Presentazione del lettore: controversia sull'aggiornamento con gli assicuratori sanitari/CZ/SKGZ
Molto recentemente (sabato 18/9) Thailandblog ha pubblicato il mio ultimo aggiornamento su questo problema. In esso ho riportato la lettera di CZ. Ora ho dato la seguente risposta a SKGZ:
*****inizia il mio commento*****
SKGZ
[email protected]
Breda, 18 settembre 2021
Oggetto: Controversia sulla dichiarazione di assicurazione
File: G45 202101169
Caro Signore!
La tua lettera del 14 settembre scorso, insieme a quella di CZ del 13 settembre, mi obbliga a rispondere nuovamente.
Naturalmente è meraviglioso che gli assicuratori finalmente facciano qualcosa, anche se faccio un commento* al riguardo, che spiegherò più avanti in questa lettera.
Ora l'idea di ZN come spiegata nella lettera di CZ. Purtroppo non è chiaro come spiegheranno “ad altri paesi” perché non vogliono menzionare gli importi. Oppure significa semplicemente che non vengono menzionati gli importi? Perché questo è ovviamente del tutto inadeguato. E cosa intendiamo per “altri paesi”? Le ambasciate? Oppure sarà un documento che “quegli altri Paesi” dovranno richiedere loro stessi? Dovrà essere una misura più proattiva.
Se si vuole che una spiegazione possa essere utile, bisognerebbe almeno chiarire perché gli assicuratori sanitari olandesi non vogliono menzionare gli importi nonostante la copertura di base sia in linea di principio illimitata! Certamente anche quest'ultimo (illimitato) dovrà essere menzionato in una spiegazione. Concetti come assicurazione di somma o assicurazione di capitale sono spesso sconosciuti all'estero, per cui bisogna tenerne conto. E per quanto riguarda l'uso della lingua, vorrei anche una spiegazione in una "lingua Jip e Janneke" comprensibile. E anche l'uso di un esempio nella dichiarazione di ZN può fornire molta più chiarezza rispetto alla parola scritta.
Perché tenete a mente una cosa e cioè che la stragrande maggioranza degli assicurati, essendo olandesi, molto probabilmente non capiscono perché gli assicuratori (che si spera lo capiscano da soli) rifiutano e perché non vogliono collaborare. Lavoro nel settore delle assicurazioni contro i danni da 25 anni e non capisco nemmeno questo atteggiamento degli assicuratori. La questione deve quindi essere spiegata molto chiaramente in una dichiarazione della ZN per gli stranieri. In caso contrario, il gruppo target estero rimarrà sospettoso e presumerà che la copertura assicurativa non sia completa. E quello che mi colpisce della proposta di ZN è che solo gli assicuratori prepareranno un documento d'intesa con il Ministero senza la partecipazione di un rappresentante dell'assicurato o di quella parte ("altri paesi") a cui è destinato.
Il mio commento* è il seguente: Naturalmente la proposta di ZN ha poco a che fare con la controversia originaria, cioè menzionando gli importi nella dichiarazione di assicurazione. Con la loro proposta, CZ e ZN cercano di evitare la controversia originaria seguendo una strada diversa. Spetta ancora alla Commissione stabilire se gli assicuratori abbiano ragione a rifiutarsi di menzionare gli importi. Inoltre, il comitato potrà poi esaminare la proposta di ZN.
Allora devo ancora togliermi dalla mente la cosa seguente. Inizialmente ho anche informato sia ZN che il Ministero della Salute, del Welfare e dello Sport di questa controversia e ho chiesto se potevano mediare in merito. VWS ha risposto a ciò (vedi sotto) e ha fatto riferimento alla SKGZ; Apparentemente ZN non ha ritenuto necessario rispondere in quel momento. Ecco perché ora sono sorpreso di sapere che, al di là delle mie conoscenze, sia ZN che VWS sono/sono ancora coinvolti in questo. Apprezzerei essere aggiornato da ora in poi!
Ora sia chiaro che finora io stesso ho cercato di risolvere la questione in tutta ragionevolezza. Ma ci sono anche altri che impiegano troppo tempo, diventano impazienti e vogliono agire da soli e rivolgersi alle parti potenzialmente interessate per assumere insieme un avvocato (vedi blog tailandese del 16 settembre: https://www.thailandblog.nl/lezers-inzending/lezersinzending-statement-of-insurance-voor-thailand-van-je-zorgverzekeraar/). Non è nel mio stile, ma non bisogna sottovalutare questo problema e se si vuole portare a termine il tutto con successo sarà necessario scendere a compromessi. Nel riferirmi alla SKGZ ho anche chiesto, non senza motivo, una decisione non vincolante (invece che vincolante), in modo che un'altra parte possa successivamente presentare un nuovo reclamo.
