Un Farang? Per favore paga il doppio...
– articolo ripubblicato del 17 novembre 2010 –
Tailandia è un paese bellissimo da vivere o da visitare come turista. Tuttavia, ci sono alcuni avvertimenti a destra e a sinistra. Un esempio di ciò è l’odiato sistema del doppio prezzo. Un argomento molto discusso e controverso tra turisti, espatriati e pensionati.
È prassi normale in Tailandia che tu come farang (straniero) debba pagare più della gente del posto. Se pensi che questo sia stato inventato da avidi rivenditori, no, non è così. Vale anche per lo zoo, il parco divertimenti, il parco nazionale e il cinema, solo per citarne alcuni. A volte è blasonato su un cartello al registratore di cassa. Un premio per i thailandesi e (doppio) quello per gli 'stranieri'.
Sei ricco
In realtà come straniero paghi di più per definizione, tranne che nei centri commerciali a prezzo fisso. Quando si tratta di contrattare, pagherai sempre più di un tailandese. Perché? Perché agli occhi di un tailandese ogni farang è ricco. Ti ci vorrà molto impegno per convincere i thailandesi che questa regola non si applica sempre.
L'utilizzo del cosiddetto sistema a due prezzi ha uno spiacevole effetto collaterale. Se al governo è consentito alleggerire legalmente i portafogli degli stranieri, lo stesso può fare il negoziante e il venditore ambulante. Questo crea una mentalità del tipo "lascia che sia il farang a pagare", dopotutto lui o lei ha un sacco di soldi. Un tailandese non ha obiezioni morali a questo perché secondo gli insegnamenti buddisti, devi condividere la tua ricchezza con gli altri per essere (o diventare) una brava persona.
Aiuta a spendere soldi
Il governo tailandese difende il sistema dei due prezzi dicendo che gli stranieri vengono già in Thailandia per spendere soldi e per questo aiutano gli stranieri (non è uno scherzo).
Puoi dire: di cosa ti preoccupi? Perché ovviamente abbiamo più soldi della maggior parte dei thailandesi. Ciò riguarda anche piccoli importi. Ma le obiezioni risiedono nel fatto che vengono adottate sempre più misure per raccogliere il farang. Ad esempio, l'addebito dei costi durante il prelievo di denaro.
Thailandia troppo cara?
L'attrattiva turistica della Thailandia è in parte dovuta al basso livello dei prezzi. Per molti turisti questo è un fattore che gioca un ruolo importante nella scelta della Thailandia come destinazione. Consideriamo, ad esempio, i viaggiatori con lo zaino in spalla che devono vivere con un budget limitato. Un altro esempio. Quando arrivano meno turisti, gli imprenditori tailandesi compensano aumentando i prezzi. Illogico per noi, ma non per i thailandesi.
La Tailandia sta perdendo sempre più turisti occidentali verso i paesi vicini. Gli asiatici continuano ad arrivare, ma il numero dei turisti occidentali diminuisce. La Tailandia sente sul collo il respiro caldo di paesi come la Cambogia e il Vietnam. L’odiato sistema del doppio prezzo non migliora le cose.
Ecco perché ritengo che il mantenimento di questo sistema costi più di quanto frutta. Poiché i thailandesi di solito non pensano molto al futuro, questo non li disturberà, i turisti e gli espatriati la pensano diversamente.
Ce ne poniamo un problema perché gli olandesi sono avari? Non la penso così. Semplicemente non vogliamo pagare troppo. Ancora una differenza sfumata.
Possono fare qualcosa anche per l’elevata tariffa dei bagni? Nelle ultime settimane sono stato sempre di più ogni volta
Perderò €253,00 se prelevo 10000 THB dal bancomat.
Ancora una differenza rispetto allo scorso anno, novembre 2009, quando perdesti € 207,00.
Per 46€ puoi trascorrere una notte in un ottimo hotel qui. Oppure mangia fuori 4 volte e poi niente pad thai ma bistecca su un piatto. (A proposito, mi attengo al cibo tailandese per una buona ragione
ecco, anch'io ho la bistecca a casa).
gr,
Michiel
A casa sai da dove veniva quella bistecca e se quella mucca era sana...
Ciò ha a che fare con l'instabilità dell'EURO e non con il Bath.
Michael.
Quindi inizia prima ottenendo THB 20.000 da A lways Take Money, in questo modo manterrai THB 150 in tasca.
Puoi comprare 6 grandi bottiglie di Coca-Cola per quello.
Penso che non sia poi così male che i turisti occidentali stiano lontani dalla Thailandia.
Personalmente non noto molto il doppio sistema.
Il servizio e la qualità degli hotel e dei ristoranti è ancora molto alto e penso che rimarrà tale.
Sono appena tornato dal Vietnam. Questo paese non è assolutamente in concorrenza con la Thailandia!!!!!
Persone terribili, verrai preso in giro di fronte a te. Dai Taxi agli Hotel 5 stelle. Il cibo è da mediocre a abbastanza buono. C'è ancora molta strada da fare.
È stato proprio qui che ho avuto la sensazione: “Sono un turista pazzo…. depilami e basta, in modo del tutto legale!”
Continui a venire in Tailandia. Vieni in paesi come Vietnam, Cambogia 1-2 volte e poi mai più,
Buona giornata gente.
Capovolgere
Da vari articoli ho capito che la Thailandia sente bene il respiro di un paese come il Vietnam. Che l’economia e il turismo in Vietnam crescono più velocemente che in Tailandia? Non così ?
