Le bariste tailandesi non vogliono essere salvate
L'attuale prostituta ha dentro Tailandia opzioni sufficienti per proteggersi. Questo non riguarda solo i preservativi, ma anche i telefoni cellulari e Internet.
Lo sfruttamento è raramente visto più. Di conseguenza, la legge sulla tratta di esseri umani in Tailandia manca il bersaglio. Questa è la conclusione della 'Thai Empower Foundation' nel suo ultimo rapporto 'Hit and Run'.
Mentre la società sta lentamente ma inesorabilmente considerando la prostituzione come una professione "normale", i legislatori vedono ancora le lavoratrici del sesso come vittime della tratta di esseri umani. Di conseguenza, più donne sono colpite da misure legali che dalle azioni dei trafficanti di esseri umani. Negli ultimi anni, l'immagine del 'commercio della carne. è cambiata drasticamente in Thailandia, dice la direttrice Chantawipa Apisuk di Empower, il club che dal 1985 rappresenta gli interessi delle prostitute in Thailandia, anche se provengono dai paesi vicini. Empower ora ha più di 20.000 membri, distribuiti su 11 province, e ha fornito consulenza a più di 50.000 prostitute sin dal suo inizio. Lo studio è stato condotto da 200 prostitute per un periodo di 12 mesi. Lo scopo della fondazione è educare le donne sui loro diritti legali. È notevole che alcune prostitute abbiano un'istruzione universitaria e alcune addirittura un master in giurisprudenza.
Dove le donne (e gli uomini) del mestiere più antico del mondo esercitavano il loro mestiere per strada o nei parchi, con tutti i rischi che ciò comporta, il loro lavoro è ora concentrato nei bar, nelle sale massaggi, nei bar karaoke, nei ristoranti o nei -go bar. Questo è un grande miglioramento rispetto ai magnaccia e ad altri sfruttatori con cui le lavoratrici del sesso avevano a che fare. Ora è l'autista di un motorino taxi o di un tuktuk che ora tiene d'occhio le cose. Al giorno d'oggi, gli 'intermediari' chiedono anche una cifra ragionevole per far sì che donne o uomini lavorino nella professione. Le donne in questione sentono semplicemente di andare a lavorare e di essere pagate equamente per questo. In realtà, sono dipendenti "normali", afferma Empower.
Finché non interviene il governo. Perché considera le lavoratrici del sesso come vittime che hanno urgente bisogno di essere salvate. Gli arresti e le multe privano le donne non solo del loro reddito, ma anche della loro condizione di percettrici del reddito familiare. La domanda ora è se le lavoratrici del sesso sono criminali o vittime di criminali?
Empower giunge alla conclusione che:
- le lavoratrici del sesso di solito guadagnano abbastanza per provvedere alla loro famiglia/parenti;
- il loro posto di lavoro, spesso un bar, un ristorante, ecc., ha regole come orari di lavoro e pagamenti mensili. Quindi le lavoratrici del sesso sono lavoratrici regolari;
- sono finiti i tempi degli arresti arbitrari, delle violenze, dei magnaccia, della mafia delle puttane e del 'raccolto verde', che recluta ragazze dalle campagne;
- le lavoratrici del sesso ora hanno accesso a strumenti ad alta tecnologia come telefoni cellulari e Internet e sanno anche come usarli bene.
Fonte: La Nazione
Non avevo mai sentito parlare della "Empower Foundation", quindi l'ho cercata.
Ancora un bellissimo sito Web e impressionante ciò che la fondazione fa e ha già ottenuto.
Sede a Nanthaburi con filiali a Patpong, Phuket e Chiang Mai, ma non a Pattaya.
Il sito non sembra essere completamente aggiornato.
Dai anche un'occhiata a questo sito web. Ci sono diverse iniziative. http://www.swingthailand.org/
Le ragazze che hanno accesso all'empowerment non hanno bisogno di essere salvate. Inoltre, c'è un folto gruppo di ragazze in cui si può certamente parlare del commercio di carne.
Per inciso, anche il desiderio di non essere salvati ha qualcosa a che fare con la mancanza di un'educazione adeguata.
Penso che tu capisca tutto. La risposta è insensata. Perché le ragazze che non hanno accesso all'empowerment dovrebbero essere salvate? E se sei ben istruito non hai bisogno di essere salvato? Accidenti.
