... specialmente in bagno.
Grazie in anticipo per qualsiasi risposta..
Gen
Non so se hai del terreno. Se hai un RCBO sei abbastanza bravo.Quella cosa disconnette la fase e il conduttore neutro in caso di sovracorrente e corrente di dispersione. Il più grande vantaggio della messa a terra è che in caso di guasto a terra, un RCBO disattiva la corrente di dispersione attraverso la rete di messa a terra. Quindi non lo senti. Se non hai una messa a terra, la cosa scatterà a causa di una corrente di dispersione attraverso di te. Puoi sentirlo, ma non è fatale.
Mi sembra che tu non sappia molto di elettricità. Allora è meglio che tu non lo controlli tu stesso.
C'è un pulsante di prova sul tuo RCBO. Premilo e guarda cosa succede. A volte sono lì, ma non sono collegati o paralleli agli altri tuoi CB, e quindi non fa nulla.
Buona fortuna! Arjen.
Jan, è un potenziale protettore della differenza per TUTTE le connessioni della tua casa.
I fusibili vengono DOPO questo dispositivo.
No, non è un dispositivo di messa a terra.
Il dispositivo misura la differenza di corrente tra i collegamenti N e L. Se qui c'è una differenza, il dispositivo si spegne. Il valore è 30 mA, che è considerato “sicuro”.
La corrente totale che il dispositivo può gestire è 100 A, funzionamento normale e commutabile.
Ho appena guardato le specifiche.
La differenza deriva dal flusso di corrente da un dispositivo a terra. L'esterno di un oggetto metallico è sotto tensione. Breve tempo perché la sicurezza T lo rileva.
Se tutta la casa contenesse terra, prese di corrente e l'apparecchio dovesse avere una spina con messa a terra, la corrente verrebbe scaricata direttamente a terra.
Lo svantaggio di questa installazione è che l'alimentazione principale è disattivata e tutta la tensione è scomparsa.
Se ciò accade, sarà necessario prima spegnere tutti i fusibili e poi ripristinare nuovamente la sicurezza T.
Quindi aggiungi i fusibili uno per uno.
La sicurezza T si spegne di nuovo ad un determinato gruppo di fusibili, quindi si sa in quale gruppo si trova il guasto.
Spegnere nuovamente questo fusibile, ripristinare la T di sicurezza e continuare con gli altri gruppi.
Se tutto andrà bene la T di sicurezza rimarrà inserita, del resto avreste già trovato il gruppo con qualche problema, ma non si sa mai. Forse un altro problema? Ricorda la legge di Murphy.
TUTTO nella tua casa è protetto da questa centrale di sicurezza T. Questo vale anche per il riscaldamento del tuo bagno.
Puoi testarlo premendo il pulsante T e poi spegnendolo. Quindi ripristini di nuovo e sai che la sicurezza T funziona. Il ripristino si effettua sollevando la leva del dispositivo che è stato commutato. Non con il pulsante T, lo lasci stare.
La Terra in Tailandia è così come la vedo qui da un lungo periodo di tempo, SHINE EARTH.
Guidano un lungo piolo che sembra rame nel terreno.
Quindi, se tutto va bene, un filo giallo-verde viene avvolto attorno ad esso tramite una costruzione di bulloni e dadi di scarsa qualità. Dopo un certo periodo di tempo, attorno a questo attacco si svilupperà della ruggine, che a sua volta causerà una resistenza alla transizione, facendo sì che l'intera terra non funzioni più.
Innanzitutto, assicurati che la tua caldaia abbia un sistema di sicurezza interno.
Inoltre, uno all'esterno del bagno con doccia
interruttore che spenga entrambi i fili, inoltre è meglio installare anche l'interruttore della sensibilità. Se tra la fase e il neutro scompare una corrente di 15 ma, ad esempio, questo interruttore interrompe immediatamente l'intera alimentazione elettrica alla scatola di distribuzione.
