Bello essere un tailandese (?)
Noi Farang viviamo in Tailandia e di solito ci divertiamo. È quindi un buon posto per noi. Alcuni si lamentano ancora di tutto e di più. Altri vedono le cose attraverso occhiali color rosa. Tutto questo è ampiamente riportato sul blog thailandese.
Ma com'è davvero essere un tailandese? Ci poniamo questa domanda meno spesso. I thailandesi vivono nella terra dell'eterno sorriso. Di solito ci salutano con quel sorriso. Ciò che è stato anche spesso spiegato è che questo sorriso può avere molti significati e che non sempre è quello che sembra. Chi sorride è felice, è così che tendiamo a pensare noi occidentali ei thailandesi hanno tanti motivi per essere felici. Il sole splende, c'è abbastanza da mangiare e non ti serve molto altro, vero....? Potrebbe essere così, ma le persone non sarebbero persone se fossero soddisfatte di questo poco e anche i thailandesi sono persone. Le persone hanno desideri e le persone hanno bisogni. Soddisfarsi di una noce di cocco sotto una palma tutto il giorno e guardare il mare non è alla fine ciò che la gente vuole. Vogliono svilupparsi e guadagnare soldi per realizzare i loro sogni. Nella società moderna vengono consegnati molti sogni e quei sogni di solito hanno un carattere materialista. I thailandesi, come quasi tutte le persone, hanno un forte bisogno di soldi e sempre più soldi per inseguire i propri sogni. La prima importanza nella tua esistenza tailandese è che la tua vita sia sanook. Inoltre, uscire è estremamente popolare e quando esci i soldi devono rotolare, per dimostrare che te lo puoi permettere e che stai andando bene.
La Thailandia è il paese con la distribuzione del reddito più diseguale al mondo e la distribuzione della ricchezza non è molto diversa. I ricchi thailandesi hanno una bella vita? Non lo so. Quello che so è che i thailandesi ricchi di solito hanno pochi problemi con la situazione dei thailandesi meno ricchi. Guidano le loro auto di lusso, consumano, fanno festa e se non puoi, sei sfortunato. C'è molta ostentazione di ricchezza eccessiva qui. Non riesco a mettermi nei panni di queste persone e non so come si sentono.
Ma poi il tailandese medio. Che dire di quello? Il thailandese medio è anche consapevole della sua classe sociale. Ci sono strati sopra di lui a cui non può accedere e sotto di lui da cui vuole distinguersi. La classe media in Thailandia tende a vivere al vertice e talvolta oltre. Di solito cercano di salire solo un gradino più in alto nella scala sociale rispetto al gradino su cui si trovano. Perché ciò accada, devono accadere cose che danno prestigio. Un'auto un po' troppo cara. Una vita notturna un po' troppo esuberante. La casa in realtà è troppo costosa. Per poter fare tutto questo, molto è preso in prestito e anche quei prestiti sono facilmente forniti. Questo viene fatto sia dalle banche che dalle istituzioni meno solide che applicano tassi di interesse elevati, con tassi di interesse che spesso vengono presentati al mese invece che all'anno. La mia osservazione è che c'è molto stress tra questa classe media e le persone stanno uscendo dal sistema, perdendo il lavoro o non possono più pagare i debiti. Potresti essere ancora in grado di sorridere, ma quanto sei davvero felice?
Inoltre, c'è una stragrande maggioranza che ha molto poco. Chi guadagna il salario minimo o chi non ha alcun lavoro. C'è un'eccedenza di giovani che lavorano come mototaxi quasi per niente. Ci sono agricoltori che hanno visto diminuire il prezzo di mercato del riso all'inizio di quest'anno. Nelle fabbriche si lavorano lunghe ore per magri salari. Le persone lavorano sodo nel settore delle costruzioni, anche se ci sono anche per lo più lavoratori ospiti. Ci sono molte donne che hanno un lavoro al 7-Eleven, come cameriera in un ristorante o come addetta alle pulizie in un hotel. Il tutto con uno stipendio di cui non puoi vivere. Ci sono madri nubili che lasciano i figli dai nonni e si rifugiano in un bar, per poi scoprire, con una sola eccezione, che neanche si può entrare. Non esiste una rete di sicurezza sotto forma di vantaggio qui. Un affare con sovrapprezzo non si verificherà in Thailandia. Chi non ha nulla e non può fare nulla cade in povertà o conduce un'esistenza dipendente con la famiglia. Una ciotola di riso è sempre lì, ma rimani privato di ogni lusso e partecipazione alla vita sociale.
Tuttavia, c'è più del denaro nel mondo. I thailandesi sono persone allegre, amichevoli e, anche se c'è anche qualche litigio, di solito vanno d'accordo. È carino diresti. Ma i thailandesi possono anche stringere vere amicizie? Il tipo di amicizia in cui puoi fidarti completamente dell'altra persona e, con un po' di fortuna, durerà tutta la vita. Ho dei dubbi al riguardo. È solo una mia osservazione, ma posso vedere che gli ambienti sociali dei thailandesi cambiano facilmente, anche senza vista spesso fuori di testa. La mia immagine è che l'unico legame veramente stretto in Thailandia sia quello familiare. Bene di per sé, ma non tutti hanno molta famiglia e spesso le famiglie sono fisicamente separate dalla ricerca del lavoro. Il fatto che tu sia tailandese significa da un lato che sei in una specie di caldo bagno tailandese. Quel bagno è pieno di adorazione per il Buddha e il re e la credenza negli spiriti che condividete l'uno con l'altro, ma sembra che molte isole isolate galleggino in quel bagno. A livello superficiale, i thailandesi si collegano facilmente tra loro, ma metto in dubbio la profondità delle relazioni.
