Ne putem bucura de ceea ce sa întâmplat în Thailanda?
Misiune îndeplinită, jucătorii de fotbal thailandezi și antrenorul lor au fost salvați din peșterile din Chiang Rai în siguranță. Presa mondială a asistat la o operațiune de salvare unică, posibilă de un grup de eroi temeri de nenumărate naționalități, dintre care unul, un scafandru thailandez, și-a plătit cu tristețe curajul în moarte.
Angela de Jong
Angerla de Jong scrie astăzi într-o rubrică din Algemeen Dagblad despre atenția presei din Țările de Jos. Inițial acest lucru s-a făcut într-o manieră modestă, dar spre deznodământ s-a acordat multă atenție acestei operațiuni de salvare. Dar și Angela mai scrie: „După ce primii băieți au fost salvați, au apărut vocile de opoziție. Desigur, aproape aș spune. Nu am idee dacă este de obicei olandeză, dar așa se simte. Plângerea recurentă: că a fost atât de exagerat, toată acea atenție. Sunt tineri sinucigași în propria noastră țară, sunt micuți care plutesc în Mediterana, copii mor în fiecare zi în războaie.”
Fraternizarea
Angela concluzionează că ar trebui să ne bucurăm de ceea ce s-a întâmplat în Thailanda pentru o vreme. „Copiii se dovedesc a fi mai puternici decât crezi uneori, lumea s-a fraternizat rapid la vederea acelor fețe mici din peșteră, iar umanitatea și-a arătat partea cea mai bună în toată utilitatea și perseverența ei.” Sunt complet de acord cu ea în acest punct.
Viitor
Se vor scrie și se vor arăta multe despre eveniment, despre băieții salvați, despre antrenor, despre scafandri și despre ceilalți salvatori. Voi citi asta și o să mă bucur mereu că a fost posibil în Thailanda. Atenția mea extraordinară se va concentra asupra lecției care va fi pentru Thailanda despre ajutorul din multe alte țări. Este poate prima dată când un ajutor extern este acceptat la această scară. Se speră că Thailanda va accepta și ajutor extern sub formă de cunoștințe și know-how pentru multe alte probleme pe care le are.
Faptul că a fost atât de multă atenția mass-media se datorează faptului că, pe de o parte, aceștia sunt copii dispăruți, iar salvarea nu este o întâmplare de zi cu zi.
De asemenea, au existat discuții frecvente în Thailanda despre ajutor. Cu tot respectul, refugiații care traversează cu barca sunt și ei atenți aproape în fiecare zi.
Atenția din ziare, atât AD, cât și Telegraaf, a lui Silvy Meis, de exemplu, care și-a câștigat a enesa cucerire, este ridicolă. Cu toate acestea, atenția mass-media din Thailanda nu este înfrumusețată. Actualizarea zilnică a știrilor merită respect. Faptele sunt comunicate clar.
Am urmarit toata perioada.
Și suntem impresionați de această acțiune.
Și exagerat? Nu. De asemenea, sunt raportate salvări ale refugiaților.
Și din nou nu este o exagerare. Se discută chiar și despre Rohinhya care a fugit din Myanmar în Bangladesh.
Și un omagiu tuturor salvatorilor/angajaților celor 13.
În același timp, două bărci se răsturnează, soldându-se cu peste 40 de morți și un număr mare de oameni dispăruți (care bineînțeles și...) Atenția mass-media a acordat mai puțin de 1% problemei peșterii. Un pic ciudat.
Uităm de victimele zilnice ale traficului. În 18 zile probabil un 1200 sau ceva de genul ăsta
Dragă Theo, diferența în atenția mass-media nu este ciudată și este chiar logică:
Aceste 40 de decese au avut loc imediat și nu s-a putut face nimic în acest sens. 1 dată în știrile din străinătate... nu mai este nimic de raportat. Desigur, vor fi urmărite în mass-media thailandeză problema vinovăției și căutarea unor persoane dispărute. De exemplu, dacă acea barcă s-ar fi răsturnat și s-ar fi scufundat cu pasagerii supraviețuitori prinși într-un spațiu mare cu o bula mare de aer în nava aflată pe fund, la o adâncime de 100 de metri, urmată de o operațiune dificilă de salvare care durează câteva zile, atunci ar exista cu siguranță au fost mai multă atenție.
Băieții din peșteră erau încă în viață și puteau fi salvați. Acesta este un eveniment în care provoacă (cum să le scoți; evoluții în fiecare zi) și mai ales... Speranța este în ea. Nu ciudat, dar logic că există atenție la nivel mondial.
