Solo in Thailandia
Vivere in Thailandia per un periodo di tempo più lungo o addirittura permanente è un sogno che si è avverato per molti. La vita in questo bellissimo paese è bella, fai ogni tipo di nuova esperienza e ti godi tutto ciò che la Thailandia ha da offrire.
Non c'è tempo per annoiarsi nemmeno per un momento. Anch'io lodo regolarmente la mia vita a Pattaya su questo blog. Non rimpiango nemmeno un giorno di aver preso la decisione di trasferirmi in Tailandia.
Lasciarsi alle spalle
Una volta che prendi quella decisione e te ne vai, difficilmente ti rendi conto di cosa ti stai lasciando alle spalle. Sì, conosci familiari, amici e conoscenti che potresti non vedere più, almeno meno. Il quartiere, i boschi, le dune, le spiagge o il trambusto della città svaniscono dalla tua memoria e hanno lasciato il posto ad altri luoghi dove dovresti sentirti a casa. Nonostante tutta la bellezza del tuo nuovo ambiente, puoi ancora sentirti solo di tanto in tanto nelle nuove circostanze in cui non sei cresciuto. In effetti, può portare a una grave depressione.
depressione
La parola depressione è un po' troppo per me, ma se prendo me stesso come esempio, posso confessare che mi capitano momenti di solitudine. Vivo in un ambiente thailandese con persone thailandesi, incontro stranieri provenienti da molti altri paesi, mangio più fuori che nei Paesi Bassi, ma il buon feeling dei Paesi Bassi sta lentamente svanendo. Di tanto in tanto a volte ti imbatti nel pensiero, cosa dovrei fare in questo strano paese con persone strane, una lingua strana e cibo strano?
Non ho un motivo particolare per viaggiare nei Paesi Bassi, ma quando mi siedo da solo sui gradini di casa mia, con un bicchiere di birra e un sigaro, i miei pensieri a volte si rivolgono a bei ricordi del passato. Lo ammetto, parte è nostalgia, ma questo non copre del tutto il carico.
Una serata fuori ad Amsterdam, una passeggiata sulla spiaggia di Ameland, un giro in bicicletta attraverso il Twente, una serata con gli amici di calcio del mio club veterano, una visita alla mia squadra di calcio amatoriale preferita la domenica pomeriggio, fischiettando una partita di calcio o semplicemente portare a spasso il mio cane nel quartiere con due chiacchiere con altri proprietari di cani, sono cose a cui ripenso con una bella sensazione. C'è un'alternativa per tutto in Thailandia, ma non è la stessa cosa e quindi a volte puoi sentirti solo in questo meraviglioso mondo lontano dalla tua base.
expats
La solitudine e la depressione si verificano in molte persone senza che sia sempre identificata una causa. Ma la ricerca ha dimostrato che è più probabile che un espatriato soffra di depressione rispetto a qualcuno che è “rimasto a casa”. Ci possono essere anche molte ragioni per questo, ma quello che scrivo sopra sotto “Depressione” ne è un buon esempio. Puoi fare qualcosa per quella solitudine prima che porti alla depressione o peggio.
Tailandia
Che tu conduca una vita normale con un partner tailandese o pronunci la parola più alta in una birreria quasi ogni giorno, nessuno è immune dalla solitudine e/o dalla depressione. Coloro che hanno vissuto in Thailandia un po' più a lungo conosceranno senza dubbio un caso nel loro ambiente in cui una relazione con un thailandese è andata in pezzi per qualsiasi motivo, persone che bevono troppo alcol, cercano una rissa ovunque o anche nel peggiore dei casi si suicidano. . I casi di stranieri “caduti” dai balconi da qualche parte sono, suppongo, ben noti.
rimedio
Questa solitudine o depressione può essere prevenuta o "curata"? In una rivista francese ho letto una serie di suggerimenti per questo e alcuni di loro mi hanno attratto. Ovviamente puoi tornare nel tuo paese d'origine a intervalli regolari per vivere quei ricordi nella realtà. Ti dà anche la possibilità di parlare con vecchie conoscenze, cosa completamente diversa dal contatto telefonico o tramite altri media.
Connettiti con altri stranieri in Thailandia. Questo non deve necessariamente avvenire con i connazionali, anche se offre il vantaggio di poter parlare nella propria lingua. Iscriversi all'uno o all'altro club (club di espatriati, club sportivo) può anche essere molto utile, perché alla fine sarà più facile parlare di un problema personale lì che in un pub. Io stesso mi rallegro quando arriva un amico o un conoscente dall'Olanda, con cui posso chiacchierare per uno o più giorni durante una cena con le bevande necessarie.
Domanda del lettore
Riconosci la storia di cui sopra e dimmi onestamente, ti è mai capitata quella sensazione di solitudine?
– Messaggio ripubblicato –
Riconosco quella sensazione.
Vivo in Olanda da oltre 15 anni con mia moglie (TH) e mia figliastra.
Inoltre non abbiamo mai nascosto che avremmo trascorso la nostra vecchiaia in TH.
E poi arriva quel momento in cui devi scegliere prima del previsto.
Avevamo sempre lavorato molto insieme, pensate una media di 70 ore settimanali e risparmiato bene per la vecchiaia. Quindi il tuo lavoro arriva anche con una bella offerta che puoi smettere di lavorare prima (nel mio caso 49 anni) e poi devi prendere una decisione entro poche settimane che in realtà arriverà solo tra 10 anni. Mi rendo conto che mia moglie ha qualche piccolo fastidio nel corso degli anni (ginocchia/schiena) e quindi la decisione è presa in fretta.
Nessun rimpianto fino ad oggi, proprio come lo scrittore ci sono momenti in cui ripensi ai bei vecchi tempi in NL. Beh, questo è 2-4 volte l'anno e penso che tutti lo abbiano, che tu ti sia trasferito o emigrato, divorziato o sposato. C'è sempre un momento in cui pensi "Ho fatto la cosa giusta".
Totalmente d'accordo Gio.
Mi colpisce che la solitudine sia legata alla Thailandia.
Nei Paesi Bassi, la solitudine è alta tra gli anziani.
I bambini visitano un paio di volte all'anno. Le persone si vedono ai compleanni (se vengono festeggiati). Ma anche se c'è una visita una volta alla settimana, una settimana richiede molto tempo.
Si rivivono momenti piacevoli del passato. Dopotutto, allora c'erano ancora contatti a scuola, al lavoro o nello sport. L'ambiente sociale è anche fisicamente meno accessibile e spesso è diventato meno interessante.
Le persone diventano sempre più dipendenti.
Quindi è bene che tu dica questo. Ma continua a chiederti quali sono i tuoi obiettivi e interessi. Cos'altro ti rende felice? Ma non idealizzare i Paesi Bassi. Questi sentimenti sono noti anche qui.
Caro Gringo,
Sono stato sorpreso di leggere il tuo pezzo il 1 maggio sul fatto che tu abbia fatto qualcosa di "sbagliato" perché vivi a Pattaya. Lì ti vengono in mente tutti i tipi di motivi per cui non devi mai imparare la lingua e che ti sentirai sempre olandese e che non riesci a ritrovarti affatto in alcune tradizioni e che non hai mai intenzione di fare nulla al riguardo.
Poi, cinque giorni dopo, ho letto che a volte ti chiedi cosa stai facendo qui con quelle strane persone in questo strano paese e anche se descrivi che hai pensato solo una volta, sono stupito dall'ipocrazia di questa affermazione. Pieno di passione scrivi della tua avversione all'integrazione (cosa che tra l'altro non condivido in toto con te) e ora cinque giorni dopo improvvisamente ti viene in mente un pezzo sulla solitudine. Beh, posso dirti che l'atteggiamento che hai (e molti altri qui) è esattamente il motivo per cui le persone si sentono sole e depresse in un nuovo paese.
Come commento finale, vorrei dire che la vita è diversa per ognuno e che ognuno deve vivere la propria vita a modo suo. Non è quindi un giudizio di valore su di te personalmente Gringo, ma un'osservazione che ho avanzato su quel forum
MVG, Karel
Caro Karel,
Una buona lettura spesso non è facile, anche se non hai letto bene.