Chiedo ancora una volta che questo messaggio venga aggiunto al file e questa volta chiedo anche di ricevere conferma di ricezione (via e-mail, telefono o posta), per la quale desidero esprimere i miei speciali ringraziamenti.
Cordiali saluti,
*****termina il mio commento******
Nota Nella mia risposta sopra faccio riferimento ad una ricevuta di ritorno da parte del Ministero della Salute, del Welfare e dello Sport. Non l'ho inserito qui per non rendere il messaggio troppo lungo e perché non è altro che una ricevuta di ritorno.
Inoltre, il contenuto della mia risposta alla lettera di CZ parla da sé e non richiede ulteriori spiegazioni. Come sempre vi terrò informati sugli ulteriori sviluppi.
Inviato da Haki
Beh,
Ho letto la lettera due volte....
E cosa dice effettivamente?
Davvero non capisco, è questa la lingua ufficiale o qualcosa del genere?
Laksi, se intendi la lettera del 13, dice che non menzioneranno gli importi perché i Paesi Bassi non hanno un'assicurazione sulla somma per le principali componenti dell'assistenza. Sì, per quanto riguarda gli extra dei moduli aggiuntivi.
Nonostante tutte le richieste, le aziende non sono quindi invitate a dichiarare gli importi desiderati dalla Thailandia. Alcune persone potrebbero farlo, ma non diventerà un requisito. "Spiegare il nostro sistema ad altri paesi" significa lavoro per molte persone, il che non è da disprezzare (...), ma quegli altri paesi metteranno quella lettera nell'ultimo cassetto e la Thailandia griderà "Eccola di nuovo". ..'.
Quindi Haki è lungi dall’essere finito….
Ora mi è abbastanza chiaro che hai lavorato in questo settore. Trovo anche difficile la comprensione, sicuramente dovuta all'uso delle abbreviazioni comuni per chi lavora in questo campo. Vorrei spiegare cosa significa in ogni articolo.
In una conversazione telefonica con il mio assicuratore (ONVZ) la settimana scorsa mi è stato chiarito chiaramente che gli assicuratori non vogliono menzionare gli importi in un estratto/documento perché temono di frodi con fatture false: che ci sono ad es. A breve verrà rilasciata una dichiarazione per due test Corona per 20.000 dollari
In breve, è un altro esempio di Holland At Its Narrowest. Curiosamente Bram M. direbbe: abietto e infame!
Caro Haki
Apprezzo davvero che tu faccia così tanto lavoro per noi.
Non potrò fare quello che hai impostato.
Sospetto che un seguito sia in arrivo a tempo debito.
Personalmente, se un uomo fa una cosa del genere, per il momento non mi farò coinvolgere.
Altrimenti chiederò al mio VGZ via e-mail la prossima settimana.
Ora che non vogliono mettere gli importi, se è possibile indicare chiaramente in inglese cosa è e cosa non è assicurato per l'assicurazione covid.
(Con questo intendo dire che le spese mediche sono assicurate, ma le spese della quarantena senza cure mediche no).
Tutto in inglese, come prima.
Poi chiedo all'ambasciata tailandese.
Ma fatelo redigere da mia figlia, perché il mio olandese è pessimo.
Hans van Mourik
Mi chiedo quale sia la differenza tra presentare un reclamo individuale alla SKGZ, come avete fatto voi molto tempo fa, e invitare altri a farlo insieme a me dopo aver seguito per molto tempo la via della ragione.
Ho sottolineato più volte che non è nel mio stile che le questioni siano gestite attraverso procedure, ma se non c'è altra opzione disponibile, a volte non abbiamo altra opzione.
Una differenza potrebbe essere che sarò assistito da un avvocato esperto nella speranza che questo abbia maggiore impatto.
Ancora una volta spero sinceramente che un passo del genere non sia necessario e, come potrete leggere di seguito, la mia speranza in tal senso è aumentata
Non sono sufficientemente esperto in questo settore.
Ciò che conta alla fine è il risultato, non chi lo ottiene.
Per quanto mi riguarda i crediti possono andare a chiunque, non mi interessa affatto purché il risultato prefissato sia stato raggiunto.