Ne ho usato uno anch'io, dove puoi aumentare la sensibilità usando un interruttore rotante in tre diverse gamme di milliampere
Ci sono anche quelli che possono essere montati nella scatola di gruppo, solitamente sul lato sinistro della scatola di gruppo, accanto all'interruttore principale.
Jan Beute.
Conosco il pericolo dello scaldabagno elettrico. Il numero di morti all'anno sembra raggiungere le dozzine. Ho optato per il rischio zero e ho portato un geyser a gas propano dai Paesi Bassi. Funziona perfettamente, anche se devi stare attento ad avere abbastanza pressione dell'acqua. Ho un consumo minimo di gas: in modalità estiva e l'altezza del bruciatore più bassa e poi stringo il rubinetto del gas. Ma se vuoi davvero l'acqua calda, allora tutto al massimo, allora ho 6 litri di acqua al minuto a circa 80 gradi, per la doccia vanno bene 34 gradi.
Ho chiesto e il fornitore olandese può anche spedire in Thailandia. Non so di dogana. Si chiamano Megamove.
25 morti all'anno in Thailandia per folgorazione.
Fai attenzione all'avvelenamento da monossido di carbonio con il tuo geyser a gas!
Arjen.
Ho dimenticato di menzionare: c'è una protezione dal monossido di carbonio integrata. Inoltre, uno scarico verso l'esterno. E il vantaggio di questo è che è semplicemente meccanico, cioè visibile, senza la necessità di strumenti di misurazione a cui solo un vero (!) professionista ha accesso.
Un pieno di benzina a 400 Baht = circa 1,5 anni di doccia. Vedo scaldadoccia elettrici da 6500 watt!!!! Confrontalo con una lampada LED da 5 watt (= lampada a incandescenza da 45 watt), allora stai parlando di 1300 sorgenti luminose! Conta le tue vincite.
Ho un geyser a gas giapponese che ho comprato 30 anni fa qui in Tailandia nel villaggio di pescatori dove vivo. Funziona ancora a meraviglia e non ha mai avuto problemi. Non ho l'elettricità nel mio bagno, non la voglio. Ma per quanto riguarda NL, sono stato in visita lì (anni '90) e in ogni casa che ho visitato, la lavatrice era in bagno, anche l'interruttore di accensione/spegnimento e le prese in bagno. Mi ha dato i brividi.
Aiuto!
Non posso più fare la doccia!
La Terra è un bel problema in Tailandia e ho la sensazione che venga vista in modo piuttosto laconico.
In ogni caso è molto importante avere almeno 1 RCBO o interruttore differenziale per l'intero sistema. 30 mA, né più né meno. Se tocchi qualcosa che è sotto tensione, lo sentirai, ma in minima parte. "Ho provato" me stesso.
Esistono RCBO regolabili, quindi funzionano elettronicamente e possono essere regolati.
Io non lo farei mai, chi mi dice che quel potenziometro è ancora buono o il resto dietro?
La Terra non è solo un pezzo di ferro nel terreno. Se hai un buon dispersore, è interamente in rame.
Non visto in Tailandia, ma il cosiddetto ramato. Un piccolo strato di rame su un'asta metallica.
La mia idea è posizionare un'asta e danneggiare il rame (una piccola pietra nel terreno che provoca danni lungo l'asta). Quindi viene esposto il ferro, che può corrodersi a causa dei sali nel terreno.
Ciò potrebbe alla fine provocare una rottura a seconda del processo di corrosione.
Anche se si afferma che è comunque buono, il che mi ha sorpreso ancora una volta.
Per una buona terra è necessario effettuare una misurazione. LA resistenza deve essere determinata e deve essere la più bassa possibile. Se questo è troppo alto, la messa a terra non è di grande utilità e costituisce un falso senso di sicurezza.
La corrente prende il percorso di minor resistenza e, se sei tu, ti attraversa.
