Dovremmo dire ai thailandesi cosa deve cambiare nel loro paese?
In Europa chiamiamo questo periodo dell'anno “i giorni bui prima di Natale”, le giornate si accorciano e c'è meno sole. Mentre molte persone attendono con impazienza le imminenti festività natalizie di Natale e Capodanno, quel periodo buio può anche deprimere alcuni.
Antichi cliché
Ho pensato a quest’ultimo quando di recente mi sono imbattuto in storie su questo blog che utilizzavano vecchi cliché per parlare di cosa dovrebbe cambiare in Thailandia, sia politicamente che socialmente. Gli scritti compaiono su questo blog in lingua olandese, che ha lo scopo principalmente di fornire informazioni pratiche e consigli turistici alle persone che visitano la Thailandia per vacanza o altro. Non c'è nessun tailandese di qualche importanza che sia interessato a questo, anche perché non parla la lingua olandese.
La mia opinione
Ti darò la mia opinione su quei miglioratori della Thailandia. Tuttavia non farò un lungo articolo a riguardo, perché ne abbiamo già discusso 5 anni fa, vedete www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/buitenlanders-moeten-thailand-accepteren. È stata una bella discussione con più di 60 risposte, la maggior parte delle quali concordava con l'affermazione e non solo, gli autori delle risposte positive hanno ricevuto più di 150 pollici in su dai lettori del blog.
alternativa
Non ti è permesso avere un'opinione e scrivere sui cambiamenti desiderati in Thailandia? Certamente, ma farlo in modo appropriato. Invia una lettera in inglese o tailandese a un giornale in lingua tailandese o inglese o meglio ancora direttamente al governo. Forse, anche se le mie aspettative sono minime, qualcosa verrà fatto. Pubblicare obiezioni o indicazioni su questo blog è un completo spreco di energia.
Il problema è che le persone che vogliono cambiare la Thailandia spesso lo fanno in base alle proprie convinzioni politiche, sociali o di stile di vita. Con buone intenzioni ovviamente. Vogliono il meglio per il popolo tailandese per compassione ed empatia. Lo capisco e lo apprezzo. L’unico problema è che spesso le persone sono così convinte della propria opinione che iniziano a vederla come la verità e anche come l’unica verità. Un’opinione politica diventa allora una specie di religione. Che va propagato sempre, fino alla nausea. A volte li chiamo i Testimoni di Geova della chiesa di sinistra.
Inoltre, penso che se cominciamo a pensare a ciò che è bene per la Thailandia partendo dai nostri Paesi Bassi, sicuri e ricchi, ciò può essere visto come una forma di neocolonialismo.
Caro Peter, non c'è niente di "sinistra" nella compassione e nell'empatia, vero? Ciò riguarda spesso i diritti umani fondamentali e tutti – ad eccezione di alcuni estremisti – possono essere d’accordo: libertà di espressione, democrazia, diritto di riunione e protesta, istruzione e assistenza sanitaria dignitose. In realtà non leggiamo alcuna ulteriore elaborazione su questo blog su quale legislazione esattamente dovrebbe essere introdotta per rendere l’assistenza sanitaria (più) accessibile, ad esempio. Quindi collegheresti le agende sinistra/destra a quello. Ma non spetta a me affermare che “la tassa su X dovrebbe aumentare del Y% e che i soldi dovrebbero poi essere spesi per Z nel settore sanitario”. È meglio lasciare questo compito alle persone con diritto di voto, anche se ovviamente puoi parlarne con il tuo partner, ad esempio, quando parli di visioni/piani politici. E sì, qualcun altro potrebbe essere dell'opinione che vada bene in termini di salute o avere una visione diversa. Non c’è una verità unica in questo, sarebbe assurdo pensare a quel piano politico
I diritti umani e la democrazia sono sempre menzionati insieme. Sono d’accordo con i diritti umani, devono essere rispettati. La democrazia non è il Santo Graal e la soluzione migliore per ogni paese. Solo una domanda retorica per illustrare questo: cosa succederebbe se la maggioranza della popolazione non volesse la democrazia? Oppure, se esiste già, vorresti abolirlo nuovamente?
Quello che voglio dire è che in alcuni paesi (ad esempio il Medio Oriente), dove gli americani presumibilmente hanno portato la democrazia, c’è un certo gruppo di popolazione maggioritario. Ecco perché saranno e rimarranno sempre al potere. Poi opprimono una minoranza dell’altro gruppo di popolazione del paese, che quindi non ha alcuna possibilità.
Non senza ragione chiamano democrazia la dittatura della maggioranza.