Ho anche letto il pezzo di Gringo sulla sua vita a Pattaya e lo interpreto in modo molto diverso.
Il pezzo di oggi afferma che ha fatto una scelta consapevole di partire per la Thailandia.
Il fatto che a volte abbia un momento di solitudine è, secondo me, abbastanza normale ed è separato dalle sue azioni quotidiane a Pattaya.
È meraviglioso stare tra persone che capisci solo parzialmente o completamente. Ti solleva da tutti i tipi di obblighi sociali e dalla costrizione alla conversazione. Khorthot krap mai kao chai Non capisco. E posso tranquillamente ritirarmi nelle mie riflessioni da ubriaco in compagnia. Non dovrai più conversare durante le noiose feste di compleanno olandesi. Non parlo così con i proprietari di cani. Se solo potessi leggere. E sì, le persone mi lasciano solo in Thailandia. Dio ha detto grazie! Tanto non ci capisce.
Un noto autore classico italiano, Machiavelli o Bocaccio credo, ha scritto: Perché parlare con il tuo vicino quando puoi conoscere le più grandi menti del mondo attraverso i libri? Completamente d'accordo.
Anch'io lo vivo così. Non ho bisogno di comunicare se necessario e mi piace stare da solo, ma non sentirmi solo per questo. Ciò che mi dà fastidio sono i "demoni" del mio passato, perdite e rimpianti non elaborati, che ricorrono regolarmente nei miei sogni.
Ma continuano a inseguirti ovunque tu sia.
vorrei girarla….
Una bella conversazione…a tu per tu…con il vicino per me vale più di qualsiasi libro!
Non otterrai una risposta da un libro, ma un libro può divertire, essere educativo, ecc.
Molto importante: VAI IMPARA LA LINGUA.
Ed evita altri farang che vivono in Thailandia. Stare lontano da bar e ristoranti Faranr. Camminaci intorno con una grande curva. (figuratamente)
Entra in contatto con i thailandesi. È così facile, perché i thailandesi sono persone che si danno facilmente e sono aperte a persone che non conoscono. Che spesso è una tale barriera per gli occidentali.
A proposito, dovresti aver già imparato in parte la lingua prima di venire qui
Ma sì, non è mai troppo tardi per fare qualcosa di buono, dice il francese Chi ha il savoir vivre.
Se ci riesci non ti sentirai solo, è quello che fai a te stesso.
Caro Corretto,
Secondo me, vai a imparare la lingua, IMPARA LA LINGUA aiuterà qualcosa, ma non sempre puoi sopprimere le tue radici, ritorneranno nella memoria proprio come la maggior parte delle persone, può anche darsi che le persone anziane molto spesso ricordino cose precedenti e ciò non significa necessariamente che vivi all'estero.
Molto umano quel “wan di wan mai di” che è qualcosa che hai e non puoi cambiare.
Mi dispiace, Corretje, ma non l'hai capito per niente. Conosco già una sensazione di solitudine dopo che la mia cara moglie nei Paesi Bassi è morta di cancro dopo 34 anni di matrimonio. Quindi non mi sono fatto sentire così, ma a te succede. Mi manca il mio compagno, con il quale ho condiviso gioie e dolori. Ora ho una dolcissima moglie thailandese e un figlio grande e sono felice, ma la mia bella nuova vita in Thailandia compensa solo in parte la perdita di mia moglie.
Non soffro di solitudine, è solo che a volte penso alle cose belle a cui ero abituato in Olanda. Ne ho citati alcuni, ma potrei facilmente ampliare l'argomento.
“Lonely, but not alone”, è il titolo di un libro della nostra ex regina Guglielmina. Inoltre non sono mai solo, perché sono in mezzo alla gente ogni giorno, molte persone a volte e possono essere tailandesi o stranieri, inclusi olandesi e belgi. Mi piace anche questo, tra l'altro, mi godo il mio soggiorno in Thailandia ogni giorno, sia chiaro. .
Quello che ho detto io stesso è che ricevo una spinta quando un conoscente o un amico viene dai Paesi Bassi e può quindi parlarne in olandese (vedi anche la reazione di Geert alle 14.47:XNUMX) la ragione per me è una totale assurdità.
Fortunatamente, ho anche dei sostenitori nelle reazioni su quel punto
Il motivo per cui ho scritto l'articolo non è perché vado in giro con una sensazione di solitudine ogni giorno. Ho già detto che ho letto un articolo su una rivista francese su questo argomento. Molti espatriati soffrono di solitudine e depressione era l'affermazione e volevo sapere cosa ne pensavano i lettori del blog.
Caro Gringo,
Dici che non l'ho capito per niente. Che affermazione. Grazie
Posso immaginare che tu ti sia sentito male quando tua moglie è morta di cancro.
Terribile. Ma il tempo guarisce tutte le ferite. Sono cose che vengono con la vita. Non capisco perché ne parli adesso. Purtroppo. O in realtà.
Ora hai costruito una nuova vita con una moglie e un figlio adorabili. e, come tanti altri lettori di blog, soffre di solitudine e depressione (in forma lieve, ovviamente). Gli mancano così tanto i Paesi Bassi, si scopre qui. Anche tu, questo appare dal tuo articolo, altrimenti non lo vedrai come una spinta quando un amico viene a trovarti, con o senza una scatola di sigari.
VAI IMPARA LA LINGUA in maiuscolo Penso sia fondamentale per comunicare con i thailandesi. Perché ce ne sono tanti intorno a te, nel loro paese. Anche se questo sarà diverso a Pattaya. Hai bisogno di conoscere la lingua tutto il giorno. Tutto il resto della tua vita.
Se non funziona Gringo dimenticalo qui puoi sempre tornare indietro
Ma non dimenticare ciò che viene detto di seguito: "I Paesi Bassi stanno cambiando rapidamente e vomitano sui propri cittadini".
CORAGGIO!
Caro Gringo,
Hai assolutamente ragione, anch'io ne ho passate tante e ho perso i miei cari.
In Thailandia mi sento come un pesce nell'acqua, ma non puoi sopprimere quella sensazione.
Anch'io a volte penso al passato e il dolore che porti con te rimane.
È un peccato che alcuni commentatori saltino subito indietro e provino a crederti sulla parola senza leggere correttamente.
ti capisco al 100%
Molto comprensibile. Anche tutto questo è molto "normale" e ognuno lo sente in modo diverso e di solito ci trova la sua strada. Non sono d'accordo con una cosa e qualunque cosa tu possa pensare al riguardo: se non impari e non parli la lingua dell'ambiente in cui vivi costantemente, non potrai mai sentirti "a casa" al 1% e non marcirai mai per una conversazione più profonda o il sentimento arriva con la comunità intorno a te. Il linguaggio è una parte essenziale della felicità. Questo vale per ogni luogo del mondo. Conosco molti stranieri che in Belgio difficilmente riescono a parlare e capire qualche parola di olandese. Inoltre, non si sentiranno mai “veramente a casa” e, per inciso, non saranno mai visti come uno di loro al 100% dalla maggior parte dei belgi.
Storia eccellente e molto riconoscibile!
Presto andrò nei Paesi Bassi per 84 giorni (con un partner thailandese) per dimenticare per un po' la Thailandia e vedere se il mio partner vede qualcosa nei Paesi Bassi.
Forse in futuro 4 mesi nei Paesi Bassi, 8 mesi in Tailandia o simili.
E se ciò si rivela impossibile, scelgo i Paesi Bassi.
Se hai intenzione di farlo, ti piacerà di sicuro.
Io stesso faccio il pendolare su e giù da circa 12 anni: 6 mesi in Tailandia e in estate 6 mesi nei Paesi Bassi e nell'UE.
Mi piace molto e spero di continuare così per almeno altri 15 anni, fino ai 90 anni.
Se prendo Alphons come esempio, ci riuscirò sicuramente.
Ben formulato e realistico, ma quando ho letto il titolo del tuo post ho pensato: "quell'uomo vive in un villaggio sperduto e non in una grande città".
Dopotutto, con tutto il rispetto per la scelta di ognuno, ma per quanto ami la Thailandia e un giorno vivrò lì con la mia famiglia, languirei entro un anno se vivessi a Isaan, per esempio.