Da quello che ho visto intorno a me, è piuttosto che ci sono parecchi farang che devono essere salvati 555. Ce ne sono molti che vengono orribilmente maltrattati dalle bariste più intelligenti.
Signori, non reagite in modo così primario e prevedibile. Ci risiamo….
Bene, Hans, svuota il cestino e lascia che questo tipo di commenti scivoli bene.
È solo una storia informativa, che non richiede alcuna risposta.
Lo dico in anticipo: reazioni senza senso, irrilevanti, offensive, prevedibili e superflue, scompaiono nella spazzatura.
È positivo e auspicabile che in Tailandia esistano gruppi di interesse per le prostitute. Le donne lavorano in un ambiente in cui sono i criminali, e non il legislatore, a decidere. Persone che hanno per la vita umana lo stesso rispetto che avrebbero per una zanzara o una formica. Quando ho letto che lo sfruttamento è ormai raro, perché ormai hanno un numero di telefono e internet, sono scoppiato a ridere. Il signor Chantawipa Apisuk o si dà troppo credito oppure è molto ingenuo. Dopotutto, il numero di 20.000 è in netto contrasto con oltre 1 milione di prostitute tailandesi e non può quindi essere considerato rappresentativo.
La dura realtà è che lo sfruttamento è all'ordine del giorno in quel mondo. La stragrande maggioranza delle prostitute non ha altre opzioni (troppo scarsa istruzione) per guadagnarsi da vivere dignitosamente e sono più o meno costrette dalle loro famiglie a fare la puttana. Si può lavorare in un bar o in una sala massaggi, ma questo non dice nulla sulle condizioni di vita spesso spaventose in cui si trovano queste signore. Per poter mandare un po' di soldi alla famiglia, vivono in appartamenti molto economici, dove non vorrei ancora mettere il mio cane.
Per sopravvivere in quel mondo, una parte significativa dei guadagni viene spesa in alcol e droghe. Andare a letto con tutti e tutti e fingere di divertirsi è qualcosa che una ragazza così giovane e tirchia non può davvero fare con la testa equilibrata. Quando mi viene chiesto se le lavoratrici del sesso siano criminali o siano le loro vittime, tendo a scegliere quest'ultima opzione per una parte significativa di quelle donne. Trovo che le conclusioni siano assolutamente ridicole e mostrino poco senso della realtà.
Sono totalmente d'accordo con questa storia. La situazione delle prostitute tailandesi può migliorare solo se il divieto legale di prostituzione viene revocato, perché allora gran parte dello sfruttamento (polizia, ecc.) scomparirà.
Ma quegli oltre 1 milione di prostitute tailandesi! Ho letto anche su questo blog che sono 2 milioni, tenete conto... Ci sono 30 milioni di donne in Thailandia, se attiriamo i giovani, gli anziani, i disabili e così via, restano 10 milioni di potenziali lavoratrici del sesso. Quindi 1 su 10 di quest’ultimo gruppo dovrebbe essere una prostituta e questo non può essere vero.
Da 100.000 a 200.000 è una stima più ragionevole e poi quei 20.000 membri di Empower non sono poi così male.
Uno studio del Dr. Nitet Tinnakul della Chulalongkorn University di Bangkok nel 2003 (frammento di pubblicato sul quotidiano The Nation sabato 3 gennaio 2004) ha rilevato che c'erano in media 1999 milioni di prostitute in Thailandia tra il 2002 e il 2,8. (fuori su una popolazione di 64,3 milioni, cioè il 4,4%). Due milioni di questi sono donne con più di 18 anni, 20.000 uomini con più di 18 anni e 800.000 ragazzi e ragazze con meno di 18 anni (spesso di 16 o 17 anni).
Questi lavorano da soli o in uno dei circa 60.000 stabilimenti del sesso. Un sondaggio del 2003 ha mostrato che c'è un'accelerazione nel numero di thailandesi che finiscono nella prostituzione. Le differenze di reddito sono grandi in Thailandia; la maggior parte dei residenti di Bangkok vive con 4000-5000 baht al mese (circa 100 euro all'inizio del 2004). Nelle zone rurali, uno stipendio da 2000 a 3000 baht è abbastanza normale. La maggior parte dei giovani poi vede che possono guadagnare da 500 baht (nei bar locali in campagna) a 1500 – 3000 baht (Bangkok e grandi città) per cliente e se sono fortunati, hanno diversi clienti al giorno.