Un capo di Stato indipendente a volte può apportare cambiamenti significativi in un Paese abbastanza rapidamente perché deve preoccuparsi di misure impopolari che gli costano elettori e possono quindi essere molto più efficaci.
Anche questo è bello da leggere: https://meervrijheid.nl/?pagina=2342
Penso che la democrazia sia la forma meno cattiva di politica (chi non conosce la citazione di Churchill sulla democrazia?). Il fatto che ci siano Paesi dove questa cosa non è andata bene è anche perché i confini nazionali sono spesso strani. Ad esempio perché durante la colonizzazione gli europei tracciarono alcune linee sulla mappa o addirittura frammentarono deliberatamente un popolo. Si potrebbero ridisegnare i confini nazionali in modo che la popolazione sia più omogenea.
Ma qui stiamo parlando della Thailandia, pensi che la Thailandia non sia pronta o non sia in grado di gestire la democrazia?
Proprio come i Paesi Bassi, la Thailandia non potrà mai costituire una democrazia.
In una democrazia, la maggioranza decide cosa succede e cosa non succede.
Non esiste una maggioranza nei Paesi Bassi e non ce ne sarà nemmeno in Tailandia.
Sono sempre compromessi e spesso il partito più grande deve scendere a compromessi così tanto che del manifesto elettorale originale non rimane nulla.
Pensi davvero che la maggioranza in Olanda sia a favore del cosiddetto "Patto per la salute" o contro Black Pete, o il Trattato di Marrakech, ecc. Si tratta di un piccolo gruppo di piantagrane che spesso riesce a organizzare certe cose.
È probabile che ciò accada in Tailandia (e nel resto del mondo).
La politica (governo) decide ciò che gli si addice meglio e fa semplicemente ciò che sente di voler avvantaggiare se stesso.
Gli olandesi sono piuttosto deboli in questo senso, possono commentare, ma non possono agire. Allora va meglio la Francia, se c’è qualcosa che non piace alla popolazione, metà del Paese verrà chiuso. (probabilmente su iniziativa di una minoranza)
Difficile dirlo, poi dovrei parlare la lingua. Non dimenticare che la democrazia è spesso una sciocchezza. Dà alle persone la falsa sensazione di poter partecipare alla conversazione. Nei Paesi Bassi, nonostante la democrazia, anche il potere è diviso dalle élite. Sotto questo aspetto non c’è molta differenza tra Thailandia e Paesi Bassi.
Parlare la lingua aiuta ovviamente, ma anche se usi la tua immaginazione, leggi (libri, vari media) puoi già farti un quadro ragionevolmente buono della società, del governo tailandese e così via.
Gli svantaggi della democrazia sono evidenti, ma quelli di altre forme di governo ben note lo sono ancora di più: una dittatura, ad esempio, può adottare misure senza alcun compromesso, ma ciò richiede l’oppressione della popolazione. il governo diventerebbe un selvaggio West in cui la legge del più forte non sarebbe esattamente divertente.
Ma cosa c’è, esiste un’opzione meno cattiva della democrazia? Possiamo porre questa domanda sia per la Tailandia che per i Paesi Bassi perché in fondo condividiamo valori simili: una persona vuole decidere la propria vita, non essere oppressa o sfruttata, cibo e salute sufficienti, un po' di divertimento, tutto sommato una vita niente male con meno preoccupazioni possibili.
Cito dal Regno Unito:
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Forse abbiamo ripetuto l’affermazione di Churchill – la democrazia è la peggiore forma di governo tranne tutte le altre – così spesso da trascurare altre possibilità, suggerisce. L'opzione più interessante è l'epistocrazia, dove il potere spetta a persone competenti. (…)
Sorge immediatamente un problema evidente con l’epistocrazia. Chi decide quali cittadini sono informati? Il filosofo americano ha suggerito un esame elettorale per escludere i cittadini «che sono molto poco informati o che non sanno nulla delle elezioni o che mancano di conoscenze scientifiche di base». Ma chi gestisce l’esame e chi propone le domande? Inoltre, la ricerca scientifica mostra che gli esperti e gli accademici possono anche sbagliarsi terribilmente, dice Runciman, ad esempio perché cadono preda di un pensiero di gruppo in cui le voci alternative sono escluse. (…) Collegare la conoscenza al potere creerà un mostro, una casta di sapientoni che non si lasceranno correggere. Nonostante tutti i suoi difetti, la democrazia conserva un vantaggio cruciale: puoi licenziare i tuoi leader quando ti stanchi di loro”.
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Anche se nella pratica l'espulsione è un po' difficile, le persone non dovrebbero essere solo un po', ma estremamente stufe di qualcuno, al punto da votare nella cabina elettorale per un gruppo completamente diverso di persone invece che sempre le stesse persone.