Io vivo in una (grande) città e non posso mai stabilirmi in un villaggio, perché altrimenti diventerei depresso…!
Se vivessi a Pattaya, vivrei la vita ogni giorno super emozionato (credo!).
Le persone che vivono in Thailandia per un periodo di tempo più lungo invecchiano e la solitudine aumenta anche nei Paesi Bassi man mano che le persone invecchiano.
Il fatto che i pensionati all'estero siano più spesso depressi può ovviamente anche essere dovuto al fatto che erano già nei Paesi Bassi e questo è uno dei motivi per cui sono andati all'estero, nella vana speranza di liberarsene una volta per tutte .
Le persone loquaci che preferiscono essere al centro dell'attenzione avranno difficoltà in più in Thailandia a causa della lingua.
Quando torno in Olanda dopo una vacanza, penso che sia meraviglioso poter fare di nuovo le battute e le barzellette necessarie, che qui è quasi impossibile.
La solitudine non si cura, perché non è una malattia, ma è abbastanza facile da curare, come sottolinea lo stesso Gringo. Se soffri di depressione sei "malato" e questo richiede spesso un trattamento a lungo termine, con vari gradi di successo.
Anch'io sono piuttosto un solitario, quindi raramente mi sento solo, mentre puoi ancora deprimerti.
Penso di lasciare sempre i Paesi Bassi troppo poco per sentire il bisogno di visitare gli olandesi in Thailandia. Ma ovviamente sono ben disposto a bere di nuovo una birra con Gringo, se vuole parlarne. (faccina lol
Sì, a dire il vero, a volte provo anch'io quelle sensazioni... circondato da amici thailandesi e gente thailandese, a volte mi manca molto NL... non così male da tornarci definitivamente ma abbastanza da tornare per qualche settimana almeno due volte l'anno dalla mia vecchia casa rifugio dove tutti sono familiari, tutti parlano olandese, lontano dalle parole incomprensibili...
Sono sempre stato attratto dalle altezze, ma quando sono in un grande magazzino al sesto piano pensando a come sarebbe saltare qui, allora so che è ora di tornare a "casa"... una volta mi sono persino trasferito dal decimo piano di un condominio perché avevo costantemente strane sensazioni sul balcone…spostato velocemente al secondo…non per paura dell'altezza ma perché ho sempre pensato di saltare….non lo farò assolutamente lì è la vita troppo dolce per me ma volevo liberarmi di quei pensieri strani/brutti
Non mi identifico affatto con questo. Forse è perché non sono sempre cresciuto nella stessa città nei Paesi Bassi. Quando avevo 2 anni ho iniziato a navigare al KPM (a 2 anni di distanza) Poi principalmente fino ai 40 anni
nella zona di navigazione del KJCPL. Ok, mia moglie ama viaggiare ed è con me da molto tempo. Naufragato a terra dal 1989 al 1990 ma nel settore marittimo come ispettore.
L'ufficio era a Groningen. Dal 1999 al 2010 ho gestito l'ufficio in Italia. Welte a Bergeggi (Savona) e vissuto in Italia. Nel 2010, dopo la morte di mia moglie, mi sono trasferito a Pattays.
Mi piace bene. Ma forse è grazie alla mia vita che non ho nostalgia di casa
Una questione di lusso, puoi sempre tornare indietro se vuoi, mi piacerebbe fare uno scambio con te. Capisco i tuoi sentimenti, ma sono basati su vecchi ricordi. Paesi Bassi, l'Europa sta cambiando rapidamente e non in senso positivo. Ho lasciato i Paesi Bassi dal 1998, ma ho vissuto in diversi paesi europei per lavorare e la cittadinanza olandese non significa più molto per me. Ho provato a tornare nei Paesi Bassi ma non ho ricevuto alcun sostegno, né assegno di cura, né assegni familiari, niente. La Olanda vomita sui propri connazionali. Vorrei avere un lavoro fisso in Tailandia ma non ho un'istruzione superiore, ho 53 anni e non possiedo una casa. Ancora una volta, divertiti. Hai una bella vita, probabilmente, come molti espatriati, una casa e un reddito regolare e buono (molto buono per gli standard tailandesi), in futuro molto cambierà per gli espatriati e solo i ricchi potranno vivere in Thailandia. I Paesi Bassi indagheranno presso la Corte europea se sia possibile privare i cittadini olandesi che hanno vissuto all'estero per 10 anni o più della loro nazionalità olandese. Non più olandese, quindi niente AOW? Spero di poter vivere in Thailandia tra 14-15 anni, ma temo il peggio.
Forse potresti fornire una fonte di quella privazione della cittadinanza olandese?
Penso che sia solo una voce selvaggia.
Se la nazionalità olandese dovesse essere tolta a una persona olandese (con 1 nazionalità), diventerebbe apolide
Non esiste tribunale nel mondo civilizzato che lo permetterebbe.
Trovo articoli che menzionano un termine di 10 anni per l'immigrazione e la privazione della cittadinanza olandese per i jihadisti.
Per inciso, non devi essere un cittadino olandese per accumulare diritti AOW ed essere pagato.
Stai vendendo assurdità complete e seminatrici di panico nelle ultime 2 frasi della tua risposta. In base all'attuale legge olandese, puoi perdere la cittadinanza olandese "per effetto di legge" se hai vissuto al di fuori dell'UE per più di 10 anni - e solo se hai anche un'altra nazionalità e non hai rilasciato un passaporto olandese, una carta d'identità olandese o passaporto durante questo periodo è stata rilasciata dichiarazione sulla cittadinanza olandese.
Il Consiglio di Stato, nostro massimo organo giudiziario, ha sottoposto alla Corte Europea le cosiddette questioni pregiudiziali in merito al rapporto tra questa normativa e le disposizioni del Trattato UE che regolano la cittadinanza dell'UE. Le risposte ai quesiti posti sono utilizzate dal Consiglio di Stato nella sentenza definitiva come base giuridica per l'interpretazione della norma.
Si veda il comunicato stampa del Consiglio di Stato: https://www.raadvanstate.nl/pers/persberichten/tekst-persbericht.html?id=1038
Caro Gringo, è molto carino da parte tua essere così onesto e ammettere che con tutte le cose belle da vivere in Thailandia, ci sono anche momenti di solitudine. Ora, da quanto ho capito, poiché vivi vicino a Pattaya, in realtà hai maggiori opportunità di conversare occasionalmente con un altro farang. La maggior parte degli espatriati che vivono da qualche parte nel paese, lontani dalla cultura, e che hanno solo poche parole di conoscenza tailandese, difficilmente hanno l’opportunità di avere una conversazione che vada almeno un po’ in profondità. Anche se qualcuno parla inglese con il proprio partner, la conversazione di solito non procede mai come tra due persone che parlano la propria lingua madre. Sicuramente ci sarà gente che ne avrà abbastanza, solo che per me questo significherebbe alla lunga essere sepolto vivo e che il coperchio del sarg al massimo è aperto. Quindi, secondo me, chi vive in campagna dovrebbe fare del suo meglio per imparare almeno la lingua tailandese, in modo da poter parlare con più persone, in modo da avere la sensazione che il coperchio del sarg sia aprendosi sempre di più. Naturalmente rispetto anche coloro che si accontentano di una qualità di contatto molto inferiore, che spesso passano il loro tempo tra le risaie e scrivono regolarmente storie, si giustificano. Io stesso non potrei mai innamorarmi così tanto da fare un tale sacrificio per me, inoltre sento di aver meritato qualcos'altro dopo la mia vita lavorativa. Quindi auguro a tutti il dovuto, ma con tutto il rispetto Non per me!!
Non sarai sorpreso quando dico che mi sento indirizzato…. Hahaha
Quoto :
“La maggior parte degli espatriati che vivono da qualche parte nel paese, lontano da tutte le altre culture, e che al massimo conoscono il thailandese solo con poche parole, non hanno quasi mai l'opportunità di conversare…”
“…chi si accontenta di una qualità di contatto molto inferiore, e spesso passa il tempo tra le risaie a scrivere storie regolari, si giustifica…”
Abbastanza miope credo. E posso paragonare molto bene, ho vissuto a Pattaya per nove anni e ora sono nel mio quarto anno di Isaan.