Gli occidentali spesso occupano parte del loro tempo con gli hobby. Sport, lettura, modellismo, quilting, walking, bridge, musica e altre espressioni culturali. Anche i thailandesi lo fanno, ma sporadicamente. Vedi un sacco di gente che non fa niente. Forse un thailandese pensa che sia il modo migliore per passare il tempo, e sono d'accordo, ma gli occidentali traggono ancora molta soddisfazione dalle loro attività e sfide.
Alla fine, la cosa più importante rimane in Thailandia è la proprietà e il denaro. In Olanda si parla poco di soldi nella mia zona. Uno ne ha un po' più dell'altro, ma vabbè, ne avete tutti abbastanza. In Thailandia sei quello che hai. Noi occidentali crediamo spesso che i soldi non comprino la felicità, ma io penso che non avere soldi renda infelici molti thailandesi. Sono rassegnati al loro destino, ma sono quindi soddisfatti della loro situazione è la domanda. Insomma, quanto è bello essere thailandesi? Non lo so e non lo saprò mai. I thailandesi sono persone piacevoli con cui avere a che fare. Ma quando ho contato tutti i miei nodi sono felice di essere un olandese. Anche se in Thailandia, ma soprattutto olandese.
Caro Bram, una storia chiara e non posso che essere d'accordo.
Inoltre non so quanto sia bello essere tailandesi, ma ho un esempio di come alcune persone vedono le cose.
L'anno scorso siamo stati accompagnati all'aeroporto da un cugino tailandese di mia moglie e mentre passavo davanti a un tempio meravigliosamente scintillante ho espresso la mia ammirazione per il maestoso edificio.
Il cugino, che parlava un buon inglese, disse: “dimentica il Buddha. In Thailandia il denaro è Dio”
Quella frase aveva molto senso e sospetto che molti tailandesi la pensino così.
Anche se penso anche che non sia molto diverso nei Paesi Bassi.
Ben scritto, Brad
Bella storia… riconosco molto nella vita qui in Tailandia. Mentre scrivi, come olandese te la cavi piuttosto bene in Tailandia.
Tuttavia, sento molto parlare di ciò che sta accadendo in Thailandia, tramite mia moglie, che ne parla abbastanza apertamente. Ognuno è diverso, ma senti ancora molte storie dello stesso tipo.
Alla fine, penso che ci siano differenze fondamentali tra vivere da thailandese e vivere da straniero proprio alle radici dell'esistenza qui.
Siamo fortunati che in Europa esista un buon sistema di previdenza sociale, in modo da non rimanere mai senza soldi. E se anche tu hai avuto un buon stipendio durante la tua vita lavorativa e hai pagato tasse sufficienti, puoi anche godere di una bella rendita passiva nella tua vecchiaia: la tua pensione. (Ovviamente anche questo non è solido come una roccia, ma è quanto di meglio si possa.
Qui in Tailandia, specialmente nelle aree remote, qualcosa di cruciale non va. Genitori che tolgono i figli da scuola in tenera età e li mandano in fabbrica a lavorare per pochi baht al giorno e che vedono nei figli una fonte di reddito per tutta la vita.
Sì, lo so ... nessun sistema sociale, da dove dovrebbero prenderlo. Ma non sempre i genitori non hanno i soldi. Lo spendono giocando d'azzardo, bevendo o investendo in cose troppo care. E i bambini devono pagare per questo.
Il mio miglior esempio è mia moglie: è dovuta andare a lavorare come una ragazzina di 13 anni. A 18 anni ha dovuto sposarsi e quando l'ho incontrata 20 anni dopo aveva divorziato da un uomo che la picchiava e che era costantemente ubriaco. A quel tempo doveva ancora inviare denaro ai suoi genitori e questo non è cambiato negli ultimi dieci anni. Non è nemmeno che i genitori le chiedano soldi. Lo chiedono semplicemente e soprattutto perché ora ha agganciato un bancomat ambulante.
Quasi ogni volta che ha contatti con i genitori, c'è una rissa. Deve tenere la bocca chiusa e mandare soldi e se mai va dai suoi genitori e non porta soldi, non deve venire.
Ho sempre odiato come l'hanno trattata. Un branco di sfruttatori. Il padre non lavora da molti anni. E non perché è malato. Semplicemente non lo fa. Si pensa troppo bene, probabilmente. Sua moglie è sempre impegnata in tutti i modi a racimolare soldi tramite prestiti, vendendo banane fritte, con un negozio casalingo o vendendo biglietti della lotteria…
Avevano molti appezzamenti di terreno, che vendeva e il denaro che c'era veniva semplicemente sprecato.
Non conoscono un grammo di gratitudine, tutto è evidente.
Dico sempre a mia moglie che i suoi genitori non sono altro che criminali. Le hanno rubato il futuro non lasciandola andare a scuola quando potevano e in vecchiaia alla madre non importava nemmeno come faceva i soldi…. anche se ha iniziato a fare la prostituta non ha avuto problemi, l'importante è che il rubinetto del baht non chiudeva.
Quindi questo è l'esempio che vedo, ma mia moglie parla con molte persone e ci sono molte donne che hanno interrotto ogni contatto con la casa perché hanno subito un destino simile.
Non è affatto vero che i genitori non hanno nulla o non possono lavorare. No, abusano dei loro figli per la loro stessa avidità.
Questo è il lato nero qui in Thailandia.
Il padre di mia moglie le ha detto più volte che voleva pugnalarmi a morte o picchiarmi perché non avevo parato. Probabilmente sono molto delusi dalla scarsa qualità del loro bancomat ambulante.
A parte questo, ho già detto a mia moglie, che ha già detto per l'ennesima volta che non vuole più vedere i suoi genitori, che quando avrà fatto di nuovo pace con loro, io non voglio più vedere queste persone.