Gli americani pubblicano spesso storie positive sul nuovo Vietnam turistico.
Anche il Vietnam ha il sistema a 2 premi?
Trovo che il sistema del doppio prezzo sia una delle cose più inquietanti quando sono in Thailandia, e molti altri lo fanno quando ne leggo e ne sento parlare. Come indica anche l'articolo, c'è poca logica in ciò ed è solo dannoso perché praticamente nessun non tailandese è a favore del sistema.
A volte ne discuto con i tailandesi e generalmente non capiscono perché i farang siano così contrari a quel sistema. Spesso, infatti, si sente dire che in molti posti i farang sono trattati meglio dei thailandesi e che quindi è giusto che i farang paghino di più.
Il sistema del doppio prezzo viene fatto in due modi a quanto ho capito, aperto ed esposto come nella foto con l'articolo, ma anche un po' “segretamente” con il prezzo farang in inglese e il prezzo tailandese solo in tailandese. Credo di trovare meno inquietante il modo “subdolo”, per così dire, quello che non sappiamo non fa male. Allo stadio di boxe Raja, sembra che i farang paghino addirittura un multiplo del biglietto d'ingresso tailandese. Quindi può essere utile avere qualcuno in giro che sappia leggere il tailandese.
Anche adesso, con il Baht relativamente caro, la Tailandia è ancora un paese dove si può fare molto con pochi soldi, ma stanno diventando sempre meno ogni anno e la domanda è se l’economia tailandese potrà cambiare la situazione in tempo.
Qualche anno fa un vicino (tedesco) qui a Pattaya quasi entrò in una accesa discussione con un autista di autobus baht sul fatto che come Farang doveva pagare 10 baht e un tailandese solo 5. Il prezzo non dipende dalla distanza e quindi puoi. Puoi salire sull'autobus per circa 20 centesimi di euro, che nei Paesi Bassi ti costerebbe 3 o 4 corse. Il mio vicino pensava che avrebbe dovuto avere gli stessi diritti di un tailandese.
Sì, come Farang a volte paghi (ufficialmente) un po' di più di un tailandese. Se questo ti dà fastidio, considera questo:
• Sei arrivato in Thailandia in aereo e hai pagato una cifra che per molti thailandesi equivale a quasi un anno di stipendio (ammesso che abbiano un lavoro). La ragazza dei tuoi sogni di Isaan arriva in autobus per una cifra apparentemente piccola, ma ha dovuto fare ogni sforzo per raccogliere quei soldi.
• Hai un reddito che, indipendentemente dall'importo, è molte volte superiore a quello che deve spendere più della metà dei thailandesi.
• Stai in un albergo confortevole a un prezzo ragionevole e la ragazza con cui esci vive in una stanza modesta con almeno una e spesso diverse ragazze insieme per contenere i costi.
• Esci una sera e mangi e tracanni una somma di denaro, che significa quasi o anche più di un mese di stipendio per la ragazza che ti tiene compagnia.
E faremo storie per l'occasione occasionale (perché quanto spesso visiti un parco naturale?), in cui devi pagare un biglietto d'ingresso un po' più alto di un tailandese?
Sì, ma è una questione di principio! Come questo!
Nei Paesi Bassi non abbiamo forse il bellissimo principio secondo cui le spalle più forti dovrebbero sopportare i fardelli più pesanti? E questo non vale più quando siamo in Thailandia?
Ciò che scrivi è corretto. Tuttavia, penso che invii il segnale sbagliato. Il Paese è già devastato dalla corruzione. Anche i bambini vedono quei segni e vengono educati a credere che ogni farang è un milionario e dovrebbe semplicemente pagare di più. Questa è anche la causa di molti problemi relazionali. I thailandesi pensano che abbiamo accesso illimitato al denaro.
Quindi introdurre una tassa di soggiorno e utilizzare quei soldi per progetti sociali.
Ciò che ignori è che ci sono anche olandesi che devono risparmiare per un anno per andare in Thailandia. A volte lavorano in una fabbrica e lavorano anche duro.
Se si estendesse ulteriormente il concetto, si potrebbe anche dire che un farang espatriato dovrebbe pagare solo il doppio per l'elettricità o la benzina per la sua auto. Ancora un sacco di soldi.
Khan Pietro.
Quando mi sono trasferito a casa mia ho dovuto pagare di più l'elettricità a mio nome.
Adesso è intestato alla mia ragazza e pago molto meno.
“Sì, ma è una questione di principio! Come questo!
Nei Paesi Bassi non abbiamo forse il bellissimo principio secondo cui le spalle più forti dovrebbero sopportare i fardelli più pesanti? E questo non vale più quando siamo in Thailandia?”
Dai. Perché le stesse spalle più forti ricevono anche una detrazione ipotecaria molte volte superiore a quella delle spalle più deboli. Sono “compensati” in tutti i modi e hanno tutti i tipi di altre opzioni di ripiego che le spalle più deboli non hanno per evitare il caso in modo da pagare il meno possibile.
Il viaggiatore con lo zaino in spalla che gira per la Thailandia non ha molto di cui preoccuparsi, ma deve comunque pagare il doppio.
Condivido la tua opinione che non dovresti rendere le cose difficili, ma è quanto di più disonesto possa essere far pagare il doppio a un turista. Finché la Thailandia sarà una destinazione turistica così economica, questa continuerà ad esistere e potrà essere mantenuta. Fino a quando i turisti non se ne andranno.