Lasciatemi dire quanto segue:
Le conversazioni a Pattaya con gli appassionati di lingua e cultura erano di livello molto inferiore rispetto a qui a Isaan. Il numero di incontri qui è basso a causa delle distanze, quindi le persone scelgono amici con cui possono davvero parlare, e di solito si tratta di persone interessanti che hanno svolto un lavoro nel loro paese d'origine e poi fanno ancora molti affari in Tailandia, un molto diverso dall'affittare una stanza e bere nei bar…. A Pattaya e soci i temi erano: le donne, il sesso, i problemi con i thailandesi e la Thailandia. Niente di più o niente di meno.
Il tempo trascorso qui è molto diverso dai centri turistici. A Pattaya c'era sempre una scusa: tesoro, vado in palestra. Sì, un'ora e poi al pub. Tesoro, vado a pescare. Sì, bere a bordo e poi al pub. Tesoro, vado a giocare a biliardo (scusa Gringo), sì, al pub. Tesoro, andiamo a fare un giro in moto. Sì, e poi al pub. Tesoro, i venerdì sono per me. Sì, al pub. Tesoro, faremo una bella cena insieme. Sì, e poi un bicchierino al pub.
Beh, allora preferisco stare tra le risaie e la natura.
Non ti sto attaccando John, sto cercando di affermare che dipende da come guardi la vita. Pattaya mi è piaciuta ma alla lunga l'ho trovata monotona. Ora mi piace Isaan, ma questo può sempre cambiare e poi lo vedrò.
Ma parlare in modo dispregiativo di persone che preferiscono Isaan all'intrattenimento occidentale, lo trovo piuttosto sciocco. Rispetto tutti e le loro scelte.
Oh sì, e quella sensazione di solitudine. Avremo tutti a un certo punto, anch'io sono soggetto a questo. Dopotutto, sei cresciuto nella tua terra natale, lì hai trascorso la tua infanzia e la maggior parte della tua vita. Tutti ci pensano a volte. Di solito quando sorgono problemi nel tuo nuovo paese d'origine. Personalmente, cerco di metterlo sotto il titolo di "nostalgia". E suonerò musica, dei miei anni d'oro.
Finché il mio compagno non interviene e mi tira su di morale con musica moderna, una birra, un abbraccio e sì, una bella chiacchierata.
Saluti John, se mai organizzerò un altro viaggio a Chang Rai ti contatterò per bere una birra, perché voglio anche andare al pub in una città turistica!
Caro Inquisitore, posso immaginare che tu ti senta indirizzato, anche se non mi riferivo a te personalmente. In effetti, trovi storie sull'Isaan scritte in modo molto realistico e spesso fornite di informazioni utili. Gli scrittori di storie a cui mi riferisco sono più degli scrittori di commenti su questo sito, in cui cercano costantemente di convincere gli altri del loro passo una volta compiuto per stabilirsi in Thailandia. In realtà, molti che vivono sulla terraferma, e hanno poca conoscenza della lingua thailandese, si affidano al massimo alle scarse informazioni che ricevono dal proprio partner thailandese. Spesso queste scarse informazioni, integrate da congetture e immaginazione, sono l'unica fonte da cui attingono la loro conoscenza culturale. Spesso l'unica possibilità di maggiore contatto è visitare un Farang che vive lontano, o la possibilità dei vari social media che Internet ha da offrire. E queste possibilità alla lunga erano troppo poche per farmi sentire felice, motivo per cui l'ho paragonato all'essere sepolto vivo. Sono completamente d'accordo con te che se sei tra i festaioli di Pattaya, hai anche problemi a trovare l'interlocutore giusto. Molti contatti anche qui finiranno spesso in modo molto superficiale, ma la possibilità di trovare qualcuno che condivida i tuoi interessi mi sembra molte volte maggiore che sulla terraferma. Io stesso vivo a Chiangrai solo durante il periodo invernale, e anche se riesco a farmi capire abbastanza bene dalla popolazione del villaggio, dopo 4 mesi al massimo sento che mi manca qualcosa. Quando leggo le reazioni di espatriati che vivono da qualche parte nel paese, e parlano a malapena tailandese, che dicono di essere molto felici, allora ho seri dubbi. Non potrebbe essere che molti si incoraggino in questo modo, e anche per convincere gli altri, che non hanno sbagliato a lasciare la loro patria. Conosco molti Farang che vivevano con il loro partner thailandese in Europa, dove il partner thailandese aveva poche opzioni di contatto con i compatrioti, quindi dipendeva in gran parte dal suo partner Farang, e quindi aveva anche molto in comune. Una volta arrivata in Thailandia, la Medaglia, la compagna thailandese, che spesso ha una casa solitaria in un piccolo villaggio, ora siede spesso con i suoi amici o la sua famiglia, parlando tailandese tutto il giorno, e la vita comunitaria che i Farang conoscevano così meravigliosamente in Europa sta diventando sempre meno. Ognuno avrà la propria opinione a riguardo, e non dico che sia così ovunque, ma sono convinto che molte persone la pensano così, e preferiscono non scriverne. Ecco perché di solito leggi i commenti che stanno tutti bene e che non vogliono tornare nel loro paese d'origine per niente. Quindi, Inquisitore, non sto dicendo che questo dovrebbe riguardare anche te, solo che penso tu sappia esattamente cosa intendo. A proposito, se vieni vicino a Chiangrai in inverno, accetterò volentieri la tua proposta di bere una birra insieme. Non vedo l'ora di ogni varietà e buon interlocutore nel villaggio in cui viviamo.
Ciao John Chiangrai,
Tanto testo e parole per scrivere la tua valutazione, leggere la condanna, sulle persone che vivono qui.
Cosa ti preoccupa ora mia cara? Quell'amarezza colpisce sempre quando vivi "imprigionato" a Chiang Rai per 4 mesi?
A volte devi essere felice di chi sei e di come sei.
Ti consiglierei di fare un piccolo esame di coscienza prima di forzare le tue "verità" su tutti coloro che ascolteranno.
Sono davvero stanco di dover sentire ogni volta uno sproloquio su chi può o non può essere felice a Pattaya e chi non può essere felice a Isaan!
Che ne sai ora di me e di tanti altri per dichiarare santificante solo la tua visione.
Con la presente dichiaro che mia moglie ed io siamo felici in Isaan, abbiamo buoni amici qui con sostanza e che questo non ti autorizza a esprimere il tuo disprezzo per loro.
La tua volontà personale di farlo tutto il tempo potrebbe fermarsi.
Posso augurare a te e a tutti coloro a cui tieni una vita lunga e felice ovunque tu sia.
di cuore,
Gen
Sawang Daen Din
Sakon Nakhon.
Caro Jan VC, non volevo generalizzare affatto con la mia valutazione delle persone che hanno scelto di vivere da qualche parte sulla terraferma in Thailandia, tanto meno permettetemi di condannare queste persone come le chiamate voi. Quello di cui dubitavo, e non credo che sarò solo con questo, è se tutti siano davvero così felici, come spesso posso leggere nelle varie risposte. Se non appartieni a questo gruppo di persone a cui ho fatto riferimento, allora puoi considerarti fortunato e goderti il resto della tua vita tanto quanto intendi per divertimento. Né ho bisogno di autoesame se mi consigli, perché so esattamente che ho un'idea diversa della felicità. Inoltre, se leggi attentamente il mio commento, non ho dato alcun indizio sul fatto che qualcuno debba o meno essere felice a Pattaya. Intendevo quelle persone, nelle quali cadrei anche io, che ogni tanto vorrebbero dialogare con gli appassionati di cultura, e le trovi anche, con molta superficialità, tra i Party People di Pattaya, o anche di Patpong più che altro. nelle zone rurali. Se hai un'opinione diversa qui, allora sono molto curioso di dove vivi esattamente sulla terraferma. Anche un thailandese, nato e cresciuto in campagna, vorrebbe lasciare la sua zona di tanto in tanto se ha mezzi finanziari sufficienti per portare un po' più di varietà nella sua vita. Posso quindi non essere libero di dubitare della decisione di un Farang, che dice di stabilirsi lì volontariamente, che dice che non gli manca nulla e non vuole mai tornare indietro. Se non ti riguarda, allora ti auguro tutta la fortuna di questo mondo, ma chiedo anche cortesemente se puoi accettare l'opinione di chi la pensa diversamente, e vorrei esprimere questa opinione anche su Thailandblog.nl. Un sito in cui tutti hanno la stessa opinione e non sono possibili ulteriori indagini critiche o altre opinioni, alla fine fornisce un'immagine molto distorta e alla fine diventerebbe molto monotona per molti. Ti auguro anche una vita lunga e felice, pazienza e capacità mentale, per accettare che anche gli altri possano avere un'opinione diversa. Sinceramente, Giovanni.