Quindi un consiglio che mette al primo posto il lungo termine, senza finire con un gruppo di terribili sapientoni, non so come possiamo raggiungere questo obiettivo. Allora opto per la democrazia con le sciocchezze dei cittadini che parlano tra loro degli abusi, dei miglioramenti necessari e ogni tanto scrivono a persone con una piattaforma o posizioni di potere. Esprimere visioni attraverso vari canali. Temo per Gringo che dovremo continuare con pezzi che sottolineino cosa va bene e cosa male nei paesi di prima e seconda origine. Piccole goccioline regolatrici che potrebbero benissimo influenzare il flusso nazionale o globale.
Fonte: https://www.volkskrant.nl/de-gids/de-democratie-verdort-maar-we-hebben-niets-anders-~bf5efbc7/
Caro Peter,
Nominatemi un paese (secondo le opinioni attuali) non democratico che rispetti i diritti umani.
No, non dovremmo dire ai tailandesi cosa cambiare, ma ti è permesso, soprattutto come residente di lungo periodo, di avere un'opinione sulle questioni tailandesi e parlarne/discutere su questo blog, tra le altre cose? Cosa c'entra questo con l'essere 'di sinistra', Peter? Penso che sarebbe brutto se questo blog contenesse solo informazioni turistiche e consigli pratici; Penso che questo sottovaluterebbe la portata dell’interesse tra i lettori. Non tutti vengono a giocare a biliardo a Pattaya, per esempio.
Thailandblog non è certamente un blog con solo informazioni turistiche e consigli pratici, quindi non devi temere la povertà.
Esattamente Gringo, totalmente d'accordo con te.
A volte cambio le cose in questo modo, anche i thailandesi ci accettano.
Quando sono a Pattaya e vedo così tanti turisti che camminano, si siedono o si sdraiano, deve essere una vera sfida per loro.
Tu, olandese, accetteresti che qualcuno dalla Danimarca o da qualsiasi altro paese venisse a raccontarci cosa sta succedendo nei Paesi Bassi? Desideri a quella persona un biglietto di sola andata per il ritorno. La situazione è diversa, almeno per me, se quella persona vive nei Paesi Bassi da diversi anni e legge, vive e pensa attivamente e quindi ha esperienza nella comunità. Considererei l'opinione di una persona del genere degna di ascolto, a patto che non alzi il dito pedante in cui noi olandesi siamo così bravi...
Questo vale anche per la Thailandia. Dopo 26 anni in Tailandia, mi considero un po' informato ed esprimo la mia opinione in modo tailandese e senza puntare il dito. E poi la gente ascolta. Ma se vedi un turista del genere vestito in modo inappropriato, seduto su una sedia di plastica e sorseggiando la sua decima bottiglia di birra tiepida, allora la sua opinione per me non ha più alcun valore. E per quanto mi riguarda il tailandese si volta disgustato.
Ho scritto questo nel 2013:
'Ho un rapporto abbastanza buono con la mia ex, dopotutto nostro figlio è anche suo figlio, un deficiente il cui futuro è anche lui in Thailandia. Viene regolarmente e ci porta del cibo delizioso.
Ieri è venuta verso le sei mentre stavo leggendo il giornale in giardino e mi ha chiesto se poteva dargli un'occhiata anche lei. Un attimo dopo, ha posato il giornale e ha detto con rabbia: "Hai letto che un manifestante è stato ucciso a colpi di arma da fuoco nel sud?" Un uomo molto giovane. Cosa ne pensi di questo?' Alzai le mani con i palmi in avanti in un gesto di resa. “Sono straniero”, ho detto, “accetto tutto ciò che accade in Thailandia. Ho un'opinione, ma non la dirò, non ha alcun senso perché comunque non succede niente.' Allora mi lanciò il giornale e cominciò a preparare la cena. Durante la cena ho cercato di farmi perdonare dicendo che anch'io lo odiavo davvero. "Ora mangia." lei disse.'
Thailandblog scrive della Thailandia, delle tante cose buone e cattive. Chiede. Cerco principalmente di mostrare ciò che dicono e fanno i tailandesi STESSI. Ci sono molti thailandesi che vogliono migliorare il loro Paese e voglio lasciare che quei thailandesi dicano la loro, anche se mi rendo conto che quello che scrivo a riguardo contribuisce poco o niente a una soluzione reale. Ma vorrei che tutti coloro che amano la Thailandia ne prendessero nota. Non è sbagliato, vero? Dipende da loro se tutti agiscano o meno sapendolo. E naturalmente a volte entra in gioco la mia opinione, preferibilmente il meno possibile.