Nu uitați că toți acei chinezi care s-au înecat în acea ciocnire cu barca din Phuket au primit puțină sau deloc atenție. În opinia mea, asta înseamnă că thailandezii sunt interesați doar de thailandeză. Sună ciudat când o spun și o scriu, dar este 100% adevărat.
Dacă vrei să te bucuri de băieții ăia din spital, continuă, dar nu uita de restul. Guvernul thailandez face deja destule din asta. Noroc pentru operațiunea de salvare care a fost efectuată aproape exclusiv de străini. Sjappo, dar nu chiar.
Așa că bucurați-vă de succesul minunat
Nu este adevarat. Nu cred că este corect să-i critici pe thailandez dacă tu nu ai fost acolo. Un olandez care a fost la fața locului a fost impresionat de abordarea thailandezului: https://www.telegraaf.nl/nieuws/2278978/nederlander-onder-de-indruk-van-thaise-hulpverlening
Dragă Tony.
Deci ceea ce scrii nu este 100% adevărat.
Nu a existat nicio coliziune.
Vremea rea cu valuri mari și o defecțiune a motorului au fost cauza.
Vei fi mai bine informat data viitoare.
Și ascultați cu atenție știrile.
Și care au fost prognozele meteo în Phuket în acea zi?
Nu știau căpitanul bărcii și proprietarul că vine o furtună puternică cu valuri înalte după-amiaza?
Thailanda ar putea folosi cunoștințele și cunoștințele olandezilor pentru a naviga pe coastă
protejează împotriva eroziunii.
Doar pulverizarea cu nisip duce apa la mare.
De parcă un copil construiește un castel pe plajă și s-ar aștepta să fie tot acolo mâine!
Nu înțeleg ce legătură are unul cu celălalt. Peștera este situată în munți și nu pe coastă.
Ce olandezi au experiență în scufundări în peșteri? Nu credeam că este o persoană olandeză implicată în operațiunea de salvare. Specialiști în scufundări în peșteri din alte naționalități.
Și ceea ce scrie Petru este, de asemenea, corect. Scafandrii thailandezi au muncit foarte mult, cot la cot cu ceilalți scafandri. Ajutor internațional a fost adus doar pentru că sunt specializați în scufundări în peșteră
Răspund la ultimele 3 propoziții ale piesei lui Gringo.
Thailanda ar trebui să folosească mai mult cunoștințele și abilitățile străine.
Altfel prostiile vor ramane in marja din cauza ignorantei!
Deci acum și cu problemele de pe litoral, care într-adevăr nu au nicio legătură cu peștera din munți. Doar că aveau nevoie de expertiză străină.
(Din acei câțiva scafandri thailandezi, în ciuda muncii grele, unul moare, din păcate)
A fost realizat un spectacol media cu acești 11 băieți și antrenor într-o peșteră. În curând și pe DVD și Netflix. Desigur, vă puteți întreba și cine este atât de prost încât să intre într-o peșteră de 1 km adâncime cu 11 copii.
Și mai trist este că în aceeași perioadă au murit mai mult de 50 de chinezi, deoarece operatorii de ambarcațiuni thailandeze au simțit că pot ieși pe mare, în ciuda tuturor avertismentelor. Cu greu se acordă atenție acestui lucru, deoarece ar putea fi în detrimentul numărului mare de chinezi care vin în prezent în Thailanda. Este de-a dreptul nasol felul în care media influențează oamenii
Daca ar fi ramas la 1 km ar fi fost 4 din cate stiu eu.
Fara haine si fara lumina????
Nu plănuiau să rămână acolo, nu-i așa? Au vrut să-și scrie numele doar într-un anumit loc din peșteră. Aveau o lanternă cu ei. Cu toate acestea, aceste lucruri se epuizează de obicei rapid. Și cu siguranță nu este potrivit pentru 2 săptămâni.
Da, într-adevăr, omenirea și-a arătat cea mai bună parte. Și ei bine, am văzut și păreri opuse și chestiunea vinovăției apărând într-unul din ziare. Opriți-vă pentru o clipă și mergeți împreună cu toate lucrurile bune: utilitatea, curajul dat de toți cei implicați, cooperarea și flexibilitatea în asta: și omenirea este capabilă de asta. A fost bine de experimentat.
Mulțumesc Gringo pentru această contribuție! Total de acord cu tine, simt la fel si despre viitor.
De asemenea, drăguț din partea Angelei cum descrie fraternizarea. Da, în Țările de Jos oamenii se trezesc repede și atrag imediat atenția asupra altor chestiuni conexe. Dar copiii sinucigași și victimele războaielor sunt comune în toate timpurile și culturile. Dacă te-ai născut într-un mediu nefericit, ești înnebunit în copilărie și așa a fost de când există omenirea. Doar ghinion normal.