Caro John, ora mi sento indirizzato…. Parlandomi di coraggio….
No, penso che tu sappia relativamente poco della vita rurale comunque. La tua idea che mia moglie passi tutto il giorno a parlare con gli amici o con la sua famiglia è molto lontana dalla verità. Durante il giorno è impegnata e nei fine settimana le coppie tailandesi vengono a trovarla o noi le visitiamo. Poi gli uomini vanno a vedere il calcio inglese, per esempio. Mia moglie ed io non guardiamo la TV da anni, ma mi piace fare un'eccezione per guardare le partite di calcio con altri uomini.
Inoltre, in quanto farang che vive nell'Isaan, anche tu devi ovviamente agire. Ad esempio, gioco in una squadra di calcio tailandese.
Ma non preoccuparti, non mi offendo per il tuo commento.
Hans Pronk, sii lodato per la tua felicità, quindi chiaramente non appartieni a quelli che intendevo, ma ci sarai sicuramente. Ecco perché non capisco affatto perché ti senti così indirizzato e vuoi difenderti in questo modo. Se hai un'opinione diversa, è un tuo diritto, purché non ti comporti come se tutti godessero della stessa grande felicità come la descrivi. Generalizzaresti troppo e volevo evitarlo nella mia risposta: vivi la tua felicità, continua a guardare e goderti il calcio inglese e i tuoi amici tailandesi, ma per favore accetta che ci sono persone, me compreso, che alla fine non lo faranno. felici per niente, in campagna, anche se a loro piaceva dire il contrario. Ho bisogno di una terapia adesso o ci sarebbero più persone che hanno un gusto diverso della felicità della vita? Vivi la tua felicità, non vorrei impedirtelo neanche per un attimo. gr. John.
John Chiang Rai, che tu abbia un'opinione personale è un tuo diritto! Ma è più giusto perché non riflettere su (tutti) gli altri Farang che sono o non sono contenti della loro vita da qualche parte in Isaan. Ovviamente conosci, personalmente o meno, i Farang che sono infelici lì, ma spetta a tutti restare lì o andarsene (forse andarsene non è finanziariamente possibile per alcuni). Dei Farang che conosco personalmente, vorrei tornare in Australia, ma non è finanziariamente e tecnicamente possibile. Per gli altri Farang che conosco personalmente, il motto è "felici in Isaan" principalmente per la pace e lo spazio e, naturalmente, avere una moglie amorevole come cosa principale. Io stesso non vorrei nemmeno vivere a Udon Thani perché ogni volta che vengo lì sono felice di essere rapidamente lontano dal trambusto, mentre apprezzo alcune "cose Farang" lì !!!
Per rispondere alla domanda di Gringo, ovviamente ripenso anche alla mia vita precedente in Olanda, ma anche l'Olanda è cambiata molto nei 2 anni che ho vissuto nell'Isaan. Ecco perché, tra le altre cose, non sono ansioso di tornarci e se si arrivasse a questo, sarebbe per un massimo di 2 settimane per presentare mia moglie e poi tornare rapidamente a Isaan.
Caro Timker, anche per te se intendevo (tutti), se scrivi questo, allora sto davvero generalizzando un po'. Tuttavia, se leggessi attentamente tutti i miei commenti, allora leggeresti chiaramente che sto mostrando qualcosa in più, che non voglio generalizzare e che i miei dubbi certamente non valgono per tutti. La maggior parte delle persone sul blog thailandese nl di solito leggono solo commenti di espatriati, che sono molto felici e di solito non vogliono tornare nel loro paese d'origine per nessun motivo. Alcuni arrivano addirittura a maledire la propria patria, perché il numero degli stranieri è aumentato e da anni sono insoddisfatti della politica olandese. Il paradosso di queste reazioni è che ora sono loro stessi degli stranieri e all’improvviso non vogliono più sentire nulla di sbagliato nella politica tailandese. Non ho escluso in nessuno dei miei commenti che non ci siano persone felici che vivono in campagna che non lodino fino al cielo tutto della Thailandia, ma solo resoconti quasi costanti di grande felicità, e difficilmente leggono alcuna reazione da parte di coloro che sono più critico nei suoi confronti, vedere, e in realtà non essere così felice, mi dà qualcosa a cui pensare di tanto in tanto. gr. John
In realtà non lo riconosco affatto. Devo ammettere che ho vissuto in Thailandia solo per circa 2 anni, ma fino ad ora non riconosco affatto quelle emozioni. Ho deciso di continuare la mia vita in Tailandia, magari di tornare in Olanda di tanto in tanto per visitare mia sorella (piuttosto che sì, non a causa di mia sorella, ma a causa del tempo di viaggio. Stai viaggiando solo per un giorno, e quello sia andata che ritorno).
Mi sto divertendo qui in Thailandia. Non farti coinvolgere dalla politica e dovrei continuare così. Ora ho parecchi amici / conoscenti tailandesi e vado d'accordo con loro. Non evito il cibo tailandese, ma mangio regolarmente più europeo.
Cerco di padroneggiare la lingua nel miglior modo possibile. Ho un corso grasso dall'NHA. Una volta che mi sarò fatto strada, penso che il mio Bangkokian Thai andrà bene. Tuttavia, non abbastanza per l'Isaan.
Sono quindi una persona che guarda sempre avanti e quasi mai indietro. Di tanto in tanto, certo, ma questo non suscita emozioni in me.
Gringo, hai detto perfettamente. Pensa allo stesso modo. Vivo in Tailandia (Naklua) ormai da otto anni. Vivi in una bella casa con una cara amica e sua figlia. Spesso piace anche a me.
Ma non può mancare l'Olanda. Figlio, nipoti, amici e soprattutto vita mondana. Quest'ultimo punto mi pesa sempre di più. Mi diverto molto di più nei Paesi Bassi.
Fin dall'inizio ho scelto di andare regolarmente in Olanda.
Ogni tre mesi per i primi sette anni. Ora sto praticamente solo da qualche parte tra novembre e aprile per altri tre mesi. Questi sono anche i mesi in cui amici e conoscenti vengono in Thailandia. Lo tengo così.
Penso che il secondo periodo di tre mesi sia troppo lungo. Poca o nessuna rincorsa.
D'ora in poi andrò circa ogni due mesi e vedrò come mi piace.
Saluti,
Ed
Molto riconoscibile, anche se vivo in isan solo 3 mesi all'anno, noto anche che ho tutto tranne un amico.
Ho amici tailandesi, ma penso che ti manchi sempre parlare del passato o del calcio.
Geert è d'accordo con te, c'è anche un'enorme differenza se vivi a Pattaya o in un'altra zona turistica, o come te a Isaan, dove alla fine mi sentirei esattamente come te. Questo è ciò che intendevo nel mio commento sopra.
Che storia onesta Gringo!
Rispetto….!!
Non sei l'unico che prova quella sensazione, ogni essere umano ha quella sensazione di irrequietezza di tanto in tanto sulla domanda, prima o poi, "dove-sto-bene-a casa"?
Secondo lo scrittore/poeta Slauerhoff, che ammiro, quella pace si trova: “Guarda quell’ultimo cervo stretto, fatto di legno nella sabbia”.
È una delle mie poesie preferite e ancora mi commuove ogni volta che la leggo.