Questo è ciò che chiami condonare ciò che scrivi.
Tutto ciò che è storto, raddrizzalo in un modo o nell'altro.
Lo capisci già, non sono assolutamente d'accordo con te.
Completamente d'accordo…
E le attrazioni allestite per le quali paghi il doppio di un tailandese sono sempre 2 volte più economiche che nei Paesi Bassi. Vai a De Efteling o Madame Tussaud o
Artis, solo per citarne alcuni.
Allora non lamentatevi se pagate 150 Bath per un buffet...
Non lamentarti, resta nei Paesi Bassi e puoi star certo che pagherai 4 volte di più per tutto!
Frank
La grande differenza qui è che TUTTI pagano lo stesso prezzo e che i turisti giapponesi, ad esempio, non pagano il triplo per entrare all'Efteling. Se potessi provare Efteling, potrebbero chiudere il giorno dopo.
Non l'ho MAI trovato al cinema
Ma non si tratta sempre di "piccole somme di denaro", poiché ad esempio i parchi nazionali hanno adeguato i prezzi, oggi possono arrivare fino a 360 bt in più = 9 euro. Con una famiglia di 4 persone sono già 36 euro.
Inoltre, questo sistema nei musei, ecc. dà ai tailandesi l'impressione che sia normale e normale.
Anche in CINA ciò avvenne negli anni d’oro del socialismo reale, ma ora tutto è stato abolito.
Quei songhthaew/”bahtturck” a Pattaya sono ben noti – non sono mai stati diversi. Ma qui nella grande città di BKK puoi percorrere fino a 30/40 km con il normale autobus urbano per 7 o 8 bt o gratis (sì ANCHE per il farang!) se sai scegliere l'autobus giusto. Sui treni lenti e sgangherati è gratis anche per i tailandesi - e per chiunque sembri Asean e sappia balbettare tailandese (per il biglietto che costa 0 bt), ma certamente non per i farang - anche se il prezzo è quasi gratuito.
Mostrando la tua patente di guida tailandese spesso paghi quanto 1 tailandese.
Se la persona dietro il registratore di cassa non lo fa, prova a metterla in imbarazzo, nella maggior parte dei casi questo aiuterà.
Quando visiti il palazzo sulla montagna di Petchaburi, ti fanno prima pagare 1 andata e ritorno per la funivia senza che tu lo sappia.
Una volta in cima, vogliono alla cassa l'intero importo in fahlang per l'ingresso al palazzo.
È semplicemente intelligente. Se sei in cima, all'improvviso devi fare il doppio attracco. Quei tailandesi ridono a crepapelle ogni volta. Hanno il senso dell'umorismo.
Puoi vederlo in diversi modi. È frequente che gli stessi prodotti/servizi vengano venduti a prezzi diversi in mercati diversi. La differenza di prezzo tra i jeans di marca negli USA e in Europa, ad esempio, non dipende solo dal trasporto e dai dazi. La globalizzazione ha già messo in luce molte differenze di prezzo e gli imprenditori intelligenti stanno rispondendo a questa situazione. Ora in Tailandia devono affrontare 2 mercati diversi all'interno di 1 area geografica. Bel esempio di marketing da parte dei tailandesi, credo.
D'altro canto, si può dire che le persone offrono un prodotto/servizio, vi mettono un margine e lo vendono a un prezzo, indipendentemente dal gruppo target. C'è anche qualcosa dentro.
Personalmente non mi preoccupo di quanto pagano gli altri. Vedo solo se vale il prezzo secondo me. Proprio come contrattare... se pago quello che vale per me, allora va bene, e non pago mai "troppo", giusto?
Il doppio sistema di prezzo è una stronzata!
Non si tratta di chi ha più soldi e chi paga di più (anche i tailandesi che guidano una BMW Z7 pagano prezzi tailandesi). No, stanno solo derubando i non tailandesi. Esattamente come con l'utilizzo del bancomat. Anche un semplice furto.
E dico loro che se pensano che pagherò per questo. Li maledico (in tailandese) affinché possano essere trattati proprio come trattano me e possano marcire all'inferno per questo. Mia moglie ovviamente non ne è molto contenta.
Non si tratta del fatto che comunque qui sia così economico, è solo un furto.
Nong Nuch Park, treno a Doi Suthep, Tiffany Show, parchi nazionali, alcuni autisti di Song Theauw e sì, anche alcuni templi e ovviamente il Grand Palace. Tutti ladri. oh sì, anche UnderWater World…. ma la cassiera ha informato mia moglie che non vede alcuna differenza tra me e un tailandese. Il dolce tesoro.
Adesso parlo un po' di tailandese, ho la patente tailandese e sostengo semplicemente di essere tailandese. 9 volte su 10 pago solo il prezzo tailandese, altrimenti chiamo tutta la direzione e all'inizio sono gentili, ma se diventano maleducati chiamo eventualmente la polizia (perché ovviamente è anche un furto legale) ).
Sì, va oltre la discussione tra poveri tailandesi e ricchi farang. Qualunque cosa tu dica, anche i ricchi tailandesi pagano di meno.
Si potrebbe addirittura definirla una forma di discriminazione.
Come ho scritto, si tratta di un argomento controverso, con molti disaccordi tra i farang. Una persona dice di cosa ti lamenti e l'altra persona ne è infastidita.