Per me possono morire.
Mi dispiace per mia moglie. Ha voluto che i suoi genitori la apprezzassero sin da quando era una ragazzina, ma tutto ciò che fanno è venderle un calcio e farle sapere chiaramente che è una cattiva figlia, madre e nonna.
Abbiamo anche parlato di lasciare la Thailandia ultimamente. No, non tornare in Olanda... piuttosto trasferirsi in Malesia o qualcosa del genere. Vuole stare il più lontano possibile dalla sua famiglia...
Di nuovo: non è solo mia moglie che ne è stata così colpita. Sono tante le donne, soprattutto donne, a cui è toccata la stessa sorte...
Questo era un lato che non conoscevo in Thailandia. Sì, lo sapevo che erano soprattutto le ragazze a mandare i soldi a casa, ma poi era anche perché i genitori erano troppo poveri o troppo vecchi per badare a se stessi. Ma che loro stessi sono da biasimare per la propria miseria, non ci ho pensato.
Sì, ovviamente ci sono anche persone che hanno avuto solo sfortuna. Ma molto spesso non si trattava di sfortuna, ma di decisioni stupide, avvoltoi di denaro e voglia di mettersi in mostra...
È quindi incredibilmente stupido che queste persone si arrabbino quando non ricevono denaro o si lamentino che non è abbastanza. Se mostrassero un po' di gratitudine, se avessero modi migliori (senza mordere la mano che li nutre), io e mia moglie non avremmo problemi ad aiutarli. Non mostrano un briciolo di rispetto... perché dovrebbe essere ricompensato?
Storia molto riconoscibile!
Mia suocera parla solo di soldi. Sta abbastanza bene, ma non ne ha mai abbastanza.
Mi rifiuto di darle dei soldi con il risultato che lei non preferisce altro che annerire sua figlia con il suo farang nella comunità locale. Non "prende" soldi da noi ed è per questo che siamo persone cattive.
Quello che non capisco, però, è che ai suoceri non manca proprio niente e tuttavia continuano a chiedere soldi. Dove hanno il diritto di reagire in quel modo? Questo atteggiamento inasprisce totalmente il rapporto tra di noi.
Non vorrei altro che vivere serenamente e armoniosamente con loro, ma il grido di denaro non lo consente. Questa è la triste verità che, come occidentale, non ha senso per me. Bene, è questa la vera Thailandia? Temo di si.
Fossi in te le darei solo dei soldi poi il problema si risolverà subito e aumenterai la felicità familiare ora è tutto bloccato vedrai che il suo comportamento si adatterà alla nuova situazione
Dagli Una possibilità.
Frank,
Dare soldi in realtà non risolve nulla.
L'anno prossimo vogliono di nuovo soldi e anche di più.
Poi arrivano i rimproveri del perché non trovi qualcuno che ha più soldi.
A proposito, quei commenti saranno già lì ora
La figlia dovrebbe dire alla madre la verità che la loro relazione non riguarda i soldi e che bisogna lavorare per i loro soldi. Forse il poeta dovrebbe fare un elenco di tutte le spese mensili nei Paesi Bassi. Anche la sorella di mia moglie ha sconsigliato la mia relazione a causa delle finanze che non avevo da studente. Ora, 40 anni dopo, la relazione è ancora interrotta.
Quindi basta dare soldi?
Temo che tu non conosca il vero tailandese. Una volta che inizi a dare soldi, non si ferma mai e chiedono sempre di più.
I miei suoceri possiedono 4 case e 20 appartamenti.
Vanno in giro in una grande Toyota Fortuner. Tutto è stato saldato (quindi niente debiti con la banca).
Frank, ora puoi spiegarmi perché dovrei dargli dei soldi. Non un capello in testa a pensarci. Hanno molte più proprietà di me...
Certo, se possiedono quattro case e venti appartamenti, non hanno bisogno dei tuoi soldi.
Allora temo che tu debba conviverci.
Perché dare soldi a qualcuno che non ne ha bisogno? A meno che tu non abbia tu stesso un sacco di soldi e non sappia come iniziare. Non capisco il tuo ragionamento Francesco.
Niente sarà risolto.
Peccato per Kris perché forse la sua relazione sta soffrendo.
Jack S,
Sfortunatamente, questa è davvero molto spesso la situazione.
La tua storia potrebbe anche essere stata scritta da me.
I bambini sono solo un prodotto per alcune famiglie povere e antisociali per raccogliere fondi.
Accade spesso anche il contrario, cioè che i figli trattino i genitori esclusivamente come asini da lavoro.
La Thailandia ha molti lati negativi e anche molti lati positivi.
La Thailandia ha vari gruppi di popolazione da estremamente poveri a estremamente ricchi in una misura che non riteniamo possibile nei Paesi Bassi.
Da molto dignitoso, modesto e tranquillo alla più grande marmaglia, pigro, profittatore.
Credo anche che le donne in Thailandia abbiano generalmente una vita molto peggiore degli uomini, vedo molte donne che lavorano sodo in Isaan e molti uomini antisociali che bevono senza lavoro.
Inviamo denaro alla suocera ogni mese, insieme a un cognato. Il resto dei bambini lotta per sbarcare il lunario da solo. Parte di esso se ti sposi in una famiglia TH. Come ti sentiresti se il tuo partner TH non si adattasse ai tuoi standard e valori, oa quelli dei tuoi genitori.
Caro Erik,
Quindi, se ho capito bene, le norme e i valori della Thailandia danno solo soldi se le persone non riescono a sbarcare il lunario. Mi sto grattando i capelli.