Ceea ce au trăit acești copii în peșteră a fost o situație excepțională, iar ajutorul oferit a fost un semn că dacă oamenii pot ajuta cu ceva, chiar vor face ceva. Este mult mai dificil să lupți împotriva familiilor nefericite și a războaielor.
Bineînțeles că ne putem bucura de ea. Felicitari tuturor voluntarilor (thailandezi/străini) și Navy Seals din Thailanda, care și-au riscat viața cu abnegație pentru a scoate fotbaliștii și antrenorul lor din peșteră!
Faptul că unii oameni (de exemplu, Prayut, dar și Trump) „folosesc greșit” acest succes pentru agenda lor politică este nesemnificativ. Lăsați-i în pace, cel mai important este că fotbaliștii și antrenorul lor au supraviețuit.
Desigur, știm de multă vreme că un mort merită mai multă publicitate decât altul. Acest lucru nu se aplică numai Thailandei. În trecutul recent, atenția a fost acordată (pe bună dreptate) săptămâni întregi celor 10 liceeni americani care sunt uciși, în timp ce sute, dacă nu mii, de copii care au murit în Siria în bombardamentele (evitabile) și atacurile cu gaze fac titlurile pentru unul. sau două zile.
Permiteți-mi să fac două observații despre ceea ce am văzut și auzit în ultimele zile:
1. Efortul de salvare a fost opera unui grup internațional de experți și medici în scufundări, condus de Richard Harris. Așa este prezentat în aproape toate mass-media străine. În diferitele conferințe de presă de la peșteră, reiese imaginea unei operațiuni de salvare thailandeză (de Navy Seals) ajutată de un grup internațional de scafandri cu, bineînțeles, mulțumiri pentru ajutor;
2. Prezentarea și conferințele de presă s-au ținut doar în limba thailandeză în fața unui grup din ce în ce mai mare de jurnaliști străini (lumea cu adevărat privea); ieri cu un scurt rezumat în limba engleză, în timp ce înalți oficiali vorbitori de limbă engleză ai guvernului thailandez erau prezenți de zile întregi. Conferința de presă finală de ieri cu doar 6 domni thailandezi în spatele unei mese de conferință care doar vorbeau (în thailandeză) (fără animație, tablă albă, diapozitive, material de film cu excepția spitalului) este cu adevărat depășită. Câteva ore mai târziu, Navy Seals au publicat videoclipuri cu salvarea pe pagina lor de FB. De neînţeles.
Ar fi putut lăsa o impresie atât de bună. Șansa pierdută.
Chris,
Am avut o operațiune de căutare și o operațiune de salvare.
Căutarea a fost efectuată mai întâi de Navy Seals cu echipament de scuba obișnuit.
Deoarece nu aveau experiență de scufundări în peșteri și foloseau echipamentul greșit, progresul lor a fost lent.
Mulțumită acelor 3 englezi și Ben Reymenants și prietenului său de scufundări, (toți Cave Divers) acei copii au fost găsiți.
Ceea ce se înțelege este:
În ziua în care acei copii au fost găsiți, Sigiliile găsiseră un nou coridor, dar era o fundătură și trebuiau să se întoarcă.
britanicii au indicat apoi că vor să se oprească în acea zi din cauza împrejurărilor. Dar Navy Seals a vrut să continue. Ben și prietenul său au auzit că Seals vor să continue cu echipamentul lor, amândoi au crezut că este periculos și au decis să continue. Ben a găsit un nou coridor, a intrat în el cu prietenul său și a întins frânghii. Când britanicii au auzit asta, au trecut mai departe. Au decis să continue încă 200 de metri și i-au găsit pe acei copii.
O hartă veche de 30 de ani a peșterii de la un francez a fost folosită în căutare. Au mai fost și 2 speologi britanici care au fost recent în acea peșteră de mai multe ori.
Numai în operațiunea de salvare Richard Harris a jucat un rol principal datorită pregătirii sale medicale ca anestezist.
Focile au cerut logistică în peșteră pe tot parcursul operațiunii.
Corect, așa s-a întâmplat. A ajutat la coordonarea salvarii în prima zi, parțial pentru că vorbește limba și acum cunoștea peștera. Întrucât Ben a trebuit să-și termine munca în Filipine, a plecat din nou în timpul restului operațiunii de salvare. După cum indicați, Ben a făcut cea mai importantă muncă înainte ca băieții să poată fi salvați.
Am auzit o cu totul altă poveste și am văzut-o și la televizor (tradusă de soția mea) despre Ben. Mai puțin pozitiv.