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La fine
Ai tempi in cui vivevo nel profondo della terra,
Guai a me insaziabilmente;
Come il fegato di un avvoltoio, perché
Lo sapevo: nessuna regione mi dà resistenza,
E ho cercato in alto mare.
Ma ora che ho navigato lontano
E sdraiati sull'oceano da solo,
Dove anche Da Cunha e Sint-Helen
Non perforare le sentine,
Lo sento tirare come un riflusso
Alla lontana solida terra marrone...
Ora so: da nessuna parte troverò pace,
Né in terra, né in mare,
Montare quell'ultimo cervo stretto
Dal legno alla sabbia.
Vivo qui ormai da 8 anni nella metropoli di Bangkok, un ambiente 100% tailandese, dove gli occidentali sono una grande eccezione, e non ho sentito un solo secondo di solitudine o nostalgia di casa. Questo nonostante mia moglie tailandese sia morta improvvisamente 3 mesi dopo il nostro arrivo. La Tailandia è diventata la mia patria, e le Fiandre sono diventate sempre più un lontano ricordo e uno spettacolo lontano dal mio letto. Non leggo più i giornali online fiamminghi, né guardo BVN o serie fiamminghe. Ho degli amici fiamminghi, ma vivono tutti a più di 600 km di distanza. E a volte non abbiamo contatti per 3 o 4 mesi. Leggo la stampa tailandese in lingua inglese e seguo da vicino le notizie tailandesi. Ora mi sono risposato, con un'altra bellissima donna. Perché a volte dovrei sentirmi solo o sfollato.
Questo è un argomento che mi attira e sì, a volte ho il desiderio di andare in Olanda per un po', a causa della famiglia e del clima. Inoltre non mi pento di aver preso il pensionamento anticipato, con un sacco di soldi incamerati, perché come sai, il nostro governo sa cosa fare con le misure fiscali se non lavori fino alla morte. La mia motivazione per andare in Thailandia era raggiungere mia moglie. Aveva lasciato i Paesi Bassi diversi anni prima di me in buona consultazione e la perdita è diventata troppo per me. Ora la Thailandia è una destinazione di vacanza ideale per me, ma la residenza permanente sì, è di un ordine diverso. C'è un bel po' che mi infastidisce in questo paese e sicuramente la mentalità di un numero significativo di thailandesi. Preferirei fare 8 mesi in Tailandia e 4 mesi nei Paesi Bassi. Non ancora deciso e lo sto ancora guardando.
Uno dei principali svantaggi è l'assicurazione sanitaria che qui non copre il carico ed esclude disturbi preesistenti. È positivo che ora stiano tenendo il passo con il Trompcare in America. Intendo ironicamente, ovviamente, ma a quanto pare molti americani sono entusiasti di questo. Questo a parte. Ora sono ancora abbastanza in salute, ma ciò che porterà il futuro è ovviamente incerto.
La mia mancanza dell'Olanda si riscontra anche in particolare nel campo sportivo. Sono tradizionalmente un karateka e una volta nel 1977 ero uno degli olandesi che faceva parte della squadra olandese che divenne campione del mondo a Los Angeles (USA). Raggiungo ancora questo livello nei miei sogni e il declino è difficile per me.
D'altro canto mi alleno ancora regolarmente per mantenere la mia condizione fino all'età e ho difficoltà a farlo a causa delle alte temperature. Sono anche un corridore di lunga distanza e hai indovinato, questo paese non è fatto per i corridori, perché soffre moltissimo. Anch'io ho superato i sessant'anni e la cosa migliore è ovviamente. Ma continuo ancora a camminare in grembo per il cuore e i vasi sanguigni, perché devono andare per un po'. Ma quasi ucciderei per correre di nuovo lungo i canali dei polder olandesi con il naso al vento e lo sguardo rivolto all’infinito. Essere intrappolati tra due amori ha i suoi svantaggi.
Preciso infine che non sono quasi mai solo, quindi non ho nulla di cui lamentarmi. Tuttavia la mia cerchia di conoscenze è composta in gran parte da persone della cerchia di mia moglie e non sempre riesco ad apprezzarle. Con la maggior parte di loro non è possibile conversare a causa della lingua. Ma ce ne sono alcuni che parlano abbastanza bene l'inglese. Parlo e capisco e capisco un po' di tailandese, ma gli argomenti di conversazione sono limitati e l'interesse per quello che succede nel mondo, tra i tailandesi della mia zona, è molto limitato. Semplicemente non sto ancora parlando con me stesso, ma forse arriveremo a questo, cosa che spero di no. Ho imparato che dietro l'orizzonte splende il sole, ma per me è un po' troppo.
Bella esperienza riconoscibile, Jaques.
Spero di compiere 70 anni questo mese e devo ammettere che sto iniziando a parlare da solo... potrebbe essere l'età?
Condivido anche la stessa opinione riguardo al trattare con il popolo thailandese, altri interessi, altra cultura, è e sarà sempre superficiale, condividere opinioni.
Nonostante io viva in Thailandia ormai da 20 anni, di cui 11 anni a Phuket, e ora 9 anni nelle campagne intorno a Chaam, anch'io provo sentimenti di solitudine, che credo siano causati anche dai ricordi, come accennava Gringo.
A causa del mio hobby a casa, l'elettronica, non entro molto in contatto con gli altri per questo motivo.
E anche se ho un partner tailandese dolce e buono, ormai da 10 anni, credo ancora che viviate uno accanto all'altro. Entrambi vivete nel vostro mondo.
Certo che è più facile per lei, perché ha la sua famiglia vicina.
Tuttavia, devo ammettere, alla fine del mese andrò in Olanda per un mese, non voglio più morire lì. E questo in risposta a quanto già scritto da altri, cambiando l'Olanda in senso negativo.
Quindi continua a vivere in 2 mondi, uno nella memoria e l'altro nella realtà.
A volte mi chiedo se molti farang olandesi/belgi non starebbero meglio in paesi come Spagna, Portogallo, Grecia, Bulgaria, ecc.
Vengo in Thailandia dal 96, quando avevo 30 anni, e ho sempre avuto la sensazione di voler vivere qui.
Ora che ho 21 anni e più di 40 viaggi dopo, non sono sicuro di cosa farò quando sarò in pensione (2026). Ho ancora un po' di tempo per pensarci però. Negli ultimi anni vado a Pattaya solo due volte l'anno per 2 giorni ogni volta. Ho passato molto tempo con le donne e mi sono divertito molto, ma anche questo svanisce. C'erano persino momenti in cui guardavo la TV invece delle ragazze che ballavano la pole. Durante il giorno ho camminato per chilometri e chilometri intorno a Pattaya. Dopotutto, non puoi sederti sempre nei bar. Diventa noioso rapidamente, costoso e dannoso per il fegato. Inoltre ti stanchi delle classiche domande. "Da dove vieni?" "Come ti chiami?". E così via…
Quel camminare ti ha assicurato di conoscere bene Pattaya e che c'è molto di più della strada della spiaggia e della strada pedonale. Ad esempio, ho scoperto una stanza del badminton (diamante) con un invito a unirmi a un gruppo di espatriati che si incontrano regolarmente per giocare. Freddo! Come giocatore ricreativo, questo mi è sembrato qualcosa. Ho preso contatto con un piccolo cuore. Sono stato subito accolto molto bene e ci suono ormai da 4 anni. Sia la composizione del gruppo che la location sono cambiate nel frattempo, ma rimane divertente. Sono stati aggiunti alcuni tailandesi che lo rendono ancora più divertente. Era qualcosa di cui avevo davvero bisogno in questo momento. Mi piace molto lo sport ed è un modo molto utile per riempire il mio tempo. Perché è proprio questa la mia più grande paura se dovessi stabilirmi definitivamente a Pattaya. Cosa diavolo dovrei fare qui ogni giorno.
Il gruppo si tiene in contatto tramite Line ea volte si incontra in un ristorante o in un locale. Non mi sono ancora avventurato in questo. Si prega di riprovare in futuro.
Corretje: perché dovremmo evitare i farang e i bar? Non li cerco ma ogni tanto mi piace fare una chiacchierata con un farang. E se sento che quella persona non fa per me, non cerco il contatto né interrompo subito la conversazione.