Le persone che, per qualsiasi motivo, non possono stipulare una seconda polizza assicurativa, dovrebbero poter viaggiare in Thailandia.
Quindi alla fine il mio stile è, come ultima opzione, presentare una denuncia alla SKGZ (una procedura), dopo aver tentato a lungo di risolvere la questione attraverso la politica e l'assicurazione.
Il fatto che la stagione invernale si stia avvicinando mi ha fatto decidere di considerare l'ultimo passo, un caso con SKGZ.
Alcuni seguono la strada opposta, il che ovviamente è giusto per tutti.
Non sono impaziente, come ho anche scritto, ho già stipulato un'assicurazione con TUNE, quindi per me non è così urgente, posso fare il COE a novembre senza problemi assicurativi, almeno suppongo.
È urgente per le persone che non possono stipulare un’assicurazione, a causa dell’età, della salute o altro.
Vi farò anche sapere se farò il passo verso la SKGZ.
Come sapete, per pura coincidenza, subito dopo aver postato il messaggio, ho ricevuto il messaggio che ZN è già a buon punto nella stesura del pezzo previsto. So da tempo che ci stavano lavorando, ma questa è un po' più concreta.
Quindi forse dovremmo semplicemente dare loro l'opportunità di completarlo, almeno sanno che è molto importante per molte persone che questa affermazione arrivi rapidamente.
L'esecuzione o meno di un'azione dipende anche dal numero di registrazioni.
Infine, per me è importante quanto segue. Ho letto più volte che nella vicenda è coinvolta anche l'ambasciata tailandese.
Non credo che si possa incolparli affatto, si limitano a eseguire ciò che il loro governo prescrive e ad oggi ho sempre ricevuto, ove possibile, la piena collaborazione da parte dell'ambasciata tailandese all'Aia. Saluti.
Buona domenica a tutti e cerchiamo di realizzare ciò che serve in unità, ognuno a modo suo nel rispetto delle idee dell'altro.
È meraviglioso che Haki voglia fare questo sforzo. Profondo rispetto. Ecco perché non capisco la reazione negativa di Laksi. Ma sì, come al solito, i migliori timonieri sono a terra.
Vorrei ringraziarvi per tutto l'impegno che avete dedicato a questo file. Ci vorrà molta energia e pazienza, perché fare affari con il governo e gli assicuratori sanitari in questo tipo di pratiche è un lavoro infernale.
Buona fortuna e grazie ancora per i vostri instancabili sforzi.
Leggo regolarmente che DSW apparentemente rilascia una dichiarazione in cui vengono indicati gli importi e che è accettata anche dall'ambasciata e dall'immigrazione in Thailandia. Qualcuno potrebbe per favore pubblicare una copia di tale dichiarazione, possibilmente anonima, qui. Ciò potrebbe aiutarci a contattare altri assicuratori o farci decidere di passare a DSW a partire dal 1° gennaio. Grazie in anticipo.
L'ho già chiesto al commentatore in questione - ce n'è uno solo - che ha già chiesto più volte di passare a DSW, ma purtroppo non risponde...
Allora non deve essere vero.
Sono curioso di vedere cosa elaboreranno. Forse se molte persone mandassero quella lettera all'ambasciata tailandese con una didascalia del tipo: L'assicurazione sanitaria di base, obbligatoria per tutti i residenti nei Paesi Bassi, copre tutte le spese mediche illimitate, in tutto il mondo fino allo stesso importo di quelle le spese sarebbero nei Paesi Bassi, compreso il trattamento del Covid-19 e comprese le spese fino a 40000 baht tailandesi e 400000 baht tailandesi per cure ospedaliere/in ospedale. (O come dovrebbe essere espresso esattamente quest'ultimo).
Apprezzo molto gli sforzi per risolvere l'ostacolo assicurativo per la Thailandia. Avendo 72 anni, considero questo, insieme all’obbligo di quarantena, l’ostacolo più grande per tornare in Thailandia. Naturalmente dobbiamo tenere conto dei consigli di viaggio.
È bello leggere queste reazioni per lo più positive. Grazie per questo. Ma sono ragionevolmente analfabeta, non ho uno smartphone e quando mi ritroverò in Tailandia tra un mese e mezzo, con accesso limitato a Internet, farò del mio meglio per portare a termine questo compito con successo. Adesso però speriamo in una sentenza rapida e dobbiamo tenere conto che ci sono più possibilità che la sentenza sia negativa che positiva. Ma poi vedremo cosa succederà, perché la gente ha già dimostrato di essere disposta a fare qualcosa.