Penso che OGNI tailandese voglia migliorare il proprio Paese, da Thaksin a Prayut, da Abhisit a Chalerm, da Phra Dhammachayo ai leader musulmani del sud. Tuttavia, ognuno ha un’opinione diversa su COME ciò dovrebbe essere fatto.
Vengo in Thailandia da circa 15 anni ormai. Innanzitutto per un mese di vacanza con il mio partner tailandese. Negli ultimi anni per diversi mesi, in vista del mio pensionamento tra qualche anno.
Adesso riesco a farmi capire in tailandese nella vita quotidiana, anche se balbetto in 'coal thai'. Faccio molti errori di grammatica, pronuncia e tonalità. Questo a volte porta a risposte strane e ridicole da parte di molti thailandesi. Tuttavia, sono felice di potermi accontentare della parola.
Leggere e scrivere è molto più difficile. Sono da qualche parte al livello pathom, prima elementare per bambini di 5 e 6 anni. Non perché non mi sforzi, anzi.
Ciò significa che non posso leggere giornali, riviste, pubblicazioni in tailandese. Ecco perché sono molto contento di tutti i tipi di argomenti che compaiono su Thailandiablog, anche se riguardano questioni politiche, sociali o economiche.
Posso anche informarmi su questi argomenti tramite Thailandiablog. Le risposte spesso hanno anche un valore aggiunto informativo. Naturalmente queste non sono fonti primarie, ovviamente ogni uccello mostra il becco, ma aiuta comunque a formare un'immagine di ciò che sta accadendo in Thailandia.
Lo trovo utile e interessante. La Tailandia è diventata e diventa sempre più nel corso degli anni la mia seconda patria.
Non è necessario saper leggere il tailandese per sapere cosa sta succedendo qui: leggi i giornali tailandesi in lingua inglese e il gioco è fatto.
Non è tipico degli olandesi che, quando risiediamo all'estero, cerchiamo sempre di "migliorare" le cose come pensiamo dovrebbero essere nel paese in cui siamo ospiti temporaneamente o permanentemente? Questo vale non solo per la Tailandia ma per ogni paese che visitiamo. La mia opinione è che i thailandesi sanno esattamente quello che fanno da secoli e, proprio come gli altri popoli, vivono a modo loro. Possiamo esprimere la nostra opinione, basta farlo una volta e lasciare le cose come stanno. I thailandesi non sono patetici, stupidi o bisognosi...
Caro Gringo, se il blog di Thailandia ha lo scopo solo di promuovere consigli e attrazioni turistiche, allora oggi è il giorno in cui leggo il blog di Thailandia per l'ultima volta. In effetti, cambiare qualcosa in Thailandia non dipende da noi ed è un compito impossibile. Ma perché non dovremmo dare la nostra opinione sui 26000 morti sulla strada all'anno, sulla burocrazia infinita e sulle cose a volte illogiche che incontriamo durante il nostro soggiorno in Thailandia? Questo è diverso dall’imporre la nostra volontà a qualcun altro.
Mi piace mettere alla prova la mia opinione con quella degli altri, che, a mio modesto parere, è anche la ragion d'essere di questo blog.
Caro Gringo,
Per capire esattamente cosa intendi, ho una domanda sulla mia affermazione di due anni fa: "La Thailandia ha bisogno di crescere verso uno stato sociale!"
https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/thailand-toe-groeien-naar-een-verzorgingsstaat/
Vuoi dire che è questo il tipo di interferenza non necessaria che non porta da nessuna parte, forse il neocolonialismo? Oppure hai altri esempi? Raccontare.
Caro Gringo,
In realtà non ho mai letto messaggi che affermassero che i thailandesi devono cambiare questo o quello, a meno che non si tratti di diritti umani universali fondamentali: che i thailandesi hanno il diritto alla democrazia e il diritto di voto. Ma non è niente di speciale o, se non controverso, anche se la 'brava gente' (khon-die, คนดี) o le persone vestite di verde con molte strisce sulle spalle non vogliono davvero accettarlo. Per quanto riguarda le politiche specifiche che la Thailandia dovrebbe attuare, in realtà vedo solo questo riguardo alle questioni relative ai visti: la Thailandia dovrebbe trattare meglio noi europei perché portiamo soldi, quindi il consolato e l’immigrazione non dovrebbero rendere le cose più difficili.