A volte chiedo ai miei compagni di badminton cosa fanno e come trascorrono il loro tempo libero.
Le risposte sono diverse e talvolta vaghe. Alcuni hanno un partner e vivono lì stabilmente, altri sono felicemente single e viaggiano di tanto in tanto. Ci sono alcuni con un'attività, altri non fanno nulla. È soprattutto quando provo ad approfondire il business che diventa un po' vago. Di solito non entro nel merito perché sento che non vogliono mostrare il dorso della lingua.
A volte vado in spiaggia per "guardare la gente" ea volte ricordo i bei vecchi tempi. In fondo Pattaya è cambiata molto negli anni, ma rimane per me un polo di attrazione.
Se mi sento un po' meno a volte mi dico: “Dai ragazzo, guardati intorno. Clima tropicale, birra fresca, tante (belle) ragazze ovunque cammini. Cos'altro vuoi? Vai in un bar nella tua città natale! Fottuto inferno: 3 donne e 10 uomini in giro. Spesso un clima di merda e tanti mocciosi per strada. Quando faccio la fila al supermercato, sento solo gli anziani che parlano di questa o quella malattia. Che devono vedere questo o quel dottore domani.
OK, allora lo so!
Pattaya è il massimo!
Semplicemente bello. Continua a divertirti. Carpe Diem.
La solitudine non mi dà mai fastidio, forse è perché mi piace stare da solo.
Non capisco come ci si possa sentire soli in un paese con più di 62 milioni di abitanti.
sarà probabilmente dovuto alla mancanza di comunicazione e interesse per la vita.
Sono a Pattaya da 10 anni e mi sento bene qui. Se mai avrò nostalgia di NL, appenderò il mio cappotto invernale al muro per un minuto, guardalo... poi quella nostalgia di casa finirà sicuramente presto.
Capisco perfettamente cosa intendi Gringo. La Thailandia ha molto da offrire, ma non tutto. Spesso vedo anche amicizie 'forzate' in Thailandia. Questi sorgono a causa della mancanza di un grande social network che di solito hai nei Paesi Bassi. È più facile scegliere i tuoi amici nel tuo paese d'origine. Nei Paesi Bassi ho compagni con cui sono amico da più di 40 anni. Non ci riuscirò mai in Thailandia e questo è insostituibile. Mi mancherebbero troppo (proprio come i miei figli).
Trovo molto prezioso condividere sentimenti Gringo, perché nella nostra vita abbiamo molte esperienze vecchie e nuove ed è bello riflettere su di esse nell'amore e nella comprensione nella pura consapevolezza. Chissà, qualcosa scorrerà ed è bello rendersi conto che non sei solo in questo. In un dialogo senza alcun giudizio puoi persino provare un enorme sollievo dal sentirti giù o depresso nelle sue numerose varianti.
Piacere di conoscerti a livello emotivo, Evert
Vivo qui da 10 anni e non soffro né la nostalgia né la solitudine. Ma mi mancano le chiacchiere facili. Lavoro qui in un'università, ho colleghi e studenti che parlano tutti inglese e ho anche contatti con altri insegnanti e scienziati in altri paesi.
Io stessa penso che i sentimenti di solitudine nascano dal fatto che non ci si sente più apprezzati e che non si usa più o non si può usare il proprio talento. Non vado in pensione con il pensiero che non farò nulla (sigaretta, birra, guarderò la TV, farò shopping) perché "questo me lo sono appena guadagnato dopo tanti anni di lavoro". Continuo a lavorare, non 40 ore settimanali, non 12 mesi all'anno, non tutti i progetti. Inoltre non voglio un visto per pensionati perché mi priva dell'opportunità di lavorare. Sono sicuro che continuare a fare ciò che ti piace (e ciò che gli altri apprezzano in te) ti manterrà attivo, in salute e ti impedirà di sentirti solo. E forse farò qualcosa di nuovo. A 65 o 66 anni ovviamente non sei troppo vecchio per fare qualcosa di utile. E per questo non devi necessariamente parlare la lingua tailandese.
Sempre benvenuto per una chiacchierata Gringo.
Saluti.
Mai avuto problemi in nessuna parte del mondo. Lasciato nel 1967 e non ha mai avuto alcun desiderio di stabilirsi di nuovo in NL per sempre.
Quando sento gli olandesi di solito evito una IST.
In nove casi su dieci evito le loro stupide chiacchiere di PVV e VVD di destra. Lo stesso vale per il popolo fiammingo, solo l'(estrema) destra si chiama diversamente, ovvero N-VA e Vlaams Belang.
E non devo ascoltare le loro preoccupazioni economiche e le lamentele per l'aumento dei prezzi e dei costi e le loro ultime esperienze con le varie donne tailandesi. Bua facile.
Thailandblog è più che adeguato nell'informazione e nella comunicazione, il che mi è utile.
A parte questo, mi diverto molto da solo e raramente mi annoio e quando sono annoiato lo chiamo meditazione.
Mi piace il clima, le persone amichevoli, una vita agiata, alcune amiche, il libro sul tablet e ovviamente la cucina. Sono una persona di città e amo Bangkok e Chiangmai.
Due volte all'anno torno in Belgio (Gand) per un mese per fare rifornimento a qualche europeo.
Nick,
Ben detto.
Fortunatamente, posso rassicurarti che non sono uno dei nove fomentatori di odio su dieci menzionati.
Per fortuna la ristretta cerchia di amici a cui appartengo non è colpevole di questo. Anche un'obiezione inconscia che penda anche leggermente in quella direzione non è apprezzata da me. Lo chiarisco anche e la maggior parte della nostra cerchia la pensa allo stesso modo.
Ho contatti quanto voglio e con chi voglio se sento che questo è reciproco.
Il mio bisogno è in realtà moderato.
Mentre tutti i contatti finora mi hanno fatto molto piacere.
Amo la natura, mia moglie, la sua famiglia, che vedo solo sporadicamente, e i miei cani.
Mi sento libera e lo respiro ogni giorno! Leggo, seguo l'attualità e faccio solo quello che mi pare. Non ho davvero bisogno di altro. Nella mia vita attiva ero schiavo del mio uso autoimposto del tempo. Ora quel tempo da allora mi ripaga.
Sono contento che tu stia bene.
Cordiali saluti,
Gen
Viviamo in Thailandia da 7 anni. Principalmente a Pattaya, con il motivo che qui puoi trovare di tutto 24 ore su 24, 7 giorni su 7. Tutto è possibile lì... sport... gustosi cibi mondani... cura... buon internet... persino sauna e tutto a prezzi accessibili. Ogni tanto prendiamo la macchina e ci prendiamo una pausa di dieci giorni. Alla nostra casa nell'Isaan….ci godiamo di nuovo la tranquilla vita di fattoria…..o esploriamo un'altra regione o città.
Eppure a volte tutto diventa un po' troppo per me senza una vera ragione. Questo di solito è dopo 4/5 mesi. Poi è il momento di tornare in Europa.
Di tanto in tanto tornando a quella società dura….quel tempo grigio, triste e piovigginoso….quel vento gelido….la costosità di tutto….quelle arroganti testine…e idem uomini donne…quelle serate fredde mortali…quell'impossibilità di parcheggiare l'auto da qualche parte ottenere lì ….. beh, questo è sempre il miglior rimedio per me ricordarmi quanto sia bello e piacevole in Thailandia dove le persone fanno ogni sforzo per farti sentire a tuo agio e questo in contrasto con le Fiandre dove le persone apparentemente non sono mai abbastanza dure.
Finalmente un po' di onestà in questo fantastico blog.
Sì succede anche a me. Sono a Chiang Mai per motivi di salute, non tollero temperature sotto i 15°.
Ho letto di superlativi molte volte su questo blog. Ci sono anche molti svantaggi. Ma conoscono tutti i farang.
Quest'anno ho scelto di fare un lungo soggiorno in Belgio (e le temperature sono molto basse). Vediamo come va a finire dopo qualche mese.
Abbiamo affittato una piccola casa su base annuale, e i miei figli e il mio amico l'hanno arredata e decorata, Fantastica.!
Siamo quasi sulla via del ritorno, e come vola il tempo qui.