S-au răspândit multe minciuni despre Ben. Că va folosi această acțiune în beneficiul companiei sale și toate astea. Acest lucru este complet fals, această poveste chiar a venit de la cineva care nu locuiește în Thailanda. Întrucât Ben este vărul meu direct, am auzit cea mai mare parte despre asta direct de la soția lui și de la sora mea, ambele fiind în contact direct cu el. Înainte de a pleca, Ben a fost mulțumit personal de șeful thailandez al acestei operațiuni de salvare pentru eforturile sale de măiestrie. Oamenii nu ar trebui să creadă toate bârfele.
Dragă Nicky,
Nu știu nimic despre scufundări, așa că nu pot judeca calitățile lui Ben. Ce știu eu este următorul. Dacă vă îmbrăcați ca străin, faceți-vă fotografii și acordați interviuri la radio și TV (vezi YouTube; interviul din 3 iulie) despre situația din peșteră în haine oficiale ale armatei thailandeze (în acest caz, Navy Seals, parașutiști) și vă prezentați și ca coordonator al întregii operațiuni de căutare (comunicarea publicului era atunci doar prin intermediul guvernatorului), apoi vor suna toate clopotele din armată. Riscul eșecului întregii operațiuni a fost mare și – dacă ar fi eșuat – ar fi afectat imaginea armatei (și a liderilor guvernamentali).
TV a arătat că paznicilor site-ului li s-au înmânat foi A-4 cu fotografia lui Ben și numele lui în scriere occidentală și thailandeză cu mesajul de a nu-i mai acorda acces la site. Și atunci nu ai de ales decât să mergi acasă.
Și, desigur, îi este mulțumit pentru munca bună pe care a făcut-o.
Ben a subestimat această situație.
Am auzit și de la cineva care urmărește televiziunea thailandeză că îi era destul de foame de publicitate. De asemenea, thailandezul se temea că vrea să filmeze el însuși salvarea (poate să vândă?) și că, prin urmare, nu mai are voie să intre în peșteră la un moment dat. Dar din nou l-am luat la mâna a doua, așa că nu știu dacă este corect.
Ben primise cămășile de la Navy Seals. Ben a fost rugat de foci să vină să-i ajute pentru că, la fel ca scafandrii australieni, are multă experiență în peșteri și are și echipamentul necesar. Ben a plecat de la muncă în Filipine pentru a veni să ajute. Ben a fost întrebat de presă de fiecare dată. Nu invers. Potrivit soției sale, telefonul a sunat dezactivat toată ziua. Din câte știu eu, Ben nu a menționat numele companiei sale. Șeful a emis o declarație în limba thailandeză în care își exprimă recunoștința pentru tot ce a făcut Ben. Și atunci ideea că vrea să facă un film este complet ridicolă. Dacă Thay i-ar fi chemat pe străini mai devreme, copiii ar fi fost salvați mai devreme. Dar hei, mândria thailandeză... Nu era intenția ca străinii să găsească primii copiii. Nici acest lucru nu a fost conform acordului, iar thailandezii au fost destul de supărați de acest lucru. Este adevărat că a fost coordonator. A fost întrebat și el. Vorbește fluent thailandeză și cunoștea peștera. Nu este prima dată când Ben este chemat în ajutor. După tsunami, el a ajutat, de asemenea, să facă identificări timp de săptămâni. Desigur, nu singur, ci și alături de thailandezi și alți străini. La fel ca acum, aceasta nu a fost o slujbă deosebit de plăcută. Și complet altruist. Cum se numeste situatie subestimata??? Știți câte diplome și recorduri are Ben? Dacă nu sunteți conștient de situația corectă, nu ghiciți și nu credeți bârfele
Dragă Nicky,
Fiecare poveste are două laturi.Tu ai povestea lui Ben, nu o am din ghiciri sau bârfe, ci de la cele mai înalte autorități ale armatei care i-au cerut amabil, dar urgent, lui Ben să plece pe 3 iulie. De asemenea, nu vorbesc despre expertiza lui Ben, ci despre subestimarea lui a reacțiilor autorităților la comportamentul său, în acest caz purtând îmbrăcăminte militară în timp ce, ca străin, nu poate servi niciodată în armata thailandeză (că poartă cămășile marinei pe care Seals le are primit nu este relevant), iar interviurile sale la radio și TV în timp ce - dată fiind situația precară din peșteră - s-a convenit ca doar guvernatorul să facă comunicarea externă. Dacă Ben a primit mult sau un mic apel este, de asemenea, irelevant. Agreement = acord. Nimic de-a face cu mândria thailandeză.
Și spune-o singur. Nu ți se pare ciudat că un expert în scufundări precum Ben părăsește voluntar o operațiune de căutare și salvare care