Fortunatamente, Thailandia Blog non è solo un sito web con alcune informazioni per i vacanzieri. Allora avrei finito, non avrei più bisogno che mi dicessero dove posso cambiare i soldi o come arrivare al mio hotel. no, per fortuna qui possiamo anche avere discussioni sane, ad esempio, su traffico, infrastrutture, affari, sanità, ecc. Questo è qualcosa che fanno le persone, tailandesi, olandesi o altro, se ti senti un po' coinvolto allora parli di queste cose . Le vere discussioni approfondite si verificano molto meno spesso. Probabilmente è perché è più facile parlare faccia a faccia che scambiarsi messaggi con l'argomento chiuso dopo 2 (ora 3?) giorni. Sarà anche perché i visitatori del blog credono che noi siamo 'ospiti', anche se vivi lì (in parte), è diventata una seconda casa o la tua famiglia vive lì, che dobbiamo tenere la bocca chiusa. . ..questo a volte mi dà fastidio. Se un luogo è la tua seconda casa, è naturale che ne parli e pensi ai punti critici. Ma molti visitatori del blog sembrano pensare "siamo ospiti, finché riesco a mantenermi bagnato e asciutto e a riprendere quelle maledette sedie da spiaggia mercoledì, allora sarò soddisfatto e per il resto non mi preoccuperò dei dettagli". dei tailandesi... sono... Ma per fortuna ricevo anche segnali che ci sono lettori che si sentono coinvolti con la Thailandia ma non osano metterlo nero su bianco a causa del bel regime che vige nel paese.
A mio avviso, la critica positiva è costruttiva e può sicuramente contribuire alla formazione e all'accettazione dell'immagine a lungo termine. Chi non è aperto a certe critiche non ha successo nella vita e ha attività molto limitate. Questo vale per ogni persona su questo pianeta. Quindi non mi importa da dove venga. Le opinioni divergono e vale la pena ascoltarle e agire di conseguenza. Mia moglie, tailandese e olandese, ha vissuto in Olanda per vent'anni e quando è tornata era molto più fanatica di me. Devo ancora ricordarle ogni giorno di mantenere la calma, nel traffico, nei rapporti con gli altri, in campo ambientale, ecc. Solo quando avrai visto e sperimentato tu stesso che le cose possono essere diverse e talvolta molto migliori, allora ti diventa chiaro cosa è importante fare o non fare. Anche la saggezza arriva con l’età, insieme ai capelli grigi. Continuerò sempre ad esprimere la mia opinione, sollecitata e non richiesta, anche se nei miei interventi sarò molto più mite rispetto agli anni precedenti. A volte mi ritrovo a non dire nemmeno niente, poi mi stanco della stupidità di alcuni individui e non credo che valga la pena dire niente. Gli sforzi inutili non rendono felice nessuno.
Penso che, soprattutto nelle aree in cui un gruppo di popolazione o un paese è già più avanti rispetto agli altri, questi ultimi dovrebbero essere aperti ai miglioramenti e dovrebbero quindi fare qualcosa con quelle opinioni. Senza questa accettazione non ci sarà mai alcun miglioramento e ciò non andrà a beneficio nemmeno della Thailandia. Che questo blog non raggiunga molti tailandesi è una probabilità che rasenta la certezza. Se ne vengono raggiunti solo alcuni, ci sono progressi, ma ancora di più, questo blog è informativo per coloro che vengono qui e vogliono essere preparati e possono richiedere allegati. Questo blog soddisfa sicuramente questo requisito. Mi resta da dire che l'influenza di una persona su un'altra ha un valore molto limitato e spesso uno sforzo vano. A quanto pare la maggioranza è piena di propri diritti. C’è ancora molto da guadagnare, soprattutto sul piano relazionale.
Non pensare che il governo tailandese non legga ciò che è scritto qui. Ogni ambasciata monitora tutto nel paese o nei paesi di cui è responsabile. Anche certe dichiarazioni politiche, e queste vengono certamente registrate e mantenute aggiornate, per essere utilizzate dove e quando necessario.
Perché vuoi andare da qualche parte se non è bello lì? È lo stesso di molti rifugiati nel Benelux, che sono fuggiti dal loro paese perché lì non si sta bene, e poi vogliono trasferire qui la loro cultura da cui sono fuggiti... .
Potremmo essere in grado di ispirarli, ma certamente non dovremmo farli da madri, perché questo non è accettato da nessun popolo.
Nella comunità imprenditoriale che così spesso vede Gringo come il salvatore di un paese come la Thailandia, vengono ampiamente utilizzate le cosiddette "migliori pratiche": confrontare le proprie prestazioni con quelle di altre aziende. Questo si chiama benchmarking. Molte aziende ricevono premi per l'azienda più innovativa, per l'azienda più rispettosa dell'ambiente e così via.