Forse dovresti dare un'occhiata più da vicino alla cultura thailandese e chiederti perché molti thailandesi non hanno soldi. Molti di loro devono ringraziare solo se stessi per questo.
Ho un buon esempio nella mia famiglia immediata. Mia cognata ha un figlio adolescente, può andare a lavorare, ma preferisce essere pigra che stanca. Suo marito ha un lavoro ben pagato come tecnico in una grande azienda. Il suo bonus annuale viene speso più velocemente di quanto viene pagato. Tutti i loro averi (oro - casa - terreni ereditati) sono già stati venduti perché spendono molto più denaro del necessario. Non un capello in testa a mia cognata che pensa di cercare lavoro.
Il loro figlio è abbastanza intelligente e vuole iniziare gli studi superiori l'anno prossimo. Come pagheranno per questo è un grande mistero per me. Mio suocero non vuole più aiutarli perché devono ancora saldare molti debiti. Una situazione senza speranza di cui devono ringraziare solo se stessi. Se la cognata della signora andasse a lavorare, molte cose potrebbero essere risolte.
Non do soldi a queste persone. Ci sono molti bradipi simili in giro che non preferirebbero ricevere denaro più e più volte. Le chiami le norme e i valori della Thailandia? Certamente no.
Intendo sostenere finanziariamente i genitori, ovviamente non tutti i fratelli, sorelle, nipoti, nipoti, ecc. Ma sostenere i genitori è ancora una delle norme e dei valori in Th. Ovviamente fino a un certo livello e lo decidi tu stesso.
Come occidentali, non dovremmo adottare ciecamente gli standard e i valori della Thailandia, giusto?
È fin troppo facile, come suoceri di un Farang, vivere con i soldi del naso bianco per non dover fare una palla da soli. Molti thailandesi spendono più soldi di quanti ne portano. Non possono pianificare finanziariamente. Se pensassero un po' in anticipo, molte famiglie potrebbero andare bene.
Quasi tutto ciò di valore che possiedono i miei suoceri è di proprietà della banca. Sono autorizzati a saldare i debiti per il resto della loro vita. Potrebbero vivere tranquillamente la vita con un po' meno di "lusso". Ma mostrare ciò che è fondamentalmente di proprietà della banca è un fatto importante per molti thailandesi. Personalmente non conosco NESSUN thailandese in famiglia che prima risparmi per comprare qualcosa dopo. Una piccola battuta d'arresto e saranno in grossi guai perché poi la banca è alle porte.
Come in molte società, anche la religione locale gioca un ruolo importante nel mantenimento dello status quo. Questa storia/le tue impressioni sono particolarmente caratteristiche di quella parte Isan (chiamata beffardamente Lao) del paese. Ad esempio, nelle popolazioni musulmane abbastanza numerose, questo è molto diverso.
Che la Thailandia abbia quasi la peggiore distribuzione del reddito al mondo è completamente sbagliato: il paese è da qualche parte nel mezzo.
Rispetto ai paesi circostanti, il livello medio di prosperità e persino lo scarso sostegno sociale (ma si pensi anche a cure mediche praticamente gratuite e decentemente buone) è in realtà ancora abbastanza buono. Non per niente tanti migranti in cerca di lavoro vengono da lì in questo paese di latte + miele - o riso con mango.
Da dove prendi la fiaba che sarebbe qualcosa di tipico / caratteristico Isan? Non conosco i primi 1 anni della mia Thailandia a parte il fatto che si verifica ovunque e quindi anche a Bangkok, e nei primi 20 anni della mia vita in Thailandia ero passato solo una volta attraverso l'Isaan e conoscevo solo la Thailandia centrale e settentrionale e Bangkok .
Inoltre, la Thailandia è costantemente al primo posto in termini di disparità di reddito; un po 'di googling e poi vedrai che in ogni statistica o panoramica puoi trovare abbastanza fonti che lo dimostrano.
E il fatto che i lavoratori migranti dai paesi circostanti vengano in Thailandia è dovuto al fatto che molti posti di lavoro sono pagati troppo male ei thailandesi non vogliono lavorare per una miseria e la situazione nei paesi circostanti è peggiore.
L'assistenza medica va bene? Se paghi abbastanza bagno. Se sei povero e vivi nell'Isaan con la tessera da 30 o 50 bagni, devi aspettare molto, fare la fila, tornare e il necessario sarà fatto, ma niente di più. Sei in una stanza con diversi pazienti. Il cibo deve essere portato e lavato dalla famiglia e anche l'igiene personale spetta alla famiglia. Ad esempio, se vivi a Phon Sai, a 70 km da Roi Et e non hai un'auto, pagherai 1500 TB alla famiglia per portarti lì oggi. Quando arrivi puoi prenotare una stanza singola per 800 tb al giorno... e poi puoi trasferirti come marito. In caso contrario, tua moglie giacerà nella stanza separata da una tenda quando vorrai lavarla. Vi risparmio la storia di quanto tempo ci vuole per rimuovere un tumore a Phon Sai nella clinica di Roi Et. Scritto da un'esperienza il mese scorso.
Roger, è vero, ma è lì! Con un salto triplo e un sacco di chicane che devi affrontare come un thailandese insostenibile, ma la preoccupazione c'è. E non è così ovunque nel mondo. Considero la cura buona; l'entourage è minore.
Eric, sono d'accordo. Rispetto ai paesi sottosviluppati, come molti in Africa, Cambogia, Laos….ma anche la Thailandia è leggermente più sviluppata.
statistiche sul reddito,
Batte…. media…..anche meglio degli Stati Uniti
https://https://www.thailandblog.nl/wp-content/themes/thailand/images/submit.gifnl.m.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_inkomensverschillen
Come osi dire che quel comportamento è caratteristico della parte Esanse.