Molti fattori sono importanti per te, sudi? come va il tuo sangue (sale?), le tue condizioni cardiache, i calli, da dove arriva? superficie tattile complessiva.
Ci sono appositi misuratori a pinza per misurarlo, prezzo di partenza intorno ai 250 euro, pensavo. Può però essere riutilizzato, altrimenti sono soldi sprecati.
Se non si ottiene una resistenza abbastanza bassa, è possibile posizionare più aste e collegarle insieme, ci sono ancora delle regole per la distanza.
Hai afferrato qualcosa con la mano che è sotto tensione? I tuoi muscoli hanno crampi e non puoi lasciarti andare. Non tentare MAI di allontanare qualcuno che è sotto tensione senza isolarsi, se non si riesce a spegnere rapidamente la tensione, altrimenti 2 persone tremeranno.
Poiché i muscoli della persona hanno crampi, è necessaria un po' di forza per staccarli e ogni pezzo di pelle che puoi toccare rappresenta un potenziale pericolo per te.
Bene, se posizioni una canna durante la stagione delle piogge, sarà sufficiente una canna di circa 30 cm.
Ma con l'arrivo dell'estate sarà notevolmente più secco e potresti aver bisogno di una canna da 30 metri.
Se non lo misuri e non lo conosci, può essere fatale.
Ecco perché RCBO, interruttore differenziale, T di sicurezza, IMPORTANTE.
Forse anche più della messa a terra.
In Tailandia si armeggia molto con l'elettricità, quando parlavamo della terra, i tailandesi guardavano se sentivano i tuoni a Colonia e questo è molto lontano da Khon Kaen, perché tutto passa attraverso lo ZERO!!!!! !
I cavi elettrici nelle scatole di giunzione sono semplicemente legati insieme con del nastro adesivo invece che con i cappucci di giunzione, e in caso di incendio assumono un aspetto strano.
Gli interruttori principali vengono semplicemente appesi all'esterno con un ripiano sopra per proteggerli dalla pioggia, colleghiamo tra loro i tubi fluorescenti con morsettiere e rimaniamo all'aperto senza protezione sotto la pioggia.
Un idroforo semplicemente non è coperto sotto un albero di mango, il cavo di alimentazione è stato tagliato per estenderlo, basta esporre i due nuclei, attorcigliarli insieme e avvolgerli attorno con molto nastro nero e pende apertamente all'esterno sotto il sole e la pioggia .
Tutto questo è impensabile nei Paesi Bassi, ma sì TIT
gr. Arno
Casa costruita nel 2003.
Non esiste la “terra” nel senso di tre cavi, qui allora non c'erano elettricisti, solo “agricoltori a portata di mano” che diventavano operai edili.
Il tetto è in ferro saldato alla struttura a scheletro. La casa poggia su pali adesivi con un timbro di cemento profondo pochi metri.
I rinforzi arrivano fin lì.
Circa trenta poli.
Anni dopo, quando mi trasferii lì, a volte mi veniva chiesto se fosse "sicuro" o se potessi prendere in considerazione una nuova installazione completa.
Non necessario, si dice sia lo stesso del "vecchio sistema olandese" tramite la tubazione dell'acqua nei Paesi Bassi, che deve rispettare un numero di "interruttori" da 30 A su varie apparecchiature.
Gli scaldacqua istantanei sono collegati al telaio del tetto tramite cavo di terra e interruttore.
Gli scaldacqua istantanei vengono utilizzati e venduti con l'elettricità in tutto il mondo, compreso il Nord Europa, quindi devono essere vivibili, in senso letterale e figurato.
Non ho più l'età per rimodernarla e sospetto che costerà un bel po' di soldi rifare tutta la casa nel 2024 con i nuovi cavi elettrici e così via.
Penso che le case di nuova costruzione [Moo Baan] dentro e intorno alle città più grandi vengano "ispezionate" in questi giorni.