Non vedo perché non si possa fare lo stesso anche per la politica del governo. Confrontate la Thailandia con i paesi più felici del mondo, i paesi meno corrotti, i paesi con poche vittime della strada, i paesi in cui molte più persone partecipano attivamente allo sport, i paesi con maggiore libertà di espressione, i paesi con molti meno reati legati alla droga e forse, no, probabilmente i thailandesi imparano qualcosa da come gli altri paesi risolvono i loro problemi.
Inoltre, gli stranieri sono vittime di numerosi problemi in questo Paese, compresi i connazionali: furti, truffe, incidenti stradali mortali, estorsioni, corruzione. Gli olandesi e il governo olandese possono dire qualcosa al riguardo o questi connazionali dovrebbero accettare tutto per oro colato o semplicemente starne alla larga? Circa 2 anni fa, 9 ambasciatori dell'UE si sono recati dal governatore di Phuket per esprimere le loro preoccupazioni per tutte le truffe, minacciando di consigliare ai loro connazionali di non recarsi più a Phuket.
Nel mio lavoro quotidiano con gli studenti (che parlano tutti inglese) cerco di farli riflettere in modo sistematico sui problemi di questo Paese. Non dico loro cosa pensare. In privato sostengo i colleghi tailandesi che sono politicamente attivi e talvolta chiedo consigli. Ogni piccola cosa aiuta.
Bell'argomento, Thailandblog ha le antenne per questo, lo vende all'ingrosso.
Vivo in Francia d'estate e mi piace trascorrere gli inverni in Tailandia e cose simili. Durante la mia vita lavorativa ho vissuto in tanti altri paesi, imparando pian piano il mio posto, da ospite.
In Francia, molti francesi sono stati recentemente aspramente critici nei confronti del presidente Macron. Ma le critiche rivolte al loro presidente da parte degli stranieri non sono realmente accettate, e ancor meno apprezzate. Allora i francesi sono proprio come gli orgogliosi olandesi: fatti gli affari tuoi!
La Tailandia non è come la Francia solo in termini di superficie e popolazione. Gli stranieri sono i benvenuti, soprattutto quando vengono a spendere qui i loro soldi, ma i thailandesi, come i francesi, amano riservarsi il diritto di organizzare e organizzare il proprio Paese come meglio credono. Prendere o lasciare. Hanno ragione.
Gli olandesi apprezzerebbero se i tailandesi nei Paesi Bassi venissero e ci dicessero spontaneamente e ad alta voce cosa c'è che non va nel nostro paese?
Un ospite deve comportarsi come un ospite. Ma l’hosting comporta anche degli obblighi. Quindi quando, da ospite in Thailandia, o da turista, non riesco a chiudere occhio nelle ore destinate al sonno perché ogni sera si tengono feste in discoteca vicino al mio alloggio, allora posso dire qualcosa in merito. Ciò non significa che voglio cambiare o migliorare la Thailandia, o che non voglio adattarmi. Se spendi una fortuna per attrarre turisti stranieri, devi anche accoglierli adeguatamente.
Infatti, in Tailandia, proprio come in Francia, ogni tanto ho qualche piccolo commento al riguardo, come ospite.
Gran parte di ciò che c'è sul/qualsiasi blog è energia sprecata.
Ciò include anche una discussione su ciò che le persone scrivono su un blog.
Ciò non significa che non succeda mai nulla al di fuori di un blog.
Ho avuto una conversazione con qualcuno del carcere minorile qualche tempo fa.
In caso di violazioni, il tempo di visita per genitori e familiari sarà ridotto da 3 minuti a 20 minuti per 5 visite.
Questo è duro per il giovane, ma anche una dura punizione per i genitori.
Spesso provano molta tristezza per questo e sono anche molto emotivi al riguardo.
Ti ho chiesto di pensare a un modo diverso di punire.
Non so se cambierà qualcosa, ma almeno ci ho provato.
Quando leggo i giornali belgi, leggo spesso che ci si aspetta che gli stranieri in Belgio si integrino, si adattino alle nostre norme e valori e imparino la nostra lingua. Penso che anche i tailandesi, anche se non si esprimono in questi termini, si aspettino lo stesso dai loro ospiti stranieri. Naturalmente i belgi e gli olandesi che vivono qui notano che molte cose in Thailandia sono completamente diverse rispetto ai nostri paesi. E ovviamente a volte ne parliamo insieme davanti a una pinta. In 10 minuti possiamo scrivere un'intera pagina su cose che riteniamo possano essere migliorate. Ma chi siamo noi per spiegare come si dovrebbe fare in un paese straniero? Penso che se le usanze in Thailandia davvero non corrispondono a quelle che vorremmo, dovremmo tornare nel nostro paese d'origine. (Questa è solo la mia opinione).