È una forma di discriminazione, basata sul colore della pelle e sulla provenienza. Se il prezzo dipende dal reddito, mi andrebbe bene. Adesso un ricco amico tailandese può entrare gratis, mentre Jan con il suo animale domestico dall'Europa o dall'America deve pagare il doppio. Non posso evitare di sentirmi a disagio, a differenza di chi non si preoccupa di nulla...
paghi il doppio perché ho visto che oltre ai 150bath in Olanda paghi anche 2 euro per i pagamenti con carta di debito in Tailandia (ing).Non mi sono mai preoccupato dei prezzi doppi, lascia che sia il mio tilacje a organizzare tutto. E odia spendere soldi
Alla nostra stazione ferroviaria di Surin c'è un cartello con il messaggio: sconto per anziani. Interrogato, l'addetto allo sportello ha risposto:
Questo non si applica agli stranieri bianchi,
Quindi Farang
Vengo in Tailandia da anni………….Le persone si adattano, vogliamo che anche gli stranieri si adattino, quindi dobbiamo farlo da soli, sono solo le usanze di quel paese, e hanno ragione, cercano di essere normali e se ci caschi, sei STUPIDO anche tu.
Jac
Porta sempre con me una copia del mio libro giallo. Funziona benissimo e vi dico anche che pago le tasse come tutti qui, finora ho dovuto pagare ancora meno
Naturalmente è vero che in alcuni posti un farang paga di più e può aiutarti con la patente di guida.
Ad esempio, ho visitato Pattaya qualche anno fa. Vivo a Isaan. Noleggio uno scooter e voglio vedere alcune attrazioni, quindi sono andato a Naklua al tempio di legno del Santuario della Verità. Il biglietto d'ingresso costa 500 baht. Sono rimasto scioccato. , ma mi piacerebbe vederlo prima o poi, così ho chiesto. e anche a mia moglie 500 baht poi è diventato troppo per me, mia moglie è tailandese e loro osano chiedere 500 baht per mia moglie. Mi sono voltato e ho detto koon kuu chai daai e se ne andò.
Gli esempi sono tanti, ma chiedere a mia moglie una cifra del genere è un peccato, anche il mini Siam, stesso esempio, anche la differenza d'ingresso.
Ma fortunatamente qui a Isaan ci sono meno problemi con la raccolta dei turisti (farang).
Con la realtà virtuale. gr. roberto 48
May pen rai, farang mi stang mak mak.
Lo trovo disgustoso e mi sento discriminato per questo.
L'ho sperimentato più volte durante la mia ultima vacanza e non credo sia giusto.
Per me non è assolutamente una questione di soldi, ma di principio.
Anche se devo anche dire che la Tailandia non è l'unico paese che pretende di più da un turista. Deluso, ma di certo non eviterà il paese per questo
Ho anche girato a destra prima in varie attrazioni.
Non per i soldi, ma per il sentimento di discriminazione,
Per un tailandese non ha importanza, la corruzione e la discriminazione sono normali per un tailandese.
Sapete perché un tailandese non vuole abbronzarsi di più? anche una questione di discriminazione
Più sei bruno/nero, più sei considerato in basso nella scala sociale.
Resta un argomento difficile, come risulta evidente dalle risposte. Con una eccezione, tutti credono che sia ingiusto e che ci sia discriminazione. E sì, ovviamente abbiamo più soldi del lavoratore medio tailandese, ma continuo a non pensare che il sistema del doppio prezzo sia giusto. Penso che l’esempio dato dal fatto che anche i ricchi tailandesi pagano il prezzo più basso sia molto buono.
Penso che sia paragonabile al fatto di dare o meno la mancia. Se qualcuno fornisce un buon servizio, non ho problemi a dare la mancia. Ma se viene fornito un servizio scadente e il dipendente presume che la mancia arriverà comunque, non darò la mancia.
Storia vera. Alcuni anni fa mia moglie tailandese con passaporto tailandese, ma a quanto pare dopo alcuni anni nei Paesi Bassi con un accento, fu rifiutata al 1000 Mile Stone Park perché non era una vera tailandese. Era anche troppo bianca.
Alla cassa sono arrivati al punto di costringerla a fare un “test” leggendo un estratto da un opuscolo tailandese. Ovviamente ha funzionato, dopodiché il cassiere ha detto: potresti avere un passaporto tailandese, parlare e leggere tailandese, ma per me non sei un vero tailandese. Alla fine, ha pagato la tariffa più bassa.
Come pensi che ti sentirai davanti al registratore di cassa?
Questa è una delle cose più inquietanti in Thailandia.
Alla Sala Keow Ku a Nongkhai ho già sperimentato che alla cassa c'è scritto “Falang doppio prezzo” (non ricordo la tariffa). Falang significa “straniero bianco” per ogni tailandese, il che ha causato problemi al nostro amico olandese nero. C'è stata una discussione aperta alla cassa e allo chef è stato chiesto cosa si dovrebbe fare con lui dopo. Dopotutto, niente Falang. Gli è stato permesso di entrare per il prezzo tailandese, penso che abbia risparmiato 20 bagni.
Che razza di follia e discriminazione è questa?
Il fatto che ci sia discriminazione in ogni angolo della Thailandia è stato confermato quando abbiamo chiesto al Servizio Alieni/Servizio Visti di Nongkhai se fosse semplice per un olandese convertire un ingresso singolo in un ingresso multiplo per una visita di un giorno in Laos.