Le persone che vengono dal Laos, ad esempio, vivono lì e sono note per essere molto generose quando gli altri si mettono nei guai. Padri di figlie dai 12 ai 13 anni che non li venderebbero mai ad acquirenti cinesi molto ricchi, come è abbastanza comune altrove. Questo non è noto a Esan.
Questa è una parte del paese nota per la sua alta civiltà.
Ecco da dove vengono i leader che hanno proseguito la loro formazione in Inghilterra e in America dopo gli studi universitari tailandesi.
Possono essere riconosciuti, ad esempio, dalle loro buone maniere. Le persone di Esan sono molto viste negli hotel di lusso, ad esempio, ho sentito. Sono trattati con grande rispetto lì.
Esan lascia che le persone siano il loro valore e non crede a tutti i pettegolezzi.
Andrea,
Vengo a Isaan da 40 anni e sono sposato con mia moglie di Isaan da 40 anni.
Non so su quali fatti ti basi.
L'intenzione deve essere buona.
La pratica con noi
Mia moglie non ha il certificato di nascita e ha fatto 2 anni di scuola elementare, il padre è sconosciuto. Il fratello non sa né leggere né scrivere e il figlio è troppo pigro per lavorare.
L'alcolismo è diffuso così come l'uso di droghe.
Inoltre, molte persone simpatiche in Isaan.
Tutti si rivolgono a me in lingua isan o soprattutto in tailandese, raramente in inglese.
A Udon e Korat le persone sono più moderne.
Discutiamo delle cose come sono e non romanticizziamo le cose e nominiamo tutti gli aspetti della vita qui.
Inoltre, molti Farang sono sposati con donne provenienti da famiglie povere dove il denaro gioca un ruolo più importante dell'affetto con il partner occidentale.
Le fiabe non esistono, anche se a tutti noi non piace rinunciare a quell'idea
Ma ehi, forse hai capito male. L'hai visto e sentito diversamente?
L'appaltatore qui in costruzione è un Esan.
Molto educato, guida una Mercedes. Ha tre figli tutti laureati all'Università. Il figlio è un direttore di banca.
Stamattina mi ha portato a colazione "Kalok yaang kow nio", che è uno scoiattolo arrosto con riso appiccicoso. Ha un sapore delizioso
Non conosce nessuno dipendente da droghe o alcol, dice. Tutti hanno un certificato di nascita o conoscono il proprio padre naturale, dice.
Non credere a tutti i pettegolezzi.
Ci sono vari gruppi di popolazione con status sociale diverso
I gruppi stessi non vogliono avere niente a che fare l'uno con l'altro e vivono uno accanto all'altro.
Naturalmente ci sono persone con molti soldi che mandano i bambini a studiare in America. Li ho anche nella mia cerchia di conoscenti.
Ha lavorato per una delle 10 famiglie più ricche della Thailandia.
Ovviamente il tuo appaltatore vuole lasciare una buona impressione con te e affermare che è tutto torta e uova.
Sospetto che il tuo soggiorno a Isaan sarà di delusione e solitudine. Penso che attualmente rimani a Isaan per meno di 1 anno.
A proposito, ti auguro il meglio e, si spera, una vita piacevole.
Andrea,
Anch'io vengo in Isaan da anni, Roi Et per la precisione.
Potrei consigliarti di aprire gli occhi e affrontare la verità.
"Padri che non vendono le loro figlie", Forse una novità per te, il 95% delle donne di Pattaya provengono da Isan, incoraggiate da mamma e papà ad assumersi là fuori.
Vedo tante famiglie intorno a me che, appena figlia sweet inizia a lavorare lì, non fanno altro che uscire un po', spesso anche fratello sweet.
Sotto una tettoia un pick-up comprato a credito, non proprio necessario e certamente non nuovo, ma sembra figo.
“Alta Civiltà”
Istruzione universitaria completata.?
Spesso non hanno nemmeno i soldi per proseguire gli studi.
Figuriamoci in Inghilterra o in America.
"Buone maniere"
Non ne ho mai visto uno che permetta ordinatamente a qualcuno di andare avanti o semplicemente si faccia da parte quando vuoi passare.
“Alla gente di Isan piaceva”
Quindi no, sono considerati inferiori dal thailandese urbano.
Sei il benvenuto, sì, perché accettano lavori per il salario minimo che altri non vogliono fare.
E tutto a causa della povertà a casa.
Posso lasciarli così come sono, mi trovo bene comunque con la maggior parte di loro.
Specialmente dopo che hanno scoperto che non sono mai stato in posti dove mandano le loro figlie.
Forse è per questo che si fidano di me e alcuni dicono la verità dietro il sorriso thailandese.
Direi di leggere l'articolo di Jan Servaes "Dal sorriso tailandese al sorriso cupo".
Poi molte cose diventano chiare in modo più dettagliato e le relative conseguenze in questo pezzo di "differenza culturale".
La spiegazione di Bram Siam è ovviamente chiara e vari "punti" sono molto riconoscibili.
Fortunatamente non così estremo con firmato in Famiglia e dintorni come altri ci fanno sapere, ma vabbè sarà la nota punta dell'iceberg con molti.
Mettiamola così, a volte parli con le persone e pensi, Accidenti, non ho ancora niente di cui lamentarmi.
TIT e rimarrà così.
willem you say: leggi l'articolo di jan servaes “from thai smile to grim smile” Sarebbe utile se indicassi dove trovarlo. Grazie
È possibile che John pensasse che alla gente sarebbe venuta l'idea di inserirlo nella ricerca di Google, ma ecco il link.
https://bit.ly/3GsdEaV
Ci sono alcuni altri articoli in fondo a questo articolo la cui attualità non è più sempre aggiornata, ma è interessante da leggere purché non sia nel passato.