Negli stabilimenti per ricchi thailandesi si pagano anche dai 10.000 ai 100.000 baht per i “modelli”. Le pubblicità di beni di consumo costosi incoraggiano anche i giovani thailandesi di famiglie più ricche a prostituirsi. La crescita del numero di prostituti maschi è stata particolarmente elevata perché anche le donne tailandesi benestanti utilizzano sempre più i loro servizi.
Sulla base dell'elevato numero di 60.000 opportunità di sesso, il dottor Tinnakul sospetta che ci siano molte più prostitute, in parte perché molte case di massaggi e bar karaoke spesso danno lavoro a molte più di 100 donne. L'indagine ha anche rilevato che il 34% delle donne si è rivolto alla prostituzione perché disoccupato, il resto lo ha fatto perché non riusciva a coprire il costo della vita con lo stipendio del lavoro regolare. Una carriera abbastanza normale per qualcuno è venire nella grande città, lavorare prima in una fabbrica, poi servire (mance) e poi nei locali del karaoke dove spesso finiscono completamente nella prostituzione.
Fonte: http://nl.wikipedia.org/wiki/Prostitutie_in_Thailand
Leggi Pasuk Phongpaichit et all, Guns,Girls,Gambling, Ganja, Silkworm Books, 1998, da cui p. 197 ha ampliato il numero di prostitute (e dei loro guadagni) in Thailandia. Sono sempre stime, che vanno dai 100.000 a quei 2.800.000, citati in vari studi in questo libro. Il numero più attendibile è di 150.000 con 30.000 bambine prostituite. Ora (2012) sarà di più, ma certamente non di un fattore 20.
Quella ricerca dell’onorevole Dr. Nitet (citato ovunque su Internet) menziona anche quelle 800.000 prostitute minorenni, spesso di età compresa tra i 16 e i 18 anni. Ciò significherebbe che il 25(!!)% di quella fascia di età lavora nella prostituzione, una cifra assurda.
La stragrande maggioranza delle prostitute lavora per uomini tailandesi in oscuri bordelli. Guadagnano 200-250 baht per contatto. Allora quei 2.800.000 prostitute insieme dovrebbero avere 6.000.000 di contatti al giorno per guadagnare poco più che piantare riso. Ciò significherebbe che ogni uomo thailandese di età compresa tra 15 e 45 anni dovrebbe visitare una prostituta circa 2-3 volte a settimana. Anche assurdo. Ti ho convinto? In caso contrario, leggi il suddetto libro. Mi chiedo sempre perché le persone credano a quei numeri enormi, da 1 a 2.8 milioni. Dimenticate quei ricchi thailandesi e quegli stranieri, quella è una piccola percentuale della prostituzione totale.
Grazie per la risposta migliore rispetto al mio 2liner. Ecco cosa intendevo.
Una bella storia davvero, soprattutto perché si fa una distinzione tra prostituzione e criminalità. Due concetti spesso accostati. La prostituzione attira spesso la criminalità. Questo articolo mostra che questo non è necessariamente necessario. Puoi avere tutti i tipi di giudizi morali sulla prostituzione, ma una prostituta non è un criminale in quanto tale e apparentemente soddisfa un bisogno sociale. Come legislatore, faresti meglio a tenerne conto.
Sono sorpreso dalla conclusione che le lavoratrici del sesso di solito guadagnano abbastanza per prendersi cura della propria famiglia. Ora la domanda è ovviamente cosa si intende per "sufficiente", ma non riesco quasi a immaginarlo.
Le bariste ricevono una commissione di 40 o 50 baht per bevanda offerta. Poi ti devono essere offerti molti drink per ottenere un reddito ragionevole - a parte i contatti che continuano fuori dal bar, ovviamente.
A volte cammino attraverso Soi Cowboy. Il numero delle bariste è così grande che la conclusione "di solito" non può, a mio parere, valere per molti. Ma sono ancora congetture da parte mia.
