Cari lettori,

Mi chiamo Eddy e ho intenzione di acquistare presto un appartamento in un condominio a Pattaya. Molti di voi ci saranno già stati.

Adesso ci sono molti di quegli uffici di 'agenti immobiliari' con un grande messaggio sulla finestra: Sì, come straniero puoi comprare in Thailandia! Esatto, come me in un condominio.

Ma sono affidabili? Qualcuno ha avuto una brutta esperienza con questo? Oppure è meglio recarsi in uno studio del genere con un avvocato tailandese o qualche altro notaio. Devono anche essere in grado di fornire qualcosa come un documento che possano negoziare e scambiare denaro per la vendita!

Spero che qualcuno ne sappia di più e possa darmi qualche buon consiglio?

Grazie !

Cordiali saluti,

Eddy

32 risposte a "Domanda del lettore: acquistare un condominio con o senza un agente immobiliare?"

  1. Jack S dice su

    Dovresti dare un'occhiata a YouTube. Non è facile trovare qualcuno di cui fidarsi se non tramite un conoscente. Conosco una coppia che è stata incastrata dai loro stessi connazionali. Come nuovo arrivato, vorresti fidarti dei tuoi connazionali o di un altro Farang più di una metà tailandese di cui non capisci. Niente è meno vero. Proprio perché ti fidi così poco di qualcuno, puoi diventare vittima di una frode.
    Poi c'è la questione dell'acquisto di un appartamento non ancora costruito. Non farlo mai. Questo viene spesso utilizzato anche per commettere frodi. Poi paghi qualche rata, ma quando deve essere consegnata, la “impresa edile” improvvisamente non si vede più, insieme ai tuoi risparmi.
    Un'altra cosa che puoi fare è cercare nelle riviste Farang locali. Contiene molti annunci pubblicitari e anche indirizzi di agenti immobiliari e studi legali...

  2. Rinus dice su

    Fair Properties a Pattaya è proprietario Nl da 15 anni
    Avere una buona esperienza con quello.

  3. David H. dice su

    Buon motore di ricerca per ogni genere di cose, compresi i condomini, ma attenzione che anche i "lupi" fanno pubblicità qui e puoi inviare un'e-mail all'inserzionista con domande al riguardo. , ma hai maggiori possibilità di acquistare direttamente dal proprietario, puoi impostare tu stesso la fascia di prezzo, il quartiere, ecc. nei criteri di ricerca

    http://www.bahtsold.com/quicksearch2?co=Thailand-1&s=Keyword+%7C+Ad+No&keyword_type=2&ca=17&c=11&pr_from=NULL&pr_to=NULL&show_qs=1

  4. Ad Koens dice su

    Ciao Eddy, all'epoca comprai un condominio/appartamento a Pattaya/Jomtien. (Rappresento l'ospedale Bangkok Pattaya nei Paesi Bassi e quindi sono regolarmente lì). Ho acquistato tramite un buon (noto) amico olandese. (Non un broker, ma un mediatore). Se dovessi riacquistare e tramite un agente immobiliare, non saprei quale agente immobiliare. Ci sono anche brutte storie su “quelli buoni”. Come tutto in Thailandia. La domanda è: hai noleggiato prima? In caso contrario, ti consiglio di noleggiarlo prima alcune volte. E studia attentamente il mercato. Ce n'è parecchio in vendita. (Esistente e molto nuovo). Guarda attentamente anche dove vuoi sederti e cose del genere. Sono abbastanza conosciuto a Pattaya e Jomtien. Se vuoi saperne di più, puoi scrivermi a info @ bhospitaal. Paesi Bassi. Buona fortuna. Ad Koens. (P.S.: alla fine ho comprato a Jomtien. Molto più carino di Pattay!!

  5. Jack Valentino dice su

    Eddy
    Il collegamento seguente proviene da un agente immobiliare a Pattaya.
    è olandese ed è affidabile.

    http://www.pattayaprestigeproperties.com/contact.php

    Jac

    • Johannes dice su

      Sì, caro Eddy. Anch'io lo conosco abbastanza bene. Non ha assolutamente torto. Dovresti incontrarlo di persona.
      Ad Koens ha detto che dovresti prima affittare, aspettare e vedere. Perché onestamente……..Questo è un mondo COMPLETAMENTE diverso. È MOLTO importante conoscere le persone giuste. E niente squali o coccodrilli……
      Forse puoi mandarmi un'e-mail o chiamarmi.

      Buona fortuna con noi in paradiso......H

  6. dyna dice su

    ci sono società immobiliari affidabili – ad esempio Koh Agency (si parla olandese)
    +66 890950264 . Sono d'accordo con lo scrittore precedente: non comprare qualcosa che non è ancora finito.

    • dyna dice su

      e qualcosa in condominio/appartamento/appartamento che puoi ottenere al 100% a tuo nome. case e terreni più difficili

  7. eugenio dice su

    Se acquisti tramite un'agenzia immobiliare o un intermediario, nel prezzo di vendita è inclusa la commissione % per quell'ufficio.
    Se puoi acquistare direttamente dal costruttore, puoi negoziare uno sconto maggiore perché non è necessario pagare l'ufficio vendite.
    Con lo sconto extra che puoi negoziare (la % per l'agenzia immobiliare), puoi assumere un buon avvocato/notaio per controllare tutto e organizzare i paparazzi.

    • dyna dice su

      Non ci sono notai in Thailandia. la commissione è solitamente del 3%

      • peso dice su

        Correzione solitamente del 5%

  8. Piet dice su

    Ciao Eddy, innanzitutto perché acquistare? c'è molto da affittare.
    Magari prima affitta e poi compra, se non ti piace puoi affittare e avere la possibilità di comprare.

    Tieni presente che va bene dare un'occhiata, ma non si sa mai cosa potrebbe esserci di sbagliato, ad es. molto rumore nel corridoio/ascensore che funziona male, manutenzione e pulizia mal organizzate, piscina non ben tenuta, ecc.

    Ad esempio, prima affitta per 6 mesi con un'opzione di acquisto, poi è meglio sapere tutto.

    Guarda anche la posizione; scoprirai tu stesso quanto è affollata nei mesi di punta con traffico, parcheggi, ecc.

    Buona fortuna e divertimento, ma noleggiare prima mi sembra la cosa migliore, anche per esperienza personale!!!

  9. Eduard dice su

    E, cosa altrettanto importante, controlla se è incluso il chanod corretto (atto di proprietà): un timbro di colore diverso significa che c'è ancora un debito sulla casa. Secondo me va bene il bollo rosso, pagalo DOPO la visita all'ufficio catastale e il bonifico, pagarlo è un guaio.gr. (sto parlando di un condominio qui) una casa con terreno è più complicata, ma non metterlo MAI sul nome della tua ragazza e fondare una società e non puoi ottenere più del 49% di azioni qui, ma con più azionisti mantieni tutto il tuo controllo e rimanere il capo

    • janbeute dice su

      Perché complicare le cose con un'azienda.
      Per soddisfare i requisiti per avviare una società in Tailandia, devi anche investire un certo importo in tale società.
      Ho già dimenticato quanto sia.
      Ma di solito è più del costo dell'appartamento o del terreno.
      Ma anche in questo caso non sei ancora al comando, il 49% contro il 51% in mano ai thailandesi. Basta stipulare un contratto di locazione di 30 anni sul tuo Chanot, puoi farlo anche senza l'ausilio di un avvocato, presso l'ufficio catastale locale.
      L'avvocato mangia anche i tuoi risparmi.

      Jan Beute.

      • peso dice su

        Quante sciocchezze dicono le persone. La costituzione di una società non costa nulla e sicuramente non supera il valore del condominio. In futuro, quando si venderà, sarà più facile ed economico rivendere l'azienda, i costi della società di vendita tra 10 e 20 mila baht. Nessun ufficio fondiario è coinvolto. Il rischio con i thailandesi non è così grande finché ci si assicura che siano più di 2: rispettivamente 1 e 2 e 48% e che non si conoscano. Di solito sono completamente sconosciuti se lavori tramite un avvocato corretto. Naturalmente, esplorare noleggiando è saggio. Sii breve e cambia molto. Economico tra marzo e ottobre. E prima cerca nella zona in cui vuoi acquistare. Un contratto di locazione di 30 anni significa anche che ti impegni per 30 anni e di solito viene utilizzato per la terra.

        • janbeute dice su

          Che sciocchezza, Bob.
          Sicuramente parli per esperienza.
          Non è coinvolto nemmeno un ufficio fondiario (nei Paesi Bassi si chiama catasto).
          Forse dimentico qualcosa, ma vivo ormai da qualche anno in un paese chiamato Tailandia.
          E poi la storia degli azionisti tailandesi purché non si conoscano.
          Innanzitutto informati sulle regole per vedere quanto è il capitale minimo di investimento per costituire una società.
          Qui non si costituisce una società legale con un capitale, ad esempio, di 500000 Thai Bath.
          E viva gli avvocati tailandesi, se c'è un gruppo che è certamente interessato ai soldi dei Farang, sono loro.
          Non capisco quindi affatto che questa risposta abbia superato la moderazione.

          Jan Beute.

          • peso dice su

            Ciao Jan,
            Non so più di cosa stai parlando. Ma non si compra nemmeno un condominio o una casa per 500.000 Baht. Generalmente, crei una società in base al valore del tuo condominio o della tua casa. Naturalmente si paga un po' di più ma molto meno dell'imposta sui trasferimenti, come anche se si acquista da uno sviluppatore di progetti. (Qualcosa che questa persona non ti dice mai ma è scritto in piccolo). Successivamente, quando venderai il condominio, non dovrai più pagare l'imposta sul trasferimento. Quindi si ripaga da solo.

  10. Michel van Vliet dice su

    Caro Eddie,

    Posso immaginare che tu voglia stare molto attento quando acquisti un condominio a Pattaya. Lavoro da diversi anni presso una società di consulenza a Pattaya. Siamo costituiti da un team di dipendenti NL, ENG, DE CAN, AUS e tailandesi. Forniamo consulenza alle persone interessate all'acquisto di un appartamento e non lavoriamo su commissione perché collaboriamo con gli sviluppatori del progetto. Possiamo metterti in contatto diretto con sviluppatori di progetti affidabili.

    Sfortunatamente, è certamente vero che ci sono molti “lupi” a Pattaya che vogliono fare soldi velocemente nel settore immobiliare di Pattaya. È quindi molto importante che l'appartamento che acquisti sia certificato VIA e che controlli se il promotore del progetto ha già completato i progetti senza problemi e anche che questi progetti siano stati esauriti con successo.

    Se desideri un consiglio puoi scrivermi a [email protected].

    Michel van Vliet

  11. peso dice su

    Prima di tutto qui un appartamento si chiama condominio. L'edificio è un condominio. Hai monolocali e 1, 2 o più stanze. In un edificio il prezzo è in parte determinato dalla vista, dalle dimensioni, dal numero di stanze e di piani.
    Puoi acquistarlo perché Farang (straniero) è il più costoso. O di proprietà tailandese (è richiesto un amico tailandese) o di una società con il 49% di azioni e un numero il più alto possibile di tailandesi: divide et impera.
    Posso aiutarti e ho anche un certo numero di condomini in vendita a Jomtien. Non è assolutamente necessario un agente immobiliare, ma consiglio un buon avvocato. informazioni: +66874845321 o [email protected]

  12. Colin de Jong dice su

    Scrivo da 9 anni su come comportarsi quando si acquista e si vende come giornalista e consulente legale nella pagina olandese di Pattaya People. Spesso mi davano buoni consigli e aiuto gratuito, ma poi ascoltavano le persone sbagliate e poi tornavano da me quando le cose andavano male. Mia moglie ha un'agenzia immobiliare da anni e le ho insegnato come fare affari in modo molto corretto e come agire nel giusto ordine. La maggior parte cerca solo le commissioni più alte. Riceve diverse offerte con provvigioni anche del 10% e io l'ho avvertita di questo, perché poi spesso c'è un problema e un altro promotore del progetto fallisce. Compra un condominio a tuo nome e una casa in una società con te come amministratore unico e con una quota preferenziale. Questo è per proteggerti al 100% dagli azionisti ingannati. A volte ho un lavoro quotidiano per tirare fuori dai guai i farang. A dire il vero fino ad ora questo ha sempre funzionato, perché i giudici tailandesi sono molto corretti e assegnano quasi sempre l'immobile al proprietario economico e non a quello legale, ma prevenire è meglio che curare. Per ulteriori consigli gratuiti e-mail [email protected] ed evitare delusioni. Inoltre collaboro esclusivamente con studi legali riconosciuti.

  13. Jos dice su

    Caro Eddie,

    Vivo a Pattaya da quasi 15 anni e ho visto molti progetti avviati e molti di questi progetti non sono mai stati completati.
    Quindi, quando volevo comprare qualcosa, giravo molto per vedere dove volevo investire, perché volevo affittare i condomini, quindi la posizione era importante.
    Ho quindi acquistato dal più grande sviluppatore tailandese, questa società è quotata in borsa e non può permettersi passi falsi.
    Questa azienda ha già completato più di 200 progetti in tutta la Thailandia.
    Se vuoi saperne di più su questi progetti, puoi scrivermi un'e-mail.
    [email protected]
    E poi ti manderò un video di questo complesso dove ho comprato i miei 8 condomini.

    Cordiali saluti,

    Josh.

  14. Loè dice su

    Caro Eddy,

    Ho acquistato anche condomini e fortunatamente non ho mai avuto problemi con l'acquisto. La mia salute sta peggiorando e voglio venderne alcuni. Si trovano tutti nel condominio di Jomtien Beach a Jomtien.
    Se sei interessato puoi sempre contattarci e dare un'occhiata.
    [email protected]

  15. David H. dice su

    Sono particolarmente sorpreso da quante persone qui sul blog si occupano di “immobiliare”….., ….ma sì, Pattaya e l’area circostante in particolare sono un terreno di caccia preferito in cerca di guadagno finanziario…..,
    Sono altrettanto felice di potermi accontentare della mia pensione pur dovendo occuparmene, direi all'interrogante che esistono effettivamente intermediari immobiliari buoni e affidabili, anche se a caro prezzo, e non necessariamente di lingua olandese... ... Poiché in effetti questo di solito dà una falsa fiducia, ma si tratta di una ricerca, soprattutto come nuovo arrivato, mi sembra migliore il consiglio di affittare prima, eventualmente con un'opzione di acquisto se consigliato più in alto, questo esclude anche di decidere rapidamente cosa " lupi” in realtà mirano, un buon venditore/proprietario onesto ti darà un tempo ragionevole per decidere!

    Per quanto riguarda l'acquisto fuori programma e l'attesa per anni per la consegna mentre l'intera Pattaya è piena di condomini, dai un'occhiata al condominio ViewTalay 5 per esempio e conta gli innumerevoli balconi SENZA aria condizionata, oppure quei costosi condomini non ne hanno bisogno a volte, no, gusci vuoti ancora dopo anni,…..stai lontano, investiranno/costruiranno solo con i tuoi soldi, e se ne andranno, non ci credo ora, hanno abbastanza clausole integrate per ingannarti, ad esempio, attualmente è stato completato un progetto con una piscina di plastica sul tetto al posto della... la bellissima originale che all'improvviso non è stato possibile costruire perché sbilanciarebbe la struttura dell'edificio... il fatto che il tuo budget è finito il saldo dovuto alla perdita di valore non viene risarcito, e oh sì, puoi intraprendere un'azione legale in un paese straniero contro ragazzi che hanno i necessari contatti influenti.
    Affitta in tutta tranquillità, guarda e valuta Pattaya e la sua gente e poi diventerai molto più saggio

    • Davis dice su

      Siamo qui sul blog per aiutarci a vicenda dove possiamo.

      Recentemente ho venduto 2 condomini, un monolocale da affittare esclusivamente a conoscenti, ed un appartamento autonomo di 120 mq. Dopo la morte del mio amico tailandese. Menzionare gli importi è fuori discussione, sembrerebbe addirittura ostentato. Acquisto di entrambi gli immobili nel 1998.
      Volevo solo sapere il valore di mercato attuale. Un vicino del nostro complesso a Pratamnak, un inglese, con il quale siamo amici da anni, si occupava di immobili principalmente con risorse proprie. Tramite lui ho ricevuto il valore di mercato + la commissione del 5% pagata sottobanco. Fin qui tutto bene, dopotutto il valore di mercato ha superato del 30% il mio investimento durante la crisi immobiliare quando l'ho acquistato nel 1998.
      Nel frattempo stavo cercando di riacquistare qualcosa, in un altro condominio, lontano dal ricordo del mio defunto compagno tailandese. Durante quella ricerca, ho visto i miei 2 condomini venduti offerti in vendita su vari siti web di agenti immobiliari. Ad un prezzo, inimmaginabilmente, superiore del 50% rispetto al valore di mercato. Mi ha contattato, è andato a visionarlo e, dopo molte e-mail avanti e indietro, i miei ex immobili sono stati offerti al mio prezzo di vendita +30%. La parte migliore di questa storia è che dopo soli 2 mesi entrambi i condomini sono stati venduti a un prezzo leggermente inferiore al prezzo richiesto dall'agente immobiliare. In seguito si scoprì che quel broker era l'inglese che li aveva acquistati da me... e opera sotto varie agenzie/società. Quindi comprando o vendendo tramite amici o persone apparentemente affidabili,... Nel mio caso ho guadagnato il 30% sul mio investimento. Ma l'inglese il doppio. E chi l'ha comprato l'ha pagato davvero troppo, lo scoprirà presto.

      Vai avanti e acquista un condominio esistente. E paga il prezzo di superficie corrente, chiedi. Non fatevi ingannare dagli interni, solitamente le proposte d'acquisto sono arredate, quindi non è possibile concludere un affare su quello. Anche un monolocale di 30 mq a 750.000 THB è troppo bello per essere vero, questi sono i prezzi del 1998. Ce ne sono alcuni ma invece della vista sul mare, sul parco container del condominio o su un bazar notturno.

      Allora puoi seguire David H., affittalo tranquillamente. E se ti innamori di un condominio attraente, dimostra che non è necessariamente necessario. Basta negoziare un po'. Alla fine otterrai un prezzo più basso, quindi conosci il valore di mercato. Vuoi un investimento sostenibile, quindi lavora in modo sostenibile ;~)

      Velo successo.

      • Piet dice su

        Bene, Davis, questo è quello che chiamano commercio 🙂 ed è un po' stupido lasciare subito che il primo miglior vicino compri il tuo appartamento senza ulteriori ricerche di mercato, non è divertente, ma il commercio è commercio, dicono

    • peso dice su

      Solo una risposta a quei tanti condomini senza ARIA CONDIZIONATA. Si tratta solitamente di condomini cosiddetti "conchiglie" senza alcuna finitura. Questi sono compresi solo nel condominio per raggiungere il 51%; conosci la formula del 51/49% di proprietà. Questi condomini sono di proprietà del promotore, che quindi ha anche il maggior numero di diritti di voto nel consiglio di amministrazione. A volte uno viene venduto a un tailandese. (O un Farang con un partner tailandese). Questi condomini sono spesso anche molto più economici. Anche nelle nuove costruzioni. Basta chiedere il prezzo Farang o il prezzo tailandese per un progetto.

      • David H. dice su

        Può darsi, ma dimostra anche che non li perderà né per il tailandese né per la “formula Company”, ovvero per la formula per cui il farang non osa (più) mettere il nome della sua ragazza (finalmente diventata furba) ? )… quindi rimangono vuoti, invenduti, per qualche motivo, e sono tanti, a quanto pare speravano tutti che quello stupido farang continuasse a comprare a prezzi folli rispetto alla qualità…, ora stanno cercando di costruire condomini da 24 a 22 m² con separazione per vendere una camera da letto (spazio) per ridurre il prezzo, ma ottieni anche una camera da letto da sola, e penso che la colazione a letto sia un lusso, ma se devi anche pranzare e cenare lì, allora io pensate che sia un po' troppo, va bene..., poi contate anche sul fatto che tutti quei gusci vuoti non pagano nessun contributo per il mantenimento di quei giganteschi blocchi, quindi o si deterioreranno oppure i farang pagheranno la maggioranza!

        Consiglierei a tutti di aspettare per comprare fino a quando non ci sarà più chiarezza in Tailandia, i prezzi scenderanno, lo noto già con diversi privati, sono loro che sentono il colpo per primi, e gli agenti immobiliari e i progetti continuano a giocare a bluff, loro difficilmente si può fare altrimenti, perché in realtà stanno vendendo il “futuro”, un futuro che è molto incerto qui in Tailandia… a meno che tu non possa fare l'acquisto di una vita… aspetta e vedrai!!

        • peso dice su

          David H: grande sciocchezza. Non si potrebbero più costruire condomini data la restrizione %. I ricchi tailandesi non vogliono vivere in questi tipi di condomini, spesso poveri, e i poveri tailandesi non possono permetterseli. I ricchi costruiscono una casa perché possono possedere la terra. Ne consegue che questo è deliberatamente costruito in questo modo. E con quei costi non è poi così male. E questi altri argomenti sono molto personali.
          Inoltre, ora sono soprattutto i russi ad acquistare condomini. Molti occidentali hanno smesso di venire dopo la crisi.

          • David H. dice su

            Ok, allora quei grandi blocchi vengono costruiti con la consapevolezza e l'intenzione di rimanere quasi mezzi vuoti...... ragionamento strano...., poi quel 49% deve sborsare per essere redditizio.... questo dice abbastanza c'è qualcosa che non va in questo sistema di quote... lo stesso forse del sistema del riso... Resta il fatto che un problema generale di posti vacanti continuerà ad esistere, come lei giustamente nota che i ricchi tailandesi non vogliono comprare, e che probabilmente un giorno questo trucchetto aziendale verrà completamente fermato, perché si tratta semplicemente di un abuso del sistema, così confermi la mia affermazione secondo cui esiste un eccesso di offerta sul mercato, che non sarà risolto a meno che gli occidentali o i russi non inizino a creare società in massa o regalare appartamenti ai loro partner tailandesi, attualmente sul forum si legge che è in vendita una serra di una casa in forma societaria con un valore di mercato di 25 milioni di bagni, offerta urgentemente a diversi milioni in meno... perché la moglie tailandese è malata e morente, la stessa persona aveva un piccolo appartamento in vendita, 32 m² sono stati venduti per 600 baht (vendita dettata dal panico) perché quando muore una donna, secondo l'usanza tailandese, entra in vigore la legge sull'eredità...
            SU Bhatsold.com c'è un condominio VT 1 splendidamente arredato di 32 m² in forma societaria in vendita per 800 baht....
            Queste costruzioni per il momento funzionano ancora, ma con grandi rischi!!
            Lo lascio così, questa è la fine della mia risposta!

            Gli agenti immobiliari clandestini travestiti (residenti senza permesso di lavoro) hanno già le loro argomentazioni pronte. A quanto pare tutti qui hanno un appartamento e sanno se è disponibile... Penso che dica qualcosa, ma deve essere sicuramente una coincidenza.

            Compratore stai attento…

            • peso dice su

              risposta breve. Se NON ci fossero costruzioni, non ci sarebbe NULLA in vendita. Il governo Yingluck ha pensato di cambiare le percentuali, ma cosa succede adesso?? Ora ci sono più thailandesi che entrano nel mercato e hanno più soldi da spendere, quindi alcune vendite vengono effettuate ai thailandesi. Tra l'altro l'utilizzo di un'azienda non è un uso improprio ma semplicemente legale. Qualcosa che è possibile anche nei Paesi Bassi. Per quanto riguarda le tue ulteriori storie, non sono rilevanti per questo argomento. Poi posso dirti qualcosa in più.

  16. Mertens L dice su

    Ebbene Eddy, tu sei belga, anch'io sono belga e posso spiegartelo e consegnartelo, ho anche un condominio a disposizione per te.
    Cordiali saluti, Lucien.

  17. janbeute dice su

    In Thailandia ci sono tantissime case e condomini in vendita ovunque da Nord a Sud.
    Molti non riescono a liberarsene sul selciato.
    C'è anche molto terreno in vendita.
    Se potessi acquistare tutta la terra che mi è stata offerta negli anni in cui ho vissuto qui.
    Spesso da thailandesi che avevano bisogno di soldi velocemente, per un motivo o per l'altro.
    Adesso avrei avuto un pezzo di terra grande quanto l'estremità della provincia di Overijsel.
    Tuttavia, non lasciarti ingannare da nulla.
    Qui vale la stessa storia che nei Paesi Bassi.
    Agenti immobiliari – Avvocati e speculatori immobiliari.
    In Olanda e Belgio tutti aspettano i tuoi sudati risparmi.
    Per questo motivo dovresti prima venire a vivere qui oppure dare un'occhiata in giro, magari affittare qualcosa per un breve periodo.
    Per prima cosa, dai un’occhiata intorno a te, conosci il mercato immobiliare e trova un posto dove vuoi davvero vivere.
    Solo dopo aver acquisito conoscenza e migliorato l'intuito si può agire.
    Buona fortuna .

    Jan Beute.


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