Con nostro grande stupore al telefono ci è stato chiesto quale fosse il colore della pelle dell'olandese, perché nei Paesi Bassi vivono così tante persone di colore. Generalmente non è un problema per gli olandesi bianchi. Ma per gli olandesi di colore, un visto per ingresso singolo una volta rilasciato veniva applicato in modo più rigoroso e quella persona di colore potrebbe dover prima tornare nei Paesi Bassi, quindi sarebbe meglio non fare una gita di un giorno a Vientiane.
Il funzionario in questione al telefono non soffriva di alcun senso di vergogna.
E che sciocchezza che il Falang sia più ricco e quindi debba pagare di più. Le nostre autorità fiscali sono responsabili della perequazione del nostro reddito. E infatti che dire di quel povero operaio e di quel povero pensionato?
È normale che presto diremo “i giapponesi pagano il doppio all’Artis Amsterdam”?
Da bambino pensavo che avvenisse una discriminazione tra bianchi e neri. In Tailandia ho imparato che la discriminazione avviene ad ogni livello, colore, regione, nazionalità, denaro, classe sociale, ecc. ecc. Brutta sensazione
Un turista che visita la Tailandia per 2 settimane potrebbe non essere infastidito dal sistema di doppia tariffazione. È piuttosto fastidioso se vivi qui.
Che dire dei bambini nati in Tailandia con nazionalità tailandese che vanno in un parco nazionale con il padre o la madre falangal?
Non pensare che sia così solo in Tailandia, conosco paesi in Europa dove fanno lo stesso, ma lì non lo vedi, penso che sia solo a causa del frang stesso, agisci in grande, costruisci case , ragazze (donne) un sacco di soldi, guidano una macchina grande, ecc. assicurati che i frang si comportino normalmente e non competano tra loro, è così che la vedo.
Dietro la facciata del soleggiato paese delle vacanze si nasconde una società razzista, violenta e inaffidabile. Chiunque rimanga a LOS per un po' non si perderà questo. Naturalmente si può negare tutto e incolpare qualcuno che lo dice apertamente, ma ciò dimostra ben poche prove di pensiero puro.
L'opportunismo è sempre stato una caratteristica dei tailandesi. (pensa al loro atteggiamento durante la seconda guerra mondiale.)
I Farang rimarranno sempre cittadini di seconda classe; proprietà? non possibile (!), naturalizzazione? impossibile, un trattamento equo negli incidenti stradali? lasci perdere!
Per i pensatori politicamente corretti e i bravi parlatori probabilmente si ripeteranno le parolacce in chiesa e sarà tutta colpa degli occidentali.
Vuoi vivere lì? Accetta il Paese e sii in pace con esso, ma per favore non giustificarlo!
Non la definirei di seconda classe, ma in effetti i farang non hanno tutti gli stessi diritti. In linea di principio, penso che sia positivo il fatto che i farang non possano acquistare case e/o avere società a loro nome. Se ciò fosse possibile, l’intera Thailandia verrebbe svuotata in pochissimo tempo dagli opportunisti farang.
D’altra parte, se l’economia tailandese continua a svilupparsi in questo modo, la differenza con, ad esempio, i Paesi Bassi si ridurrà e a lungo termine si potranno comprare case come farang, ma il prezzo sarà un molto meno interessante.
Paura della paura? Politica dei simboli?
L’Europa è stata comprata vuota? o l'America?
Certo, non riesco più a trovare un pezzo di terra lì……… 🙂
E pensi davvero che quelle grandi fabbriche in Thailandia non siano di proprietà privata, come tutte quelle fabbriche di automobili, i giganti dell’elettronica, ecc.?
Come vorresti chiamarlo allora? Proprio nessuno! pari diritti!
Strani principi, se così posso dire.
Ovviamente non ha senso che i Farang comprino la terra, qualsiasi economista può spiegartelo. È più ovvio che la classe ricca e possidente non tollererà la concorrenza degli occidentali, soprattutto nel settore immobiliare, che è la base della loro ricchezza.
Se l’economia tailandese si sta sviluppando in questo modo è dovuto all’invecchiamento del “Farangland” e alla crescita pazzesca della Cina. Dovranno ancora occuparsi di alcune cose con quest’ultimo Paese. L'influenza dell'Occidente diminuirà sempre di più.
Strofinati gli occhi!
Oh caro, Dirk, hai capito davvero! Stai bene o hai un altro problema e te la prendi con la Thailandia?
Hai menzionato anche la seconda guerra mondiale (più di 2 anni fa), ma Dirk, tutti gli olandesi erano così bravi in quel periodo? Riesci a sopportare se menzioniamo alcune cose brutte sui Paesi Bassi e che questo potrebbe essere il motivo per cui alcune persone vivono in un altro paese?
Che qui in Tailandia stiano accadendo cose che non pensiamo siano giuste, okay, non lo giustificherò, ma cosa vuoi che faccia al riguardo? Avviare un movimento di resistenza o qualcosa del genere?
Se la Thailandia non va bene, Dirk, quale paese è l'ideale secondo te? Germania, Giappone, Spagna, Italia sono comunque fuori a causa della Seconda Guerra Mondiale, l’America, l’Inghilterra a causa dell’Iraq e così via. Sarà il Belgio, dopo tutto? Non c'era una canzone a riguardo tanto tempo fa?
Forza Dirk, non essere così cupo, goditi la vita e godiamoci questo bellissimo paese della Thailandia!!