L'articolo non discute la prostituzione forzata, il traffico di esseri umani e le prostitute minorenni. Sul Bangkok Post mi sono già imbattuto in numerosi post a riguardo.
Dick, è tutta una questione di soldi che si fanno fuori dal bar. Un conoscente ha offerto a una barista una paghetta mensile di 20.000 baht per fermarsi. Ha rifiutato, perché dentro e attraverso il bar aveva una media di oltre 30.000 baht. Se le donne non guadagnavano abbastanza, era garantito che si fermassero.
Un altro conoscente possedeva un bar a Hua Hin. La barista più brutta e grassa tornava sempre a casa con 40.000 baht.
La storia non affronta la prostituzione forzata, il traffico di esseri umani e le lavoratrici del sesso minorenni perché non era di questo che si occupava l'indagine. Eccessi perniciosi che vanno combattuti.
Il prezzo per una notte di sonno, come viene chiamato in questi circoli, e l'ho sperimentato io stesso
ammonta a 1200 bagni a Pattaya,
Anche la flotta della Marina americana si reca regolarmente lì
nave base aerea nel mondo la “Midway” con 5 navi di scorta poi ancorata
nella baia di Pattaya.
Le donne poi guadagnano un sacco di soldi.
Sono sicuro che una medam ha un reddito medio da 30 a 40,000 baht al mese.
E poi non conto nemmeno le somme che molti ricevono dagli uomini
che si sono innamorati.
Forse i pochi fortunati, che lavorano nel centro di Pattaya (o Patong), che guadagnano tanto.
Ne conosco molti in bar un po' più tranquilli, che "segnano" al massimo una media di 1 uomo a settimana.
Queste donne non guadagnano affatto un sacco di soldi.
Non si tratta solo di fare soldi. Si può tranquillamente presumere che questo vada bene per la maggior parte delle donne del circuito di cui parla questa storia, perché quel Bht.1.200 di Jogchum è ancora un prezzo amichevole, si tratta anche di creare opportunità per lavorare in condizioni migliori e correre meno rischi. Una barra fornisce una qualche forma di struttura. Le donne apprezzano avere qualcosa che sperimentano come un lavoro. Possono quindi determinare il proprio comportamento, selezionare i propri clienti e controllare la frequenza delle attività dei bar all'aperto. Non c'è dubbio che ci siano molti abusi in Thailandia, ma avvengono in luoghi meno visibili agli occidentali. Sarebbe molto meglio se le critiche si concentrassero su questo: la prostituzione è per molti un vicolo cieco, ma anche per molte ragazze una fuga da una vita senza prospettive in un Moo Job con un marito ubriaco. Di solito non risolvi i problemi semplicemente opponendoti a qualcosa. Chi critica deve anche trovare delle alternative. Non tutti sono contenti di un lavoro in una fabbrica di fari o alla 7-eleven per Bht 4.000 al mese. Implicitamente, i critici apparentemente pensano che non ci sia niente di sbagliato in questo, perché questa è l'alternativa per la maggior parte di queste ragazze.
A volte mi viene l'idea che molte persone vivano su un'isola da qualche parte.
Thb 1000 è il prezzo a Patong per una notte.
Ovviamente iniziano molto più in alto con il loro prezzo richiesto, ma ormai tutti sanno qual è il prezzo (ad esempio da Internet).
Si tratta delle bariste, che lavorano principalmente per gli stranieri, o per le prostitute in generale? Penso che la situazione per il primo gruppo (bargirls, saloni di massaggio e bar karaoke, che operano in qualche modo negli spazi pubblici) si presenti troppo rosea.
Ma la maggior parte delle prostitute lavora per uomini tailandesi in quelli che chiameremo normali bordelli, completamente al di fuori dello spazio pubblico (la polizia sa dove trovarli, ovviamente). La storia di cui sopra certamente non si applica a questo: le condizioni di lavoro sono spaventose. Un folto gruppo di queste donne proviene dalla Birmania, dal Laos o dalla Cambogia, non hanno diritti, spesso lavorano più o meno forzatamente, guadagnano poco e sono sotto costante pressione. Arbitrarietà e sfruttamento sono più la regola che l’eccezione. (Fonte: il mio insegnante di tailandese)
Se vai http://www.empowerfoundaton.org e facendo clic su Bad Girls puoi richiamare tutti i tipi di vecchi numeri di riviste su Patpong. Molto bello.