Negli anni in cui ho seguito ThailandBlog e occasionalmente ho dato la mia opinione su un argomento o le risposte ad esso, non ho trovato nessuno sforzo sprecato. Ho anche imparato a capire meglio la Thailandia e i suoi abitanti attraverso tutti i commenti. Ha modellato e adattato le mie opinioni e opinioni. Ho anche imparato a capire meglio mia moglie. Quindi uno sforzo inutile? NO.
Tuttavia, a volte leggo argomenti e domande inutili da parte dei lettori. Ma lo passo rapidamente oltre, perché penso che dedicare tutto il mio tempo a ciò sia uno spreco di sforzi.
Scrive anche lettere al governo tailandese. Pensavi davvero che Prayut ne sarebbe rimasto colpito? È uno sforzo sprecato! Inoltre potrei correre il rischio di non poter più entrare in Thailandia.
Ma trovo che alcuni contributi degli 'editorialisti' siano divertenti da leggere, in parte per la loro capacità di raccontare storie, senza doverli necessariamente commentare. Quindi Gringo, continua così...
Non importa dove ti trovi e che tipo di sistema è in atto.
Non c'è ascolto. Posso e posso inviare e-mail al nostro governo, dopodiché ricevo la risposta: riceviamo così tante e-mail che non è possibile elaborarle. Lo faremo sapere se necessario.
In Tailandia non avrà alcuna importanza ciò che dirai come straniero. Non puoi fare nulla, perché tutto conta con un permesso di lavoro e quasi tutte le professioni sono effettivamente vietate.
Gli stranieri si sono impegnati, tra le altre cose, nella pulizia volontaria delle spiagge, per la quale in linea di principio si rischia solo una multa o una pena detentiva. Semplicemente non lo fanno comunque. E a volte questo ha un effetto positivo rispetto al tailandese.
Tuttavia, la Thailandia deve fare i conti con l’UE e gli USA, che danno istruzioni alla Thailandia di fare qualcosa a livello governativo. Se non ci sarà risposta, seguiranno le sanzioni, che influenzeranno l’economia tailandese. Allora la Tailandia ascolterà.
Lo svantaggio è che la Thailandia sarà in grado di cambiare le cose nel proprio paese per disturbare nuovamente quel fastidioso alieno.
Siamo arrivati a questo punto in passato e lo abbiamo cambiato. Abbiamo anche scaricato rifiuti chimici e non abbiamo preso molto sul serio la spazzatura. Nemmeno i metodi di lavoro, ecc. ecc., sono cambiati tutti nel tempo. Siamo cresciuti e ora anche la Tailandia deve adottarlo, e rapidamente.
Anche il tailandese cambierà a volte, ma ci vorrà del tempo.
Tuttavia, la Tailandia non è l’unico paese, ci sono molti altri paesi con le proprie idee, come l’Indonesia, le Filippine e così via.
Come ospite in Tailandia non ho nulla con cui interferire, posso fare un commento su qualcosa, ma ciò non significa che ogni tailandese dovrebbe interessarsene.
Nei Paesi Bassi è diverso, dove le persone che approfittano dell'"ospitalità" olandese possono uccidere un costume olandese con una saponetta, così che Black Pete presto non ci sarà più.
Penso che gli stranieri che vogliono cambiare questo bellissimo paese dovrebbero restare a casa. Ogni paese ha qualcosa.
No, i Paesi Bassi, in seguito al Moo, si trasferiscono negli USA, tutta questa faccenda è ridicola. Dopo tanti anni, gli acidi o gli atti sessuali restano senza prove. Solo vittime innocenti. Sono cresciuto negli anni '60 e ci eravamo scrollati di dosso il comportamento puritano, ma sta tornando.
Vivo qui in Thailandia (conosco De Oost dal 1963) e i thailandesi devono sapere come vanno le cose nel paese. Per questo abbiamo bisogno dell'olandese che sa tutto.
Ho il passaporto olandese, ma lì non mi sento più a casa con tutte le regole e la mentalità professionale
Caro Gringo, anche tu non soffri di depressione invernale, vero? 🙂 Sii ottimista, il bicchiere mezzo pieno. Ad esempio, non sono d'accordo che evidenziare gli aspetti meno attraenti o altri temi politico-sociali su questo blog sia uno spreco di energie. In primo luogo, gli altri lettori possono capire meglio il paese, io ho sicuramente conosciuto meglio il paese e la sua gente attraverso gli scritti di autori sulla società, la politica, la storia, ecc. Mi ha fatto pensare a volte. Poi ne discutiamo con gli altri. Il mio partner, i miei amici e la mia famiglia (olandese e tailandese). A livello nazionale non farà la differenza, ma a livello individuale lo trovo molto utile.