Cru 1
Crudo, ma nei miei stati d'animo cupi sono d'accordo con te al 100% e seguo ogni parola. Solo poco dopo sono di nuovo di buon umore e mi diverto davvero qui.
Nonostante tutti i punti negativi, certamente veri, si tratta dell'equilibrio della tua scelta. È peggio o meglio qui che nei Paesi Bassi?
Non mi sono mai sentito un cittadino di seconda classe qui. la maggior parte dei thailandesi è estremamente amichevole e corretta con te. Mi sento meravigliosamente a casa qui, a casa mia, con mia moglie e mio figlio, alcuni simpatici conoscenti e buoni amici.
Nessun governo tailandese mi obbliga ad integrarmi come nei Paesi Bassi o a parlare la lingua impossibile (lo fai volontariamente e per quanto vuoi).
Sì, la tutela di non poter acquistare un terreno è molto fastidiosa (ma molto facile da evitare, con gli occhi aperti e usare la mente) ma comprensibile. Quando ho acquistato il mio pezzo di terra nel nostro villaggio per un prezzo troppo alto, che potevo permettermi, non c'era terreno in vendita a un prezzo ragionevole per un tailandese per 3 anni.
Chiedete al semplice francese dell'Ardèche di questo fenomeno quando gli olandesi compravano lì ogni pezzo.
Cru 2
(per il normanno)
Tutte le accuse (vere) che hai fatto in precedenza possono essere rivolte anche ad altre persone/gruppi.
– Atteggiamento nella Seconda Guerra Mondiale? Governo di Vichy in Francia o gran parte dei belgi?
– Opportunismo? Olandese? (o si chiama "buon senso degli affari" lì)
– Naturalizzazione, 2 passaporti? PVV nei Paesi Bassi? Legislazione in Danimarca?
Avete giustamente deciso con un trattamento ingiusto negli incidenti stradali”. Punto difficile in Tailandia
Puoi aggiungere altre 100 cose alla tua lista, non mantenere gli accordi, corruzione, ecc. ecc.
Ma come detto, dove ti senti a casa? Per me, potrebbe accadere in molti posti su questo pianeta. Ogni posto ha i suoi pro e i suoi contro. Per pura coincidenza sono finita in Thailandia e qui mi sento bene e libera, anche se soffro spesso di cancro (proprio come nei Paesi Bassi).
Quando sarò in vacanza nei Paesi Bassi, vorrei tornare a casa e alle possibilità del TH. Quando sono in TH penso regolarmente alle questioni meglio organizzate nei Paesi Bassi.
Ma tutto sommato mi sento a casa qui e, secondo le tue parole, vivrò qui per un po'. Più spazio, più libertà, più vita
Come sempre, ovviamente dipende anche dal proprio atteggiamento e dal proprio atteggiamento, ma potrebbe essere “troppo politicamente corretto”
Posso sicuramente essere d'accordo con te su un punto, sbagliato è sbagliato qui e nei Paesi Bassi, non devi certo giustificarlo in base alle “differenze culturali”.
C'è molto che non va qui in Tailandia, motivo per cui tutti ci lamentiamo così tanto su questo blog, ma (per molti) la vita è bella.
Per quanto riguarda la storia spesso sentita sull'“acquisto della terra vuota”: il Farang porterà valuta estera nel paese per il suo acquisto. Di conseguenza, la posizione patrimoniale di quel paese aumenta. Il fatto che la distribuzione della prosperità sia così scarsa è una storia completamente diversa. (Si tratta di economia a livello macro.)
È ancora vero che l’Occidente è estremamente ricco. Questo è anche l'unico motivo per cui puoi goderti la vita in modo così meraviglioso con il tuo Tilac in LOS. Niente in contrario, divertitevi!
Ma immagina come sarebbe se fossi nella media tailandese. Cosa rimarrebbe dei magnanimi difensori su questo blog? (Senza gruzzolo e diritto di tornare nell'accogliente Olanda!)
Ancora una volta, goditi ogni giorno ma tieni gli occhi e le orecchie aperti.
(Il complicato concetto di cultura un’altra volta.)
Signori, signori, provate a rispondere all'argomento. Molte altre cose si stanno ora aggiungendo.
Eppure penso che la cultura di un paese (in questo caso la Thailandia) sia meglio preservata se ai farang non è consentito possedere case. E no, l’Europa e l’America non sono state acquistate, ma nel blocco orientale, ad esempio, si vedono molte proprietà acquistate da investitori occidentali. Resta da chiedersi se i paesi in questione ne trarranno beneficio. A quanto pare in Laos tutto viene acquistato, soprattutto dai cinesi.
E in passato l'America è stata in linea di principio comprata conquistando la terra degli indiani, intere culture sono state distrutte da varie colonizzazioni in tutto il mondo.
Naturalmente può essere frustrante se vivi in Thailandia come farang e non puoi comprare una casa e hai meno diritti dei thailandesi, il che è molto comprensibile da questo punto di vista. Se lo guardi con gli occhi tailandesi, mi sembra molto diverso. Entrambe le parti hanno pro e contro e, come al solito, la soluzione migliore si troverà nel mezzo.
Come ho già accennato, l’economia tailandese probabilmente diventerà sempre più forte e l’influenza dell’Occidente diminuirà, il che è logico.
Secondo me non c'è niente da fare: senza interferenze esterne è meglio preservare la propria cultura.