In linea di principio, ogni donna dovrebbe effettivamente sapere da sé che desidera lavorare nella prostituzione, con ciò intendo dire che ogni individuo intellettuale deve essere essenzialmente autonomo riguardo al corpo e alla mente, e quindi lasciare da parte le ragioni spesso fattuali come la povertà e/o o capofamiglia per la famiglia.
Tuttavia, si è fermato lì perché è un "settore" che attrae tutti i tipi di elementi cattivi attraverso i quali le donne possono essere sfruttate e abusate.
Con quegli elementi grezzi non intendo solo i magnaccia, gli spacciatori e così via, ma anche i loro clienti. Disgustati da quegli uomini che, pur vantandosi ferocemente, al bar si raccontano come hanno mercanteggiato a buon mercato o, peggio ancora, pagato volutamente troppo poco a una barista e poi raccontano anche in tutti i colori di quali "azioni" si occupa la barista Ho dovuto fare con il pretesto che nel tuo paese passi di più in un'ora che in Tailandia per tutta la notte.
La morale della mia argomentazione è che non c'è nulla contro il fatto che ci siano uomini che vi soggiornano per un certo turismo, ma lo fanno in maniera rispettosa e civile.
Non dimentichiamo però che la stragrande maggioranza delle donne thailandesi non sceglie di certo di guadagnarsi il riso in modo 'facile', che non dovrebbero pensare di camminare a braccetto con un perfetto sconosciuto uomo 'bello'. un letto in un hotel, ma qualsiasi cosa piuttosto che lavorare in una fabbrica soffocante o in un BigC.
Tino Kuis,
Secondo te, questo articolo mostra un'immagine troppo rosea delle prostitute in
Tailandia.
Penso che la verità sia ciò che vedi o hai vissuto con i tuoi occhi.
Potrei scrivere un libro sulle mie esperienze in questo campo.
essere ed essere ancora. Ad esempio, come fai a sapere che la maggior parte delle prostitute lavora per uomini tailandesi?
Io stesso sono sposato con un'ex prostituta e non ho visto un thailandese da nessuna parte.
Bene Hans, non so chi sia colpevole di stereotipi qui, ma conosco parecchi uomini che hanno lasciato il loro ex ben curato dopo la fine di una relazione, con rancore o meno.
Ho alcuni ex con cui vado ancora d'accordo. Ora hanno la loro casa, o un terreno coltivabile, o una buona istruzione, a cui ho contribuito io. L'ho fatto con amore e non sono certo l'unico.
Dopotutto, c'è un bisogno inarrestabile di mettere all'oscuro gli uomini occidentali. Probabilmente perché mostrano un comportamento diverso da quello che ci hanno insegnato le nostre madri. Da questo punto di vista, le donne tailandesi sono vulnerabili e innocenti. Coloniale o no, la maggior parte degli uomini occidentali termina la loro relazione in modo molto più comprensivo della maggior parte degli uomini thailandesi, che di solito lasciano i bambini con la madre come unico ricordo.Le relazioni tra le persone sono complesse e le circostanze in cui si sviluppano sono diverse. Gli stereotipi non funzionano nella pratica.
Devi spiegarmi qual è stata la mia parte nella fine della mia relazione di otto anni con il mio ex tailandese? Posso evitarlo che abbia perso la sua (e la mia) vita dopo la nascita di nostra figlia? Trovo quel suggerimento offensivo.
Hans Gejeijnse,
Ora che il farang ottiene sempre meno bathjes per il suo euro, posso assicurarti che il
le relazioni sono sottoposte a crescenti pressioni. Che siano o meno ragazze del bar
Nel bene e nel male, il “giuramento” che tutti facevano all'imbarco
la barca del matrimonio finisce in acque agitate, anche in Olanda quando la spesa
motivo verso il basso.
Il denaro fa miracoli, nessun denaro fa tuoni.
jogo,
Qui in Thailandia notiamo che l'euro è cattivo
Anche nei Paesi Bassi tutto sta diventando più costoso a passi da gigante e ci stanno arrivando segnali che in effetti il modello di spesa deve essere adeguato (il consumo a ecc.)