Grazie! Articoli molto interessanti e informativi! Sarebbe davvero molto opportuno che venisse pubblicato integralmente su questo blog,
Penso che il testo completo sia qui.
https://pala.be/nl/artikel/van-thaise-glimlach-tot-grimlach
Nessuno saprà mai se è bello essere thailandesi, ma fare una domanda del genere come olandese? L'autore dell'articolo vede il tailandese da uno strano tipo di "malinconia". Cosa si era aspettato? Che il thailandese balli in giro con gratitudine per dare a Farang l'idea e la sensazione di aver preso la decisione giusta con la sua ricchezza sposando un connazionale e venendo a vivere in questo paese? I thailandesi non hanno molte opportunità e possibilità. Sii felice di essere tu stesso olandese. Che la tua culla era in quel polder. Conta i tuoi nodi, sì, perché non dovevi fare niente da solo.
Beh, ognuno ha il suo giudizio. Bram Siam ha dato il suo. Baram Siam? Intende Bram NL.
Storia molto toccante Sjaak che ho purtroppo sentito prima.
Ai miei occhi commetti solo un errore, da come capisco la tua storia, la causa di ogni miseria non è con i tuoi suoceri ma solo con tuo suocero.
Lo vedo più spesso intorno a me, un raggio di agnello di un ragazzo che fa ammalare tutta la famiglia, tua suocera è infatti una vittima proprio come tua moglie.
Secondo me trasferirsi all'estero non è una vera soluzione, suocera e moglie devono uscire dal loro ruolo di vittime e cacciare il tiranno altrimenti non cambierà nulla.
Ho scoperto che la maggior parte dei thailandesi è abbastanza brava
hanno cuore e sono molto utili. Ha detto la vita di giorno e
guarda cosa porta il domani.
Considerando che il tailandese ammette anche parole come amico del cuore (คู่หู, khôe-hoě, “un paio di orecchie”) e tante altre parole che indicano gradi di amicizia (es: compagno, amico, qualcuno con cui mangiare, conoscente,.. .) ci si aspetterebbe che sotto questo aspetto abbiano una vasta gamma di legami di amicizia così come i nasi bianchi. Il tailandese probabilmente chiamerà tutti questi diversi contatti “amico” in inglese, e tutti, da anni di amico a collega e vaga conoscenza del mercato, rientrano sotto il nome “amico”….
E sì, fintanto che non ci sarà un'adeguata rete di sicurezza sociale e tali fattori socio-economici e in effetti una delle distribuzioni della ricchezza più ineguali al mondo, il denaro giocherà un ruolo più importante in fondo. Sappiamo che le cose possono essere fatte diversamente, e lo sanno anche vari attivisti thailandesi. Ma il prezzo per cambiare drasticamente il sistema è alto, dall'esilio alla scomparsa e alla morte...
Rob V, un commento giusto.
Vedo anche i migliori amici tra le amiche tailandesi.
Vedo anche amici tailandesi che si aiutano a vicenda.
È più facile sopravvivere in gruppo.
Tuttavia, non conosco quasi nessun Farang che abbia amici tailandesi, a volte diverse fidanzate.
Penso che le persone vivano in 2 mondi.
I thailandesi probabilmente vedono il Farang come l'olandese medio vede un milionario.
In risposta a quanto è bello essere tailandesi forse è la stessa sensazione quando sei in Olanda con uno stipendio pessimo, circondato da milionari che buttano soldi oltre il muro ogni giorno, ti evitano il più possibile e ti rubano la moglie. sensazione.
Ci sono molti casi strazianti che hanno una vita difficile.
Bello essere tailandese?
Quando preferisci un paese dove alcuni hanno molto e altri non hanno niente e sono in pace con questo.
Quando puoi vivere tra la miseria degli altri e dare la colpa alla reincarnazione.
Quando ti senti meglio che aiutare gli altri donando denaro al tempio
https://www.youtube.com/watch?v=-qO-sQG0gF8
Certo che è bello essere thailandesi. Questo, ovviamente, vale per gli stessi thailandesi.
Se sei nato tailandese e cresciuto come tailandese in Thailandia, saprai da molti anni che la vita è bella, con i necessari intoppi. Per alcuni un po' più tardi rispetto ad altri, cresce la consapevolezza che un tailandese se la cava meglio o molto meglio di te. Questa si chiama consapevolezza ed è (o meno) alimentata dalla tua educazione, formazione e dalle tue ricerche (ad esempio su Internet). Alcuni (con una certa conoscenza di altre lingue) lo fanno, altri (dipendenti da Tiktok) no.
Per alcuni questo porta a qualche forma di azione, per altri alla rassegnazione al proprio destino.
Penso anche che a tutti piaccia essere thailandesi. Ho sentito un sospiro thailandese: se solo fossi ricco o se fossi una star del cinema, ma mai: se solo fossi americano, russo o olandese. Semplicemente perché non si può immaginare cosa significhi essere un americano, un russo o un olandese.
Se è davvero vero che un thailandese idolatra la propria identità, allora mi chiedo perché così tante donne tailandesi amino gli stranieri. Siate certi che molti si rendono conto fin troppo bene di quanto sia migliore una persona americana/belga/olandese.
Molti thailandesi hanno una vita (ragionevolmente) buona, ma molti di più hanno tutt'altro che buona. La mancanza di un ammortizzatore sociale, unita alla mancanza di una retribuzione dignitosa, è la causa principale di tanta miseria. E il thailandese ne è consapevole! E sì, si rassegnano al loro destino perché non hanno scelta... è così bello essere thailandesi?
kris,
Penso che storicamente al popolo thailandese sia stata data una sorta di sentimento superiore in passato.