Gen
Nove anni fa abbiamo preso la decisione di trasferirci definitivamente in Thailandia e vivere in campagna. L'ho fatto davvero più di 5 anni fa (mia moglie se n'era andata prima). Non mi è mai venuto in mente di tornare su quella decisione. Mi godo quello che ho e non mi addoloro per quello che mi manca. Non soffro affatto di solitudine. Ciò che può avere un ruolo è che mia moglie parla olandese e che di tanto in tanto vengono (nipoti) figli e amici dai Paesi Bassi.
Tra pochi mesi andrò di nuovo in Olanda dopo 3 anni per due settimane. Funzionerà anche questo, su questo non ho dubbi.
Di per sé non è un problema incontrare un connazionale con cui fare due chiacchiere, ma poi non voglio cercare oltre.
Una volta mi è capitato di incontrare un simpatico connazionale a Pattaya che mi ha invitato a venire in una struttura di ristorazione dove sarebbe stato molto divertente, quindi è stato una volta ma mai più!
Brontolii, lamentele e piagnucolii, non solo nei Paesi Bassi ma anche in Tailandia, inoltre, passano tutti i tipi di malattie e disturbi, una cosa non va con l'altra, e poi non parlo nemmeno di quella costosa maledetta salute l'assicurazione che deve essere tossita, l'euro basso e gli alimenti con cui le persone sono bloccate.
Gossip su Pietje la cui moglie Isan è scappata con un tailandese, su Henkie che si dice sia stato avvistato in un bar gay e Jantje che ha un problema con l'alcol.
Ancora una volta, ma mai più!
Molti sentimenti, come la solitudine e la felicità, sono molto più suggestioni della nostra mente che il risultato di fatti osservabili come reddito (ricco o semplicemente una piccola pensione), luogo di residenza (Pattaya, Bangkok o isaan), scelta del partner (un ex barista e non) o contatti sociali (con tailandesi o olandesi). Pertanto, un multimilionario potrebbe essere infelice ai suoi occhi quando milioni di persone commercerebbero con lui per soldi. Ecco perché uno è felice a Pattaya e l'altro in una capanna nelle risaie.
Se inizi a dire a te stesso che sei solo, ti sentirai solo anche tu. Se ti consideri fortunato ogni giorno, allora sei DAVVERO felice. Se ti preoccupi del tasso di cambio del baht rispetto all'euro ogni mese, le fluttuazioni del tasso di cambio finiranno per diventare un'ossessione.
Non racconto favole ma sempre più ricerche (mediche, psicologiche) dimostrano che la nostra mente è un fattore molto importante per il nostro benessere (positivo e negativo). Vedi il collegamento qui sotto a una conferenza della Dott.ssa Alia Cruz e cerca nell'elenco a destra dello schermo altri discorsi TED di relatori famosi con più o meno lo stesso messaggio, se il tuo interesse è suscitato.
https://www.youtube.com/watch?v=0tqq66zwa7g
A livello individuale hai perfettamente ragione, Chris, ma non quando si tratta di grandi gruppi, paesi o continenti. Se tutti in Thailandia vivessero in una capanna che perde, la sensazione media di felicità dei thailandesi diminuirebbe drasticamente, ma ovviamente ci sarebbero ancora forti differenze individuali.
Il seguente collegamento porta al World Happiness Report dove puoi vedere chiaramente che i paesi poveri hanno in media un indice di felicità molto più basso rispetto ai paesi più ricchi. L'Africa è molto bassa e l'Europa è alta, la Tailandia è al numero 32, pari ad esempio alla Francia.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report
Se tutti coloro che hanno una cabina che perde in Thailandia si considerassero ancora molto felici, la Thailandia sarebbe davvero il paese più felice del mondo secondo il World Happiness Report. Anche molte lamentele e fastidi non rendono una persona infelice. L'Olanda ha un punteggio abbastanza alto nell'indice e non diresti così se senti gli olandesi lamentarsi di tutto e di più.
Riguarda più la nostalgia di casa che la vera solitudine in articoli e commenti
Quello che stai descrivendo Gringo sembra più nostalgia di casa. Come migrante o titolare di visto permanente (compreso il pensionado) mantieni ancora un legame con il paese d'origine. Puoi perdere tutto: certi amici o familiari nel paese di nascita, una certa esperienza come mangiare un pasto preferito in un luogo familiare che evoca nostalgia, certe atmosfere, usanze, odori o altro.
Non vedo l'espatriato deprimersi o avere nostalgia di casa così velocemente. L'espatriato lavora solo temporaneamente in un altro paese, quindi conosce molti più legami con il paese d'origine. Può ancora venire regolarmente, ma può sentire la mancanza della famiglia se il resto della famiglia non si è trasferito con loro. Li vedo prima o se ne pentono quando si scopre che lavorare all'estero non è quello che si aspettavano o si agitano quando il carico di lavoro è alto.
La solitudine si verifica in assenza di alcuni amici intimi o compagni di vita. Hai perso persone, momenti di contatto. Mi sento solo anche senza il mio amore. Depresso? No, non mi definirei così e non mi butterei mai da un balcone. Ma ti mancano cose che una volta erano così comuni da fare e condividere con la persona che amavi di più.
No, non lo riconosco affatto. La mia vita nei Paesi Bassi fino all'età di 40 anni è stata perfetta in base all'ambiente e molte persone erano gelose di me. Per quanto mi riguarda ero troppo in una camicia di forza e avevo bisogno di più libertà e, soprattutto, meno controllo sociale e ufficiale. Non potevo perdere la mia creatività. La Thailandia mi offre più libertà e sono sempre impegnato. Non cerco farang e non ho visitato bar o club negli ultimi 20 anni. Non bevo né fumo. Ho divorziato in Tailandia 20 anni fa e ho lasciato 3 figli che ho cresciuto da sola per 15 anni. Ci sono 4 nipoti. Siamo stati separati per alcuni anni, ognuno faceva le proprie cose. Mi è capitato di comprare un pezzo di terra con un piccolo resort fatiscente e metterlo a nome dei miei figli. Vivremo tutti lì insieme e la manutenzione e il giardinaggio in ritardo mi terranno occupato. Ho una ragazza simpatica con la quale la differenza di età è di 10 anni, ha sempre lavorato in banca ed è economicamente indipendente. Non ha obblighi verso la sua famiglia, nemmeno economicamente. Trascorriamo regolarmente bei momenti insieme. Sto finendo il tempo. Se non hai hobby che puoi praticare a casa e attività divertenti, posso immaginare il messaggio di cui sopra. A proposito... anche i miei figli parlano olandese, quindi non mancano interlocutori.
Forse è bello tornare davvero a casa da te stesso e poi ti sentirai a casa ovunque tu sia. Un senso di sentirsi soli può affiorare in una certa situazione e questo è normale. Nel momento in cui lo condividi con qualcuno e quella persona può entrare in empatia con quello, in quel momento non ti senti più solo.
rovesciare
Quando si invecchia spesso si inizia a sentire sempre più la mancanza del proprio paese.
Soprattutto se hai anche un partner straniero.
L'ho avuto molto velocemente.
Dopo un po' ti senti comunque perso.
Caro Giuseppe,
Non capisco affatto la tua reazione: così inizi a sentire di più la mancanza del tuo paese quando invecchi, soprattutto se hai anche un partner straniero. Questo significa che hai ancora un partner nel tuo "paese di residenza" o nel tuo "paese di residenza"? Se è nel tuo paese d'origine, mi chiedo perché non lo porti con te nel tuo paese di residenza, quindi il problema è risolto. Se è nel tuo paese di residenza che hai un partner, allora mi chiedo perché ti manca il paese d'origine, a causa del tuo partner, in quel caso.
Chi emigra all'estero vivrà per sempre in due posti. Conosco anche quella sensazione. Ecco perché continuo ad andare in Belgio ogni anno per tre mesi. Quei tre mesi sono bastati per farmi capire quanto sia bella e piacevole la vita in Thailandia. Non puoi credere a quanto sono felice ogni volta che mi lascio alle spalle l'Occidente.
Non mi sento così Fred. Ogni giorno mi sento in vacanza e mi diverto ad esplorare la natura.