Le bargirl thailandesi che vivono in Olanda rimangono fantasiose e, nel loro modo ben noto, frugano ancora un po', hanno qualcosa da vendere di nuovo.
Ieri una ragazza così è capitata qui in vacanza con un olandese, lui e suo figlio stanno tutto il giorno in albergo e spendono 5000 Bht al giorno.
Un'eccezione mi ha detto che questo modello di spesa non ha ancora bisogno di essere aggiustato.
Lui:felice Lei:felice cosa volere di più?
.
Hans Geiense,
Due domande per te.
@ 1… Supponiamo che una donna incontri 2 uomini, uno abbia l'indennità di disoccupazione e ne monti uno
vecchia bicicletta il cui campanello non suona nemmeno. @ 2…L'altro ne guida uno grosso
pontiac ((completamente pagato)) chi sceglierebbe tra i due?
Rispondi onestamente e non arrivare con…. sì, forse può andare con quell'uomo in quello grande
Pontiac non ha affatto una buona conversazione spirituale.
Re,
Penso che la moglie di Hans lasci entrambi gli uomini e torni a casa con la "pontiac" e la bicicletta nel bagagliaio.
Siccome su questo argomento è già stato detto tutto e stiamo andando un po' fuori strada, chiudo la discussione su questo post.
Hans,
Giusto, il denaro fa miracoli, non il denaro è un tuono. Vorrei verificarlo
specialmente qui in Tailandia quanto spesso ciò porta alla rottura di una relazione.
Il vero amore esiste? Penso molto, molto, poco.
Anche la mia relazione, che esiste da 12 anni ((ancora)) si basa sul sesso e sul denaro.
Dillo solo onestamente.
Sembra un pensiero deprimente, credo fermamente che tu possa trovare il vero amore in tutto il mondo, anche in Tailandia. E altrimenti devi seguire il saggio consiglio di un amico: se vuoi il vero amore, prendi un cane….
Hans Boss,
Il saggio consiglio del tuo amico è difficile da seguire per me. Ne ho già 5
fedele 4 piè di pagina.
Non potrei essere più d'accordo con questo. La mia relazione è finita sei mesi fa, e più tardi siamo giunti alla conclusione che la colpa era di entrambi e da parte mia devo ammettere liberamente che questo era in gran parte correlato a ciò che tu hai così magistralmente delineato sopra. Un rapporto ineguale.
Ogni relazione fiorisce e cresce grazie alla buona comunicazione. Funziona solo se puoi scambiare i tuoi pensieri, sentimenti ed esperienze con il tuo partner e se sei interessato all'altra persona, ai suoi desideri e alla sua cultura. E questo è possibile solo se hai una lingua in cui ciò è possibile. Se parlate male inglese, olandese o tailandese tra di voi, la relazione è quasi sempre destinata a fallire. Questo vale in tutto il mondo.
Tino casto,
Conosci anche un uomo olandese che parlava perfettamente il tailandese e, che tu ci creda o no, potrebbe farlo
scrivilo tu stesso. Nonostante i fatti di cui sopra, sua moglie ha bevuto e giocato d'azzardo fino alla morte
Questo farang ha perso più di 600.000 baht in pochi anni. In seguito ha scoperto che sua moglie aveva un'altra relazione oltre a lui e ha chiesto questo motivo
il divorzio olandese pronunciato a Bangkok.
Sono venuto in Thailandia senza soldi e ora possiedo un hotel e un ristorante con una barista, capisco che non è per tutti.
Una Pontiac non è esattamente l'esempio giusto dato il suo status (abbreviazione di "povero vecchio negro pensa che sia una Cadillac"), ma il denaro è sempre un fattore ovunque. Non è necessariamente un male. Sono anche d'accordo con Hans che se potessi guardare attraverso gli occhi della donna thailandese, la realtà sarebbe molto diversa dalla nostra. "Io" (numero uno) viene sempre prima, poi tu e se anche tu sei di un popolo completamente diverso da quello con cui sei cresciuto, lo lascerai cadere più facilmente quando le circostanze cambiano.
Una relazione con una donna o un uomo straniero richiede il massimo uso della ragione e del sentimento. Non importa se è una barista o qualcun altro. Dopotutto, nessuna barista nasce.