Paesi vicini come Birmania, Laos, Cambogia e Vietnam erano paesi in cui non era bello vivere negli anni '70 e '80.
L'avversione al comunismo era molto grande.
La spesa americana per i GI durante la guerra del Vietnam fece capire alla gente che esistevano paesi con uno standard di vita più elevato. L'arrivo della televisione ha accelerato tutto questo: molti vedono gli Stati Uniti come la terra promessa, anche la mia figliastra si è trasferita lì e non vuole più avere niente a che fare con la Thailandia.
E così è, Cris. I molti thailandesi che conosco che vivono all'estero o che ci sono mai stati non danno quasi più importanza all'essere thailandesi. Spesso si sentono più felici all'estero che nel loro paese natale. "Libertà" grida sempre mio figlio tailandese/olandese. Può essere più se stesso nei Paesi Bassi che in Tailandia. Non che sia infelice in Thailandia, gli piacciono anche le tante cose belle che la Thailandia ha da offrire.
I thailandesi infatti sanno fin troppo bene come vanno le cose negli altri paesi. La Thailandia ha molto da offrire, ma i meno fortunati non ne beneficiano molto.
Essendo io stesso sposato con una donna thailandese, so fin troppo bene cosa sta succedendo tra la popolazione thailandese. Non voglio diventare politico, ma quando vedi come il governo thailandese opprime il proprio popolo, come la libertà di parola è un concetto vuoto, come il pessimo livello di istruzione mantiene la popolazione stupida, ... e potrei continuare e su .
Come straniero ce l'abbiamo proprio qui. Da tailandese temo che per molti la vita sia tutt'altro che rosea. Il divario tra ricchi e poveri è ampio. La classe media 'pensa' di stare bene ma, come accennato in altre risposte, molti vivono al di sopra delle proprie possibilità, se non altro per mettersi in mostra.
Un thailandese si rassegna al suo destino perché non esiste una soluzione già pronta. Non ci sono cambiamenti strutturali per rompere l'impasse. Vivere e sopravvivere, nel miglior modo possibile, ecco di cosa si tratta. È bello essere tailandesi? Ho i miei dubbi.
Questo vale per molte persone che vivono in un paese in cui non sono realmente cresciute: gli olandesi in Australia, Nuova Zelanda e Canada. Spesso non hanno più nulla a che fare con i Paesi Bassi, tranne Sinterklaas, codette di cioccolato e stroopwafel.
Alcune note:
– Non credo che i thailandesi idolatrino la propria identità. Sono solo tailandesi e non riescono a immaginare cosa significhi essere olandesi o russi;
– molti hanno un'IMMAGINE idealizzata di quanto siano belle le cose in occidente (occhiali rosa). Quell'immagine non corrisponde alla realtà. Non per niente ora ci sono corsi per preparare al meglio le donne thailandesi alla loro vita in Occidente. I miei stessi studenti che hanno svolto uno stage in un paese europeo, in particolare la Francia, non sempre sono tornati felici e alcuni hanno fatto il passo per emigrare. Puoi guadagnare molti soldi lì, ma devi lavorare sodo per questo e tutto è costoso.
Fai sembrare che ci siano milioni di donne adulte che cercano uno straniero, Kris
Personalmente non la pensavo così e non sono solo in questo.
In percentuale, mi sembra, sarà un numero molto basso, inferiore all'[1]% da calcolare.
Le signore si possono grossolanamente dividere in due gruppi, i primi che cercano chiaramente ricchezza e tra naso e labbra, ma sperano che si innamorino di te e tu non impazzisca per il tuo passato.
L'altro gruppo che anni fa era considerevolmente più piccolo, istruito e ragionevolmente emancipato e finanziariamente autosufficiente sperando di trovare un partner simile.
Il che significa che la maggior parte delle altre donne sono "solo" sposate con un tailandese.
Posso vedermi supportato in questo, ad esempio, da un blogger Darran di pattayaunlimited.
È vero che c'è una maggiore necessità di candidati al matrimonio stranieri in Thailandia, ma ritengo che il motivo sarà esterno [governo/paese di vacanza, ecc.]
Che molte vivano diversi anni nel paese del marito, uno dei quali è ovviamente il denaro, è vero, ma quelle signore quasi tutte desiderano una cosa quando raggiungono l'età della pensione per tornare nel paese d'origine o almeno trascorrere l'inverno.
Dove lo 'stulpje' è già pronto se possibile.
Per molti thailandesi il nazionalismo e quindi l'identità sono un must, anche se sono nel fango fino alle caviglie [o peggio] nella vita di tutti i giorni, in senso figurato.
William,
a quanto pare 1.8 milioni di donne tailandesi vivono già all'estero e presumo che molte di queste stiano cercando un partner straniero. Supponiamo che solo 1 su 5 sia riuscito a trovare effettivamente il partner giusto, allora più di 9 milioni lo stanno cercando.
Si stima che 1.8 milioni di donne migranti thailandesi vivano al di fuori della Thailandia
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6858645/#:~:text=An%20estimated%201.8%20million%20Thai,outside%20of%20Thailand%20%5B47%5D.
Da qualche parte qualcosa o qualcuno è seriamente sbagliato con i fatti se sono già ragionevolmente verificabili Khun Moo.
Non riesco a superare 1,1 milioni di persone [19 novembre 2022], quindi tutti con nazionalità thailandese.
I Paesi Bassi, ad esempio, hanno circa 20000 thailandesi all'interno dei suoi confini.
È vero che una grande percentuale sono donne che hanno un partner.
William,
È davvero un lavoro con le dita bagnate.
I numeri esatti non sono noti.