La domanda è se preservare la “propria cultura” sia sempre così positivo. A volte suona anche come nazionalismo e discriminazione del tipo “prima i propri cittadini”.
Probabilmente appartengo a quei barbari culturali a cui piace molto il “folclore culturale” per un viaggio di vacanza, ma trovano molto facilmente comodità, uniformità, riconoscibilità e una lingua insieme nella vita di tutti i giorni.
Sì, un po' in bianco e nero, questo è quello che mi piace.
Mi piacerebbe unire le cose buone di culture diverse e tralasciare quelle cattive (e poi deciderò cosa è male, ok?).
E per restare in tema, il “doppio prezzo” è per me indifendibile ed estremamente irritante. Come farang dovresti boicottare questi posti. C'è ancora molto da vedere e sperimentare in Thailandia.
Commenti come l'Efteling è caro anche nei Paesi Bassi non hanno senso, perché è ugualmente caro per tutti, olandesi, turchi o americani, e questo era il punto.
A proposito, Peter ... “la tua osservazione corretta su “Gentlemen, Gentlemen” è sorprendente. Hai visto qualche donna qui sul blog?
Se 3 milioni e mezzo di stranieri potessero possedere un pezzo di terra grande quanto 1 Rai, l’1% del Paese sarebbe “in mani straniere”
Quindi per me è un argomento stupido.
Pensiamo per un momento al sistema del doppio prezzo in Tailandia. Perché è così antipatico e inquietante.
Mini Siam a Pattaya, con 2 diversi registratori di cassa, ricorda molto i giorni bui del Sud Africa.
Lo stesso risultato potrebbe essere raggiunto in modo più accettabile mantenendo un prezzo standard elevato e concedendo sconti ai gruppi giusti, come gli anziani, le persone a basso reddito (tipo Rotterdam Pass) e i bambini, ecc. Oppure è anche questo? Olandese.
Inoltre, il governo tailandese si preoccuperebbe di noi Farang? Ulteriori denunce alla TAT avrebbero qualche risultato? Oppure il semplice fatto che la denuncia provenga dall’olandese ha effettivamente un effetto negativo (proprio come in America, dove l’olandese a volte è una parolaccia).
Di quali importi stiamo parlando esattamente? Come farang paghiamo le arachidi... A volte ho la sensazione che molti residenti (espatriati non è la parola giusta per definirli) vogliano solo raccogliere frutta. Utilizziamo molte strutture senza pagare un solo centesimo di tasse in Tailandia, a parte una certa IVA.
Inoltre, ho parlato con tanti denuncianti di questo genere di cose mentre li vedo spendere un sacco di soldi in birra e ragazze. Spesso si lasciano fare a pezzi dai loro tesori, dallo scooter smarrito, dai soldi persi, dall'auto smarrita e persino dalla casa perduta...
Inoltre non vedo alcuna integrazione degli olandesi con la popolazione tailandese. Quasi nessuno parla tailandese oltre a quelle parole da Monkey Bar. Gli olandesi vogliono davvero che turchi e marocchini si integrino e dicono che sarebbe un peccato se non lo facessero. I bar e i ristoranti olandesi possono quindi essere paragonati alle case da tè turche.
Lasciami vivere in Tailandia con la mia ragazza occidentale e adoro pagare di più per bellissimi parchi naturali, templi, ecc. E se non te la senti, non entrare. Non sei obbligato a nulla.
Roberto, totalmente d'accordo!!!!
Di che importi stiamo parlando????
Vivo qui ormai da 9 anni. E sì, ci sono cose che non sono del tutto giuste qui.
Ma nei Paesi Bassi non è tutto da molto tempo. E TUTTO è molto più costoso.
Se la gente può solo lamentarsi della Tailandia, allora dovresti semplicemente tornare in quel piccolo e freddo paese…………….
Solo qualcosa. Al giorno d'oggi, se ricevi un pacco postale dall'estero
riceve, devi pagare 70 Bath di tassa. Ci sono trattati internazionali
sulla posta. In qualità di destinatario, pagherai solo in caso di affrancatura insufficiente.
Quindi ancora una volta qualcosa in cui la Thailandia fa le proprie leggi (discriminazione contro gli stranieri).
Per me non è una questione di pochi centesimi, è una questione di principio.
Cor.
Cor, se fossi in te prenderei quel postino per le palle
.
A Natale mi aspettavo un pacco di generi alimentari con più di 42 euro di francobolli, dopo molte lamentele è tornato all'indirizzo nei Paesi Bassi a giugno.
Poi ho riprovato con 1 carta per vedere se l'indirizzo era corretto, nessun problema.
Ora manca un'altra spedizione da 1 mesi, quindi ora abbiamo 2 articoli spediti lo stesso giorno in vari modi.
Dopo 1 settimana ho iniziato a lamentarmi all'ufficio postale e, come previsto, dalla borsa del fattorino sono usciti 4 pacchi di posta e il giorno dopo ne ha portati altri 1.
Senza pagare 1 Satang in più per il corriere.
Ho la sensazione che il postino faccia la sua tariffa per 1 fahlang.
Retificazione. Scusate ma mia moglie me lo ha interpretato male.
Diciamo solo una traduzione inglese sbagliata. Nonostante quell'amore
La amo ancora moltissimo. Ma paghi comunque un importo di 7 Bath e quello
è corretto. Non ho mai pagato nulla prima di allora. Gli ultimi 2 pacchi arrivati
Settembre e novembre è stato così. Un timbro ufficiale sulla confezione
lo ha sottolineato. Inoltre, nei 5 anni che ho vissuto qui, sono diventato diverso
pacchi smarriti, ma questo non ha nulla a che fare con l'articolo.
Sono le 7 del bagno e ovviamente non ha più senso adesso. Si tratta ancora di questo
principio.
Cor.
parlando di prezzi diversi.
Ero in una guest house a Bangkok nel gennaio 2009, il prezzo richiesto era di 1500 bat, alla fine ho dovuto pagare 1000 bat.
una coppia mista 600bat.una tedesca 1200bat. e una mazza americana da 1500.
4 prezzi diversi per la stessa stanza. Ora ho una carta VIP e spero di pagare anche 600 bat la prossima volta
Ancora una volta sul doppio standard dei prezzi per thailandesi e stranieri, ora in senso positivo. È stato scritto abbastanza sul fatto che gli stranieri spesso pagano più dei thailandesi, a volte è indicato “chiaramente”, spesso no.
Supponiamo semplicemente che i prezzi di vestiti, orologi, scarpe, ecc. nei negozi e nei mercati siano basati sugli stranieri. Puoi ridurre il prezzo contrattare, ma è più intelligente chiedere aiuto a un tailandese. Se voglio comprare una maglietta nuova, scarpe nuove o altro, lo cerco con mia moglie. La scelta è fatta e ce ne andiamo. Mia moglie torna più tardi da sola e, essendo tailandese, ottiene lo sconto più alto possibile.
Per una riparazione nella nostra casa o una piccola ristrutturazione ci rivolgiamo all'aiuto di un imprenditore tailandese. Quando viene a discutere del caso io non sono a casa e mia moglie prende le disposizioni necessarie, sono sicuro che se avessi dovuto negoziare avrei perso molto di più.
Molti turisti vengono al centro commerciale Mike's e di conseguenza pagano il prezzo più alto, a volte con uno sconto negoziato. Un tailandese può acquistare una Mike Card per 100 Baht e ricevere uno sconto del 10% su tutti gli acquisti, anche dopo aver contrattato.
Non ho mai ottenuto il “profitto” più grande importando una grande scatola di masserizie dai Paesi Bassi. Ho dovuto pagare più di 100.000 Baht in dazi di importazione. Mia moglie andò alla dogana con una signora tailandese della compagnia di spedizioni e il debito si ridusse a 15.000 baht. No, non dovevano fornire un servizio di restituzione in natura, come alcuni potrebbero pensare.
In breve, se a volte ti comporti in modo un po' intelligente, anche qui Jan Splinter supererà più facilmente l'inverno estivo.
Descrive molto bene il modo in cui un tailandese vede uno straniero.
È diventato così “normale” per te che non ne vedi più il disgusto.
La definirete un'azione intelligente.
Dovrai imparare a convivere con alcune cose sulle quali non hai alcuna influenza, sia in Tailandia che nei Paesi Bassi, buon amico. Che tu ed io lo troviamo disgustoso o meno non è del tutto importante.
Dimmi solo cosa vuoi fare al riguardo: organizzare una marcia di protesta? Un poliziotto, che una volta mi fece una multa (a mio avviso ingiustamente), quando protestai mi disse: Se non ti piace, torna nel tuo paese da cui vieni!
Mi riconosco molto bene in alcune cose che scrivi, come ad esempio la storia dell'imprenditore.
E quindi posso facilmente aggiungere 10 esempi in cui il tailandese, non appena si rende conto di avere a che fare con uno straniero, passa improvvisamente ad una diversa politica dei prezzi, o, in altre parole, se ne va all'improvviso.
Tuttavia, poiché faccio la spola avanti e indietro e non sono ancora parte integrante della società tailandese, posso osservarla anche da lontano.
Non posso cambiare il mondo, compresa la Thailandia, da solo. Tuttavia, mostra al nuovo arrivato che il mondo tailandese è più di un sorriso ben intenzionato.
Hansy, la mia risposta precedente potrebbe sembrare un po' sarcastica, ma certamente non era intesa in questo modo. Con quell'appaltatore (ma anche sul mercato) devi ricordare che se ti propone un prezzo, potresti pensare che sia economico rispetto ai Paesi Bassi. Puoi "guadagnare" denaro attraverso un tailandese che conosce i rapporti di prezzo tailandesi. Non dovresti voler cambiare la Thailandia, è una delle bellezze di un paese con usi e costumi che non conosciamo.
Penso che il messaggio sia: comportati come un tailandese e ti disturberà meno. Non puoi farci niente, quindi adattati o esci.
Qui nei Paesi Bassi sono sempre stato infastidito dai ciclisti sul marciapiede che mi hanno quasi fatto cadere i calzini come pedone. Adesso lo faccio da solo, perché non si fa nulla al riguardo. Inoltre adesso mi dà meno fastidio. La regolazione può aiutare.
Ciò non significa che devi approvarlo, questo è un discorso diverso.
LS
Ho letto con interesse tutti i commenti e ne suggerisco un altro aspetto
per evidenziare il nostro soggiorno qui;
Assicurazione!!!!!
So che molti di noi NON sono assicurati per vari motivi, come l'età, l'assenza di un indirizzo postale nel paese di origine, ecc.
A costi elevati, l'anno scorso mi sono operato al cuore a Bangkok per 125.000 €
problemi quasi insolubili.
Qui non è possibile stipulare alcuna assicurazione a partire dai 74 anni
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