Un ultimo commento, perché purtroppo i commenti mancano e poi presto finiremo di parlare. Conosco anche thailandesi che hanno o hanno avuto qualcosa da dire su ciò che hanno notato nei Paesi Bassi/in Europa, comprese cose che una persona del genere trova strana, stupida, sfortunata o meno attraente.
Se un tailandese mi dice che è strana una Festa per gli Animali o che i negozi chiudono intorno all'ora di cena invece di essere aperti fino alle 22.00, allora non dirò 'หุบปาก! Whoop paak! Fanculo quel dito tailandese e torna nel tuo paese!' . È fantastico che le persone esprimano la loro opinione al riguardo, possano anche scriverlo sui social media tailandesi. Ma se un tailandese dicesse “I Paesi Bassi dovrebbero vietare il PvdD, questo è davvero il contrario”, allora potresti dire: in cosa ti stai coinvolgendo? Oppure scuoti la testa e ignora chi urla. Esprimere la propria opinione è una cosa, dirci cosa si deve (non) fare è un'altra.
Quindi, se un lettore sostiene ancora una volta che la giornata in spiaggia senza sedie è molto fastidiosa, non dirò "guarda un olandese acido che brontola con il dito", ma se un lettore si arrabbia dicendo che le sedie DEVONO tornare perché altrimenti qualcosa sventolerà. ... sì, allora puoi chiederti ad alta voce cosa preoccupa una persona del genere.
Accetta tutto, no, esprimere la tua opinione (“io…”) va bene, quasi nessuno può dar fastidio. Le persone possono tenersi uno specchio l'una di fronte all'altra in questo modo. Chiedere che X e Y siano fatti... non funziona e infastidisce le persone, ed è completamente comprensibile. Quindi lasciamo che gli autori e i lettori del pezzo continuino a scrivere su ciò che li riguarda e continuino a informarsi a vicenda. E se possibile, con un sorriso e rispetto verso l'altra persona. 🙂
.@Rob: la mia persona e la depressione non coincidono affatto, non c'è persona con più ottimismo e gioia di vivere di me. Quando il bicchiere è mezzo pieno ne ordino un altro pieno. E durante una sessione del genere di bicchieri pieni (anzi bottiglie piene, perché da noi non si usano i bicchieri) con gli amici, si discute spesso di tutti i problemi della Thailandia e del mondo intero e, credetemi o no, abbiamo sempre le migliori soluzioni per chi vuole ascoltarlo. Chiacchiere da pub che non servono a nessuno, carine, ma secondo me inadatte al blog thailandese.
Ancora una volta si può vedere dalle reazioni che ci sono opinioni contrastanti, anche se tendo a credere che la maggioranza sia d'accordo con me sul fatto che non dovremmo interferire con il modo in cui la Thailandia dovrebbe modellare la politica e gli sviluppi sociali.
Vorrei correggere una cosa: l'affermazione originale era “Devi accettare la Thailandia così com'è”. Ciò non significa che devi accettare tutto ciò che accade in Thailandia per oro colato. Quando leggo di nuovo di un incidente d'autobus con molti morti, lo trovo molto triste e penso: Thailandia, fai qualcosa al riguardo! Quando leggo di nuovo di omicidi insensati nel sud, lo trovo terribile e penso: Thailandia, fai qualcosa! Quando il compagno di scuola di nostro figlio - senza casco, senza patente - muore in un incidente stradale, lo trovo straziante e penso: Thailandia, fai qualcosa al riguardo! Quando leggo della miseria delle tribù delle colline per ottenere la nazionalità tailandese, lo trovo sorprendente e penso: Tailandia, fai qualcosa al riguardo! Potrei continuare così per un po’, perché quello che succede in Thailandia, il mio secondo Paese di residenza, mi tocca davvero, perché amo questo Paese.
Infine questo: temi che vengono menzionati ancora una volta in varie risposte, come la democrazia, la Costituzione, le elezioni e i diritti umani, non sono un tema nella mia ampia cerchia di conoscenze tailandesi. Lavorano, sia qui a Pattaya che nel loro villaggio a Isaan, perché devono prendersi cura di se stessi, dei loro figli e della loro famiglia, sono già abbastanza impegnati in questo.
La mia conclusione è quindi, per i soggetti interessati, continuare a divagare senza fine su ciò che la Thailandia dovrebbe fare, ma non sta facendo come vorrebbe. Non ci partecipo, mi diverto e continuo a fare cose divertenti!