Anche i 20.000 nei Paesi Bassi sono una stima, perché molti non sono registrati presso l'ambasciata thailandese. Conosco famiglie tailandesi in cui tutte le figlie, in questo caso 3, risiedono fuori dalla Thailandia e anche in 3 paesi diversi.
La mia figliastra è un'americana naturalizzata con un passaporto statunitense, un passaporto canadese e uno tailandese.
Non importa molto neanche.
Sono felice di aver lasciato il freddo olandese.
Saluti dal caloroso, a volte scomodamente caloroso Isaan.
Soldi... beh.
“Spesso si sente dire che la felicità non si compra così facilmente, ma i soldi fanno miracoli, soprattutto quando sono tanti”. Un testo tratto da una canzone olandese di circa 80 anni fa.
Penso che i thailandesi vedano il denaro in modo molto diverso rispetto all'olandese medio, indipendentemente dal loro rango o posizione. Laddove il denaro nei Paesi Bassi è principalmente un'espressione di prosperità, istruzione e un buon lavoro, il denaro in Thailandia è principalmente un'espressione e un mezzo per il potere (sugli altri) e il prestigio sociale. Anche i thailandesi non sono molto interessati a come hai ottenuto o ottenuto i tuoi soldi. Inoltre, non si chiedono a vicenda perché la risposta onesta potrebbe essere scomoda (corruzione, gioco d'azzardo, prestito, imbroglio). Supponiamo che tu sia il più alto funzionario di polizia in questo paese, prendi in prestito 300 milioni di baht da un buon conoscente e in seguito si scopre che questo conoscente gestisce una serie di sex house a Bangkok con strutture per il gioco d'azzardo. (storia vera). E quindi c'è silenzio sull'origine del denaro o delle bugie.
Ma con quel denaro, 'soprattutto se è molto', puoi guadagnare prestigio donandolo a enti di beneficenza, istituzioni di sostegno, ecc. Puoi anche acquisire potere sugli altri dando e/o prestando denaro. I beneficiari saranno sempre positivi su di te, vorranno sopprimere o negare storie negative. Fino a quando non si può davvero fare altro....
E ovviamente ci sono thailandesi che non riescono a gestire i soldi e li spendono per cose sbagliate. Spesso ci vuole tempo prima che i beneficiari si rivolgano contro il creditore. A volte troppo lungo.
Belle citazioni su soldi e felicità:
https://www.quotenet.nl/nieuws/a187743/dit-zijn-18-oeroude-gezegdes-over-rijkdom-187743/
Il titolo di questo pezzo è se è bello essere thailandesi.
La gente in generale può essere definita nazionalista e questo si riflette in molte cose ed è quindi la prova che è bello essere thailandesi.
Mi piace essere olandese, ma non vivere in NL e conosco molti thailandesi che preferiscono vivere in TH piuttosto che nella frettolosa NL. I soldi sono buoni in NL, ma la domanda potrebbe essere: cosa è più importante? Una certezza fino alla morte o una vita impegnativa?
Johnny,
Non vedo la vita impegnativa in Isaan.
Nel paese in cui alloggiamo i negozianti siedono sulla soglia in attesa di un cliente.D
A parte una cremazione settimanale e la celebrazione del capodanno cinese, qui il tempo sembra essersi fermato.
Ma non davvero affrettato.
Recentemente abbiamo anche un semaforo.
Quindi: il semaforo è rosso, il semaforo è verde, c'è sempre qualcosa da fare con noi.
Saluti dal caloroso Isaan. 34 gradi.
Completamente d'accordo Khun moo,
nel villaggio natale di mia moglie è esattamente lo stesso. Ci sono molte persone che lavorano, ma ci sono anche un gran numero di sedie a sdraio e polpette di agnello che si rilassano e aspettano il prossimo drink su una panchina vicino al negozio del villaggio. Non perché (secondo mia moglie) non sarebbero in grado di lavorare, ma piuttosto lasciarlo alla moglie o ai figli.
In un lontano passato una volta abbiamo dato a mio cognato tailandese una bella somma di denaro per acquistare strumenti costosi per la sua fiorente attività. A quel tempo aveva tre uomini che lavoravano.
Ha lavorato sodo. Ma come si è scoperto, ha principalmente finto e ha preferito bere se stessa in coma il prima possibile la sera.
Ha venduto la roba che gli avevamo dato, ha speso i soldi in alcol, gioco d'azzardo folle, puttane e telefonate. Risultato: l'azienda fallisce, tre uomini senza lavoro e lui stesso si ritrova poi gravemente malato in ospedale a causa di cirrosi epatica e altri disturbi.
Ma non è male chiedere a mia moglie una richiesta amichevole per un contributo finanziario per le spese ospedaliere in seguito.
Non ha mai ricevuto quel contributo perché poi butto altrettanto facilmente i soldi nella fogna.
Questo è solo un piccolo esempio della vita difficile di alcuni thailandesi.
Caro,
Possiamo aspettarci molte altre storie da te.
Una volta abbiamo fatto costruire e decorare un negozio per nostro figlio di 50 anni.
Non ha mai venduto nulla.
In pochi giorni, dentifricio, spazzole, rasoi, sapone, detersivi erano in tutto il giardino.
Ora ha 50 anni e occasionalmente fa lavori saltuari di poche ore a settimana
Buona fortuna con l'alcol.
Solo un complimento al blog thailandese dove vanno oltre a citare bellissime spiagge, buon cibo, gente amichevole e prezzi economici. Fortunatamente, questo sito non solo può esprimere frustrazioni personali, ma offre anche l'opportunità di avere un'immagine più sfumata della Thailandia, dove si possono evidenziare non solo le cose belle ma anche i lati meno piacevoli.