Domanda del lettore: un amico in Tailandia sta soffrendo di demenza, come posso aiutarlo?
Cari lettori,
Alcune volte all'anno rimango per una breve vacanza in Thailandia. Lì ho incontrato un olandese che ora ha raggiunto la rispettabile età di 87 anni. Quest'uomo ha cancellato la registrazione nei Paesi Bassi e ora vive da solo, isolato in una piccola casa. Indubbiamente ha visto tempi migliori in Thailandia, come tanti altri, ma ora deve vivere solo con la sua pensione statale.
Ma ora c'è un problema. Dopo una serie di visite in ospedale, è stato stabilito che ha una forma accelerata di demenza. I medici non possono più fare niente per lui, ma lo spremono come un limone. Viene ricoverato regolarmente, riceve medicine inutili e bollette salate.
Non è responsabile che resti solo più a lungo, ma non può permettersi ventiquattr'ore di assistenza. Dato che siamo amici, ho deciso di essergli d'aiuto. Ma in Thailandia non ci sono quasi strutture di accoglienza; inoltre, il medico consiglia che è meglio tornare nei Paesi Bassi.
È olandese, quindi può andare in Olanda, ma ora arriva il problema successivo. Lì non ha fratelli, sorelle, amici o conoscenti che possano fornire riparo e registrazione. Posso ancora procurargli un biglietto di sola andata da Bangkok ad Amsterdam, ma chi fornirà assistenza durante il viaggio e l'accoglienza a Schiphol?
Ho presentato questo problema all'ambasciatore olandese a Bangkok. La risposta viene da una sottosezione. Prenditi cura di tutto da solo. Spese di trasporto, assistenza all'accoglienza a Schiphol e immatricolazione nei Paesi Bassi. Se ciò non può essere organizzato, sarà difficile, secondo l'ambasciata.
Quindi, in altre parole: se non si può organizzare, muori nella fogna. Tuttavia, non può organizzare nulla, è diventato un bambino e sa a malapena cosa sta facendo. Di recente è stato ricoverato due volte per avvelenamento dovuto all'uso irresponsabile di farmaci.
Sono amareggiato, pensavo che le cose fossero ben organizzate per gli olandesi nei Paesi Bassi. Certo, lui stesso ha scelto di annullare la registrazione e "bruciare tutte le navi dietro di lui", ma non ha optato per la demenza!!
Cosa fare adesso? Posso aiutarlo solo su scala limitata. Magari metterlo su un aereo e consigliargli di mangiarsi il passaporto o di buttarlo nel gabinetto? Cosa succede quando arrivi ad Amsterdam? So che i richiedenti asilo, con o senza documenti, finiscono in un centro di accoglienza, ma lui è olandese, purtroppo non è un richiedente asilo.
Chissà cosa fare. Ci sono opzioni di assistenza all'infanzia in Thailandia e, in tal caso, sono convenienti? I Paesi Bassi sarebbero l'opzione migliore, ma come?
La tua reazione per favore.
Peter
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Il mio rispetto per quello che vuoi fare...
A quanto pare il tuo amico non ha né una rete di supporto in Tailandia né nei Paesi Bassi.
L'Olanda chiaramente non è più un'opzione... il tuo amico ha rotto con essa.
Cerca una casa di riposo in Thailandia (gestione tedesca) con la speranza che la sua pensione sia sufficiente.
Spero che questo ti dia una direzione.
Quando sei demente non hai bisogno di nient'altro che bere, mangiare e prenderti cura.
Questo può anche essere organizzato con un AOW in Thailandia.
Forse puoi organizzare una donna, che lo farà a pagamento
(circa 200.- euro/mese o 24 ore su 7, XNUMX giorni su XNUMX in più).
Il migliore, qualcuno che sta da solo, può anche vivere in casa con il tuo amico.
O che ottiene la casa più tardi (come bonus) con una buona infermiera.
Anche una conversazione con il capo villaggio, dove vive può essere d'aiuto...
comunque molta forza
A Nongkhai un malato terminale di cancro è stato ricoverato in un tempio, cosa che dovrebbe essere possibile anche per un uomo affetto da demenza, anche se nel suo interesse ne limiteranno la libertà di movimento. Forse cercatelo consultandovi con il preside riguardo al suo luogo di residenza.
Come vengono organizzate le questioni di denaro, l'esenzione fiscale, la prova di vita, ecc.? Penso che un olandese che vive in quella regione dovrebbe essere invitato a intervenire.
In che provincia e/o regione abita quel signore?
La risposta di Paolo... è una risposta dai livelli più bassi della nostra mente carnale.
Rimaniamo prima di tutto umani, anche se abbiamo scelto di vivere in Thailandia, purtroppo, con l'età, ci sono anche dei difetti nel nostro corpo, sia mentalmente che fisicamente, se un essere umano si preoccupa per un altro essere umano, che dà una bella sensazione.
Personalmente non riesco a trovare un modo per questa persona demente.. ma dal passato ho sentito dire che ci sono parecchi tedeschi ben curati da infermieri che, oltre al loro lavoro in ospedale, sono felici di assumersi questo per una tassa applicabile.
E infine alla risposta ironica di Paul…..tutti noi che leggiamo questa speranza che Paul possa avere una vita lunga e sana qui in Tailandia.
Chiunque ritorni in Olanda sarà aiutato. Sia che ritorni come emigrante dalla Tailandia o no. L'uomo deve semplicemente volare nei Paesi Bassi e poi presentarsi all'esercito con sgomento. Quella buona organizzazione si prenderà cura di lui. man termina stai bene. E ogni olandese ha il diritto di ricevere assistenza in Olanda. Se quell'uomo non ha famiglia e se ne sta lì, impotente, solo a Schiphol, è difficile, ma se sei così impegnato con quell'uomo, assicurati che voli sotto supervisione e organizza il tuo ricovero per quest'uomo in Olanda. C'è una soluzione per tutto. E una soluzione alternativa in Tailandia è la seguente: Ci sono molte persone che sono veramente anziani olandesi che sono diventate bisognose in Tailandia.
Accolgono una donna un po' più anziana che è felice di vivere con lui per 10.000 bagni come una sorta di governante.
Lei cucina, lava e lo nutre.
Date una stanza a quella donna e lasciatevi curare per quella cifra. Se l'uomo ha una pensione statale, l'importo dell'assistenza è una miseria, vero? Ora gli costa anche un sacco di soldi e questa è la soluzione migliore per lui.
Conosciamo diversi olandesi che hanno fatto questo a Udonthani o nei dintorni. Abbiamo anche mediato in 1 caso e funziona bene. Qualcuno che vive a Udonthani può mandarmi un'e-mail a riguardo. Al momento abbiamo un'ex infermiera che sta cercando questo tipo di lavoro.
può spedire a [email protected]
Appena fuori Pattaya c'è una casa per persone con demenza, ma non è un istituto chiuso, può uscire se non vuole restare. Penso che il prezzo sia di 20/25000 p/m compreso cibo, bevande e assistenza
Signore, questo va a suo merito per aver voluto aiutare il suo vecchio amico demente! Rispetto! Il mio consiglio sarebbe: contatta l'Ambasciata NL, spiega a fondo il problema e cerca di portare quell'amico in Olanda con te, dagli un riparo e cura per il poco tempo che gli resta!
Nota bene: non è una sinecura "prendersi cura" di un demente, cioè prestare letteralmente attenzione giorno e notte e stare a guardare, ma è una delle cose più belle che si possano fare per un vero amico.
In Olanda potrai contare sull'assistenza dell'assistenza domiciliare ed eventualmente risalire alla famiglia del tuo vecchio amico? Fate tutto quello che potete, andate a bussare alla porta delle autorità, fatelo in fretta perché una malattia del genere può provocare un peggioramento profondo con una rapidità inimmaginabile! Non aspettare oltre e salva il tuo vecchio amico dai continui ricoveri in ospedale, che costano un sacco di soldi, e in realtà c'è poco che aiuta, sì "hadol" ma è una specie di rimedio con "sonnolento, buono e riluttante ” sarà, QUELLO può essere utilizzato per qualsiasi volo di ritorno in NL. Ma per favore aiutalo nei suoi ultimi giorni, mesi, ha urgentemente bisogno di aiuto ORA da qualcuno su cui appoggiarsi! Riportatelo a casa, in Olanda, ci sono tante soluzioni (convenienti). (MA porta con te alcune cose, statue di Buddha, quadri, qualcosa a cui è “attaccato” da anni, non lasciare tutto “dietro quello che è suo”) Sei un essere umano con il cuore al posto giusto e Io, anche se non ti conosco, tanto rispetto per quello che vuoi ancora fare per il tuo vecchio amico! Per favore, non lasciare che niente e nessuno ti fermi! Incrocio le dita per te e per il tuo vecchio amico malato!
Ci sono case di cura a Chiang Mai.
Per thai e farang basta cercarlo su internet.
E no, l'ambasciata non ti aiuterà con niente.
Caro Riekie, puoi nominare ecc. Delle case di cura a Chiang Mai?
Non voglio rispondere al commento di Paolo, gravemente al di sotto dei canoni della decenza.
Forse si possono trovare delle persone che a turno si prendono cura di lui 24 ore al giorno.
Un mio conoscente che ha scelto di vivere in Thailandia in età avanzata. lo ha fatto a un certo punto, ed è stato fatto molto bene fino al giorno in cui è morto dalle donne che lo guidavano e si prendevano cura di lui 24 ore su 1. E tutti e tre avevano XNUMX giorno libero alla settimana.
Ne fu molto contento fino alla sua morte.
Quindi forse quella potrebbe essere la soluzione. Altrimenti cerca una casa privata dove sia possibile collocarla. Ma fai attenzione a quello. Non tutti sono ugualmente belli e buoni. Buona fortuna e buona fortuna con esso.
Caro Peter.
Il mio sincero rispetto per la tua preoccupazione.
Non sarebbe possibile per te portare il tuo amico in Olanda alla fine della tua breve vacanza?
Quindi viaggerebbe in compagnia di una persona che conosce e di cui si fida!
Una volta in Olanda, puoi affidarlo al governo olandese, seppur con gli inevitabili problemi?
Non credo sia una grande idea, forse il tuo amico preferirà trascorrere i suoi ultimi anni in questo bellissimo paese, è solo per segnalare una possibilità.
Speriamo che trovi la soluzione migliore.
Buona fortuna e buona fortuna.
Fatto.
Lascia che te lo chieda per la seconda volta.
Dove vive quel signore? Provincia Regione.
Nessuno può fare nulla senza queste informazioni. Se vive nella mia zona, sarò lì domani per vedere se posso aiutare. Posso contattare altri olandesi attraverso gli editori? Mia moglie può portare una scopa in casa lì?
La reazione di Paul è al di sotto della dignità umana, ma lasciamo che NOI che la pensiamo diversamente discutiamo su cosa si può e si deve fare.
1. Contatta l'ambasciata olandese, davvero non vogliono fare nulla?
In caso contrario, dobbiamo farlo da soli.
2. C'è un social network attorno a questa persona?
Si può abilitare? Possono gestirlo?
3. C'è un'assistenza all'infanzia nei Paesi Bassi?
Apparentemente è già stato contattato e non molto utile.
Ma cosa succederà se questo umano si presenterà improvvisamente alla loro porta?
Lo manderanno davvero via senza pietà?
Dove allora? Diventare senzatetto?
Ovviamente non puoi fare questo a questa persona, ma sfortunatamente è una pratica quotidiana.
4. L'assistenza all'infanzia può essere organizzata qui?
Forse sì, ci sono fondi sufficienti per questo?
Come monitoreremo le cure?
Tutte domande piccole ma pratiche che ovviamente possono essere risolte, ma NOI come esseri umani siamo preparati a farlo?
O……. abbiamo già dimenticato questo post domani.
Peter
Credo, per trovare una soluzione in Tailandia.
Con un Aow pieno hai abbastanza soldi,
ad un infermiere con esperienza
nel trattare con i pazienti,
che risiede anche nella casa,
ma che denunciano anche visti, 3 mesi e
può organizzare la prova della vita, in modo che l'AOW vada oltre
e anche lei viene pagata -
il pagamento può essere concordato tramite bonifico bancario,
o assumere un notaio (non sono davvero costosi qui)
e forse qualche olandese,
che vive nel quartiere e ogni tanto viene a dare un'occhiata,
come va….
guarda oltre, se non c'è un posto qui da qualche parte,
per le persone anziane con questa malattia,
den non è certamente l'unico farang con questo problema qui.
Spero che tu possa trovare qualcosa di utile nei miei commenti e sopra
e ti auguro di continuare ad avere forza!
c
Le risposte alla domanda saranno per definizione date per compassione e preoccupazione. Risolviamo alcune cose. Innanzitutto: l'Ambasciata dei Paesi Bassi non gestisce un dipartimento di assistenza sociale. Soprattutto i pensionati che vengono a vivere in Tailandia, soprattutto quelli che bruciano le navi dietro di loro, dovrebbero tenere conto nei loro preparativi della necessità di costruire una piccola rete. (vedi oltre)
L'interrogante @Peter afferma già che nei Paesi Bassi non sono più presenti familiari o conoscenti precedenti. Elaborare una tale opzione non ha senso. Mettere un uomo senile su un aereo e aspettare di vedere se riesce a trovare l'Esercito della Salvezza mi sembra inverosimile. Trovare una persona o un'istituzione nei Paesi Bassi che assista la persona interessata nel ritorno mi sembra un compito impossibile. Pensando di poter andare in una casa di cura in Olanda, proprio così, dove l'Olanda è impegnata a tenere gli anziani lontani da questo tipo di strutture.
Con una domanda come quella di @Peter, puoi quindi indagare se ci sono possibilità di assistenza residenziale per anziani farang in Thailandia.
Sono, per quanto ne so, molto piccoli. Qua e là ci sono chiamate per creare quel tipo di rifugio, dopotutto i pensionada stanno invecchiando ancora di più di quanto non fossero già quando sono arrivati. Non tutti hanno la cura di una donna (più giovane) e/o della sua famiglia e/o di un'altra rete. (vedi sopra) La cura degli anziani farang con Alzheimer è, come tutti sospetteranno, un capitolo, ma anche un argomento a sé stante. Qualche tempo fa lessi di un posto per anziani farang tedeschi, una specie di casa per anziani, nella provincia di Chiangmai.
Una piccola ricerca su Google ha prodotto un'iniziativa della comunità farang inglese. Un articolo del 2010 riguarda i giardini Dok Kaew. Secondo quell'articolo, una casa di riposo per anziani di tutte le nazionalità. Non mi è noto se l'Alzheimer costituisca una controindicazione, ma se necessario si può informarsi: http://www.chiangmainews.com/ecmn/viewfa.php?id=2761
Il sito web della McKean Nursing Home, idem Chiangmai, parla di 'servizio di alta assistenza altrove', ma non sono nemmeno sicuro che possano prendersi cura dei malati di Alzheimer. http://www.mckeanhosp.com/
Comunque. Supponendo che l'interessato sia venuto a vivere in Thailandia per restarvi, mi sembra che la soluzione al suo problema di accoglienza e orientamento debba essere trovata nel suo ambiente tailandese. Informalmente non ci sono apparentemente possibilità. @Peter non sta parlando di conoscenti in Thailandia, o di ex suoceri, o altro.
Quindi finisci per creare una rete formale a pagamento attorno al testimone.
Come lo gestisci? Vai al Phuyaibaan del suo quartiere, distretto, moobaan. Chiedi una coppia (anziana) che possa prendersi cura di lui. Naturalmente preferibilmente persone dal comportamento impeccabile, affidabili, con una certa esperienza nella cura degli anziani, ad esempio nella propria famiglia. Consulta il poejijbaan se è possibile per lui fornire una certa supervisione, oltre a quale sia un compenso ragionevole. Ricorda che con il progredire dell'Alzheimer, le cure si intensificano. Alla fine ti ritrovi con 24 ore al giorno, 7 giorni alla settimana. Oltre al lavaggio quotidiano, all'alimentazione, all'abbigliamento e alle pulizie, la coppia deve essere in grado di fornire farmaci giornalieri, rispettare le visite mediche periodiche e soddisfare i requisiti di immigrazione.
Sarebbe bello se un altro farang olandese vicino a lui potesse tenere d'occhio quest'ultimo. Forse anche la gestione finanziaria può rientrare nelle sue preoccupazioni. Diversi commentatori hanno già affermato che aiuterebbero dove necessario se sapessero dove e come. @Peter farebbe bene a essere un po' più esplicito.
Insomma: un bel lavoro, non facilmente risolvibile, in cui diversi aspetti giocano un ruolo superabile in un sospiro e in una scoreggia. Motivo in più per coinvolgere nei preparativi anche gli anziani.
Una storia molto triste, e certamente non unica. In NL l'amico non ha diritto a nulla (AWBZ), ma dopo la registrazione riceverà assistenza tramite il comune attraverso una 'procedura d'urgenza'. Naturalmente, ciò richiede un po' di tempo e i necessari certificati medici, e inizia con la ricerca di un indirizzo/alloggio (temporaneo). Ho supervisionato un caso simile per qualcuno che aveva ancora la famiglia in NL (= alloggio/indirizzo). Questa famiglia alla fine ha organizzato le cure eccellenti in un istituto di cura. (i costi annuali per questo ammontano a circa 80.000 euro, a carico dei contribuenti NL).
Se ciò non è possibile, nemmeno tramite amici, allora gli consiglio di acquistare una "carta annuale da 30 baht" tailandese (2800 baht). Questo lo porta nel circuito degli ospedali e delle cure del governo thailandese, perché ora è nel costoso circuito degli ospedali privati (= istituzioni commerciali; non si può dire abbastanza spesso).
L'aiuto domiciliare non sembra più un'opzione in questa fase e le case di cura private sono quasi certamente troppo costose, ma potrebbero ancora essere studiate (sul posto). Per le spese mediche dovrebbe comunque avere la 'tessera annuale da 30 baht', perché altrimenti non è certo possibile.
L'ambasciata della BN non può fare nulla; basta dare qualche suggerimento. Questo è un risultato diretto della cancellazione nei Paesi Bassi, il che significa che, tra le altre cose, il diritto all'assicurazione sanitaria e all'AWBZ (oggi chiamato in modo diverso ed è fornito dal comune) è scaduto.
L'abbonamento annuale da 30 baht non è disponibile per gli stranieri ovunque in questo paese; Ho anche sentito dire che è fuori pista.
Questo signore deve, se posso essere così audace, vivere in un alloggio protetto o avere qualcuno intorno a lui 24 ore su 7, XNUMX giorni su XNUMX. Qui è stato dato un chiaro consiglio.
Mi chiedo perché non sentiamo più l'inizio dell'argomento. Potrebbe anche aver chiesto in alcuni forum, potrebbe aver trovato una soluzione, ma mi piacerebbe sentirlo qui.
L'"abbonamento annuale da 30 baht" è in vendita per gli stranieri, ma a questo possono essere gradualmente applicate restrizioni. Almeno è diffuso per i milioni di "stranieri illegali" che abbiamo in Thailandia. Ma a parte questo: ogni straniero può recarsi in un ospedale statale per chiedere aiuto e poi pagare nel caso più estremo (= senza una 'carta da 30 Baht') solo una frazione di quanto si paga in un ospedale privato. Certo: lunghi tempi di attesa, ecc. L'aiuto non viene mai rifiutato, ma il collocamento in casa di cura potrebbe non essere possibile – normalmente, in Tailandia, la 'famiglia di 3 generazioni' se ne occupa collettivamente.
Sì, l'assistenza e la supervisione 24 ore su 7, 3 giorni su 24 sono sicuramente (o: presto) necessarie. Questo è successo a mio cognato recentemente scomparso in NL, ma ha dovuto trascorrere gli ultimi 7 mesi della sua vita in una casa di cura, perché gli anni di eccellente assistenza domiciliare XNUMX ore su XNUMX, XNUMX giorni su XNUMX, sicuramente non hanno funzionato più. Questo è fornito anche qui.
Cosa fare? Se il "trasferimento" in NL è escluso, è necessario concludere un accordo con una casa di cura tailandese. Se ciò non è possibile, l'assistenza tramite un ospedale statale più l'assistenza domiciliare sembra essere l'unica alternativa economicamente accessibile; l'ospedale può avere una soluzione per la fase finale. (Il sistema sanitario del governo thailandese ha più capacità di quanto l'estraneo sappia.)
Salve, sono andato a un incontro del club degli espatriati inglesi qui a Pattaya la scorsa settimana.
Di seguito alcune informazioni e un sito web. Si occupano anche di persone affette da demenza, ma il costo? Puoi richiedere.
Questa domenica sentiremo parlare di un nuovo concetto di resort per pensionati che vive per espatriati per soggiorni di lunga durata situati nell'area di Pattaya. Il nostro relatore sarà Pensiri Panyarachun, amministratore delegato di Absolute Living (Thailand) co., Ltd. [http://www.absolutelivingthailand.com/].
Il loro sito Web rileva che offrono molti servizi e servizi che verrebbero forniti con una struttura di residenza assistita e una struttura di vita indipendente. Combinano un ambiente di vita in stile resort con ampi servizi per lo stile di vita e un servizio personale premuroso da offrire agli anziani. La loro struttura, Long Lake Hillside Resort, dispone di 40 acri di terreno paesaggistico insieme a un lungo lago naturale che offre un'atmosfera tranquilla e una comunità amichevole.
Forse un po' grossolano, ma non inizieresti a pensare alle procure in funzione del lato finanziario dell'azienda. Dopotutto, se la persona con demenza è troppo lontana e non puoi farlo, sei più lontano da casa. Questo è solo un suggerimento.
Se si trova una soluzione in Tailandia, ci devono essere soldi per questo. Penso che sia appropriato che questo provenga dal reddito della persona in questione.
Nobel già dall'interrogante, per fare sforzi per trovare una soluzione. L'ambasciata non offre conforto, dovrai prendere tu stesso le iniziative. Ciò comporta una forte responsabilità.
Molto coraggio e, naturalmente, ti auguriamo una soluzione.