Esplosioni Big C Pattani: sale a 61 il numero dei feriti
Il numero dei feriti negli attentati di martedì pomeriggio al Big C nel sud della Thailandia è salito a 61, tra cui molti bambini. La polizia sta esaminando le immagini delle telecamere per identificare i quattro autori.
La prima bomba è esplosa: all'ingresso del sito vicino a Nong Chik Road. La seconda bomba è esplosa in un camioncino parcheggiato davanti all'ingresso principale.
La polizia sta ancora cercando il proprietario del furgone. Secondo la moglie era andato a Pattani per vendere tele, ma da allora non ha più avuto sue notizie. La polizia presume che l'auto sia stata rubata.
L'attacco non ha conseguenze sull'andamento dei colloqui di pace con i ribelli del sud. Al Sud, invece, le misure di sicurezza saranno rafforzate.
Non viaggiare nelle quattro province del sud
Il Ministero degli Affari Esteri olandese consiglia ai turisti di non recarsi nelle quattro province meridionali (Yale, Narathiwat, Pattani, Songkhla).
Dal 2004, nelle quattro province meridionali si sono verificati regolarmente attacchi. Si tratta di attentati dinamitardi, incendi dolosi e tentativi di omicidio contro gli amministratori del paese. Anche i civili sono sempre più spesso vittime. Dal 4 il numero degli attacchi è in aumento. Ci sono vittime (mortali) quasi ogni giorno. Dal 2011 sono morte più di 2004 persone. Una piccola parte di queste persone proviene dall'estero. Se viaggiate in queste province evitate il treno.
Fonte: Bangkok Post
È terribile... qual è il problema con questi massacri? Uccidere persone innocenti, compresi i bambini. Bisogna fare sempre tutto con la forza?
Trovo davvero triste che ciò accada. Non solo in Tailandia, ma in tutto il mondo, dove, a mio avviso, si verificano atti di violenza insensati.
BENE…
Molto semplicemente, quelle sono province musulmane
Dateli via.
È terribile sentire questo nelle notizie. Anche se molto non è ancora chiaro, si dice che quattro autori siano ricercati. I segnali suggeriscono che si tratti ancora una volta di estremisti musulmani. Probabilmente dovremo guardare in quella direzione. Il loro obiettivo è diffondere la paura e questo può andare a discapito di tutti. Secondo molti fanatici musulmani, il mondo deve diventare un paese musulmano e si può fare di tutto per questo. Inoltre, e questo accade spesso, anche altri musulmani ne sono vittime. Tutto per una buona causa è il loro motto. Ci sono stati così tanti incidenti che hanno comportato feriti e morti che, a mio avviso, è saggio stare lontani dalle zone colpite. Noi stranieri e non musulmani certamente non abbiamo affari lì. Anche se ci saranno persone che mi contraddicono e che hanno anche fidanzate, famiglia, ecc. che vivono lì e che dicono di non notare o sperimentare mai nulla da soli. Per fortuna, immagino, ma non ci andrò. Sono piuttosto mite, ma sono sempre più stufo di questi fanatici musulmani. Affrontare questo gruppo è una delle cose più importanti al mondo se vogliamo essere ragionevolmente protetti da questo tipo di attacchi o peggio. Si vede anche l'inasprimento in Indonesia, dove quel governatore è stato condannato a due anni perché aveva affermato che i musulmani potevano votare anche per i non musulmani come lui e che non vi era alcun divieto nel Corano. Ciò sarebbe stato così offensivo da provocare una rivolta popolare ed è per questo che è stata inflitta questa punizione. Chiudendo le chiese, mettendo a tacere le persone, tutte le forme di indottrinamento, la situazione non fa altro che peggiorare. Lunga vita alla fede (musulmana) e a tutti coloro che ne soffriranno.
Questi tipi di attacchi sono riprovevoli. Per anni la situazione nel sud del Thaland è stata relativamente tranquilla, ma a causa dell'arroganza e soprattutto della mano pesante di Thaksin Sinawatra, la situazione è peggiorata considerevolmente intorno al 2004.
Vedi: http://www.nytimes.com/2004/10/28/opinion/thaksin-and-the-south-thailand-only-feeds-muslim-discontent.html?_r=0
https://www.wsws.org/en/articles/2004/11/thai-n26.html
Al giorno d'oggi, ho un po' paura di guardare le notizie in TV o di leggere il giornale.
Cose del genere sono diventate comuni e nel 99% dei casi appartengono sempre allo stesso gruppo di popolazione. Personalmente sono contrario a condannare qualsiasi gruppo a causa della razza, del colore della pelle, della lingua, dell'orientamento sessuale, della religione, dell'origine o altro, ma se il rispetto non è reciproco, il palloncino non si alza. Bandire Black Pete, imporre il Burkini e mettere a morte persone innocenti è abominevole!!!
Se dovessi essere considerato islamofobo a causa di questa opinione, così sia!
La mia pietà e la mia solidarietà vanno alle troppe vittime di questi fanatici.
Bona.
Il giorno prima sono passato in scooter davanti al Big C. È terribile che un luogo di shopping così pubblico e popolare si trasformi il giorno dopo in un bagno di sangue.
Terribile quello che accade nel Profondo Sud da anni, se non da decenni, migliaia di morti e decine di migliaia di feriti. Nessuna prospettiva di soluzione. Semplicemente non ha nulla o molto poco a che fare con il fondamentalismo musulmano o il terrorismo e molto di più con il desiderio di un nostro Stato o di un’autonomia. Anche lo Stato tailandese (l'azione di Thaksin, per esempio) gioca un ruolo molto discutibile in questo ed entrambe le parti hanno molto di cui preoccuparsi.
Vedi:
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/conflict-opstand-het-zuiden/
Anche il collegamento citato da Bert Schimmel sopra fornisce buone informazioni.
A Taksin non è più consentito svolgere un ruolo in tutto ciò.
Trovato il proprietario del pick-up: Terribile. Terribile Mani legate dietro la schiena, piedi legati insieme e senza testa. La sua carta d'identità e altri effetti personali sono stati gettati da un'auto da qualche parte da un uomo mascherato.
Sua moglie e la sua famiglia allargata sono ovviamente completamente devastate e necessitano di cure mediche costanti.
Un testimone in meno!
Un sospetto è stato arrestato.
Fonte Thai TV tutti i canali di notizie,
Secondo me il consiglio di evitare il treno è incompleto per i viaggiatori che vogliono viaggiare spendendo poco e senza volare da/per la Malesia. L'alternativa è l'autobus o il minivan e, per quanto ne so, hanno tutti un trasferimento al terminal degli autobus di Hat Yai (Songkhla). Qui i veicoli malesi prendono il posto di quelli tailandesi (o viceversa) e ci sono sempre ore di assembramento e di attesa. In passato si sono verificati diversi attacchi al terminal degli autobus e nelle sue vicinanze. Il treno, invece, o prosegue oppure ha un cambio abbastanza diretto.
Da Hat Yai, tailandese, non malese, i minivan raggiungono le città di confine di Padang Besar, Dannok, Ban Prakob (tutte Songkhla), Betong (Yala) e Sungai Kolok (Narathiwat). Hat Yai in sé non è una città di confine, ma puoi entrare in Malesia anche via barca, o via terra a Wang Prachan (Satun) attraverso un'area “sicura”.
Non molto tempo fa, anche cattolici e protestanti si uccisero a vicenda, anche in Irlanda del Nord. Non penso che i cattolici o i protestanti pacifici debbano costantemente rispondere di questo rifiutandolo. Ogni persona con un pensiero normale rifiuta questa violenza. E non bisogna dimenticare che la maggior parte delle vittime degli attentati nel sud sono musulmani innocenti. Pensi che stiano esultando adesso?
tja
7000 morti e poi il numero dei feriti...perché, perché perché.
Solo perché vogliono che quelle province facciano parte della Malesia.
Se il governo della Tailandia decidesse di farlo, ci sarebbero nuove province da bombardare, perché dovrebbero essere incluse anche nella Malesia, finché alla fine non verrà incorporata Chang Rai.
L'India e il Pakistan una volta facevano una distinzione: i musulmani dal Pakistan e gli indù dall'India.
Magari farne uno anche qui.
In Malesia? Si tratta di autonomia o di ritorno ai confini di quello che era il Sultanato di Pattani, attualmente diviso tra Thailandia e Malesia. Che i meridionali vogliano tutta la Thailandia è altrettanto sensato quanto affermare che i baschi presto controlleranno tutta la Spagna o i curdi tutta la Turchia e l’Iraq. Non ha praticamente nulla a che fare con l’Islam.
Bert e Tino forniscono alcune informazioni di base nelle loro risposte. O questo articolo precedente sulla tubercolosi:
http://www.thailandblog.nl/achtergrond/conflict-ops
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Nessuno viene risparmiato, né i buddisti, né i musulmani e nemmeno le forze di sicurezza. La violenza è caotica e sembra non esserci fine nonostante le numerose unità di truppe e milizie a Yala, Pattani e Narathiwat. Come si è arrivati a questo e quali sono le possibili soluzioni?
Pattani era un potente impero
Il regno (in seguito sultanato) di Pattani risale al XIII secolo, quando era un potente impero basato sul commercio e un centro di cultura islamica. Una nazione orgogliosa. Consisteva delle tre province meridionali della Thailandia e delle tre province settentrionali di quella che oggi è la Malesia. Rende omaggio al re siamese dal XV secolo, anche se il Siam non ha mai effettivamente governato l'area.
Dal XVI secolo l'area divenne un balocco per gli interessi commerciali di olandesi, inglesi e siamesi e perse gran parte del suo prestigio. Ad esempio, nel 16 il Siam saccheggiò Pattani. Nel 1786 l'area fu divisa da un trattato britannico-siamese: le tre province settentrionali sopra menzionate entrarono a far parte del Siam e le tre province meridionali entrarono a far parte dell'allora Malesia britannica.
Fu solo dopo la fine della monarchia assoluta in Siam nel 1932, e sempre più durante il dominio ultranazionalista di Plaeg Phiboensongkraam (1938-1944), che i buddisti thailandesi iniziarono a stabilirsi nel sud. Il tailandese fu promosso, il malese e l'abbigliamento locale furono attivamente scoraggiati e l'élite locale fu sostituita dai buddisti thailandesi, un processo noto come "colonizzazione interna" che continuò sotto la successiva monarchia.
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Bel pezzo di storia, ma chiunque approfondisca un po' l'Islam scoprirà presto che i musulmani non sono così preoccupati di appropriarsi di un pezzo di terra qua e là, no, vogliono un grande califfato per il mondo intero, dove la Sharia determina tutte le sfaccettature del mondo. vita. Quindi sia i musulmani estremisti che quelli moderati perseguono lo stesso obiettivo!
Se visitate la Spagna troverete nella storia di alcune grandi città (Cordoba, Siviglia, Granada) che cattolici, musulmani ed ebrei hanno vissuto fianco a fianco in pace per decenni. Per non parlare della storia recente dei Paesi Bassi, dove la stessa cosa accade dagli anni ’60. Ascolti troppo i calabroni come Wilders, ma non sei assolutamente critico. Il tuo ragionamento è semplicemente una sciocchezza.
L'“Islam” non esiste più del “Cristianesimo” o degli “olandesi”. Non è senza ragione che ci sono movimenti di ogni genere nelle religioni. Tutti con la propria interpretazione di quale sia la strada giusta. Un piccolo numero di musulmani ha effettivamente la strana interpretazione che si dovrebbe creare un califfato, ma anche lì si nota una differenza di opinioni sul fatto se ciò dovrebbe essere “solo” dove ora vediamo l’Isis o se a lungo termine tutto e tutti lo faranno. diventare musulmano e deve convertirsi sotto un califfato globale. Il musulmano medio non ha piani malvagi per soggiogare il mondo. A loro potrebbe non importare se il mondo intero fosse musulmano, non più di quanto a un cristiano importerebbe se il mondo intero fosse cristiano. È evidente che alcuni musulmani credono in uno stato musulmano e alcuni ebrei credono in uno stato ebraico, ecc. Ma è troppo bizzarro per le parole estendere questo concetto al dominio del mondo.
Oppure anche i cristiani moderati, gli ebrei moderati e i buddisti moderati sosterrebbero segretamente la sottomissione assoluta dell’uomo alla sua vera (propria) fede? Pensare in termini come “estremista e moderato” è troppo folle per essere espresso a parole. Le religioni possono essere piuttosto fastidiose, persino indesiderabili, se vogliono imporre il loro modo di vivere agli altri. Non sono contento dei cristiani moderati che vogliono solo vedere che il matrimonio gay non è consentito perché al loro dio non piacerebbero i gay, tanto per citare una strada secondaria. Tutte le religioni comportano il rischio potenziale di confondere coloro che la pensano diversamente, ma fortunatamente la maggior parte delle persone ha alcuni valori umani come la tolleranza/rispetto verso le altre religioni. Certamente non è un gioco da ragazzi nella maggior parte dei "paesi musulmani" con strani governi, ma estendere ciò al dominio del mondo???
Ma sto divagando. I residenti intorno a Pattani sarebbero stati altrettanto frustrati se fossero stati indù, ebrei, cristiani o altro. Il governo del sud non consente esattamente la libertà di religione non applicata, consentendo alle persone di essere se stesse purché non ostacolino gli altri. Anche gli omicidi nel sud sotto Thaksin S. non aiutano certamente. Se si legge il contesto, si tratta semplicemente di persone che vogliono avere più voce in capitolo sulla propria regione e sulla vita quotidiana. Con le retrocessioni fino a che punto ciò dovrebbe arrivare o quali mezzi sono consentiti per raggiungere tali obiettivi. No, nemmeno queste persone sarebbero musulmane, avremmo visto le stesse scene in questa regione.
I ribelli non vogliono affatto unirsi alla Malesia, ma vogliono un proprio stato, chiamato Patani, o una forma di autonomia all'interno della Thailandia. Il desiderio che li accomuna è quello di essere ascoltati. Ciò significa, tra l'altro, che il malese verrà dichiarato lingua ufficiale e che la popolazione potrà scegliere i propri leader, invece dei burocrati di Bangkok che ora siedono lì come governatori, sindaci, ecc. e che non hanno alcun sentimento per i musulmani.
Non il malese come lingua ufficiale ma la loro lingua, lo yawi.
La loro lingua è il malese, di cui Yawi/Jawi è solo un dialetto. Dove viene insegnato il malese a scuola, questo è il malese standard.
Quello che trovo strano è che Big C ha personale prevalentemente musulmano e che Big C è visitato principalmente da musulmani. Mia moglie dice sempre che dove i musulmani fanno la spesa è sicuro. Questo era il nostro supermercato e perché hanno lanciato 2 bombe unendosi i loro correligionari sono un mistero per me
Straniero? Non si tratta dell’Islam ma di una maggiore autonomia o indipendenza. Gli attacchi erano quindi principalmente rivolti contro il governo e ciò che rappresenta: soldati, insegnanti, ecc. Il fatto che questi funzionari siano musulmani o qualcos'altro non avrà realmente un ruolo nella decisione di commettere una sanguinosa resistenza (o "resistenza"). Posso immaginare che con due obiettivi potenzialmente comparabili si consideri un vantaggio la decisione con il minor numero di musulmani, ma niente di più.
Se il Limburgo vuole più autonomia o indipendenza e questo non può essere raggiunto democraticamente e c’è resistenza, penso che si possa immaginare che obiettivi rappresentativi di quei cattivi olandesi saranno l’obiettivo: soldati olandesi, stazioni di polizia, ecc. come Limburghese, non preoccuparti se quelle persone sono cattoliche o no. Il fatto che dei fratelli cattolici muoiano è quindi una questione secondaria, un “danno collaterale”.
Ho il sospetto che anche il livello di sicurezza giochi un ruolo nella scelta dell’obiettivo. Maggiore è la sicurezza di un oggetto, più attraente sarà portare a termine un attacco riuscito. Del resto gli insorti vogliono soprattutto dimostrare l'incapacità del governo tailandese di controllare la zona. Ad esempio, non pensare di poter semplicemente guidare fino al parco di Big C Pattani. Prima che sia consentito parcheggiare, le auto devono raggiungere un'altitudine dopo la quale l'auto viene scansionata manualmente con una sorta di rilevatore. L'autista dovrà farsi fotografare la carta d'identità e aprire il bagagliaio. I motociclisti devono tutti alzare la sella e aprire il serbatoio del gas prima di poter parcheggiare in un'area separata. No, il sito è molto ben sorvegliato. Apparentemente erano diventati troppo compiacenti e questo particolare pick-up è sfuggito. Il supercentro resterà chiuso almeno fino al 1° giugno per lavori di ricerca e riparazione. Successivamente, la sicurezza verrà enfatizzata ancora più di prima. che lo so per certo. Dopotutto, questa era già la terza volta che si verificava un attacco e oggi fa notizia sui media internazionali.
Penso che ci siano una serie di cose importanti per una possibile soluzione al problema del sud:
1. Finora tutti i governi tailandesi si sono comportati con una certa arroganza, da padroni da ascoltare. Questo è un punto di partenza sbagliato per i negoziati. Non c’è mai stata uguaglianza né reale comprensione dei desideri dei musulmani;
2. le conversazioni si sono svolte sempre in tailandese e mai nella lingua propria dei meridionali, lo Yawi. Molto probabilmente non c'è nessuno a livello governativo che parli yawi e che sia quindi un intermediario/negoziatore accettabile per entrambe le parti;
3. tutti i tipi di promesse fatte ai meridionali sono state costantemente infrante e non sono mai state offerte scuse per ciò che hanno fatto ai musulmani;
4. Mentre circa 10-15 anni fa c'erano solo poche organizzazioni che rappresentavano i musulmani (e in linea di principio volevano dialogare con il governo), attualmente questo campo è completamente frammentato. Soprattutto i giovani (frustrati) hanno voltato le spalle alle antiche organizzazioni e non si fidano più di nessuno di Bangkok. Secondo Bangkok i leader delle comunità (i padri di questi giovani) si sarebbero così trasformati in “terroristi” e “comunisti”. Nessuno si fida di nessuno;
5. La situazione è in qualche modo paragonabile a quella dei Molucchesi nei Paesi Bassi, dove il governo dei Molucchesi in esilio non ha più alcun controllo sui giovani radicalizzati.
È un buon riassunto, Chris. Vorrei aggiungere
6. Quasi tutti i dirigenti (governatori, alti funzionari pubblici, personale militare, polizia) provengono dal Nord buddista, così come le persone che vengono regolarmente trasferite al Sud a causa di capacità insufficienti.
7. Si stanno adottando misure su larga scala per la tailandizzazione: lingua e altre questioni.
8. Un certo numero di templi buddisti nel sud assomigliano più a campi militari.
Se si considerano tutti questi punti, si deve concludere che lo Stato tailandese ha una grande responsabilità nel conflitto. Ciò non significa che l’uccisione di civili innocenti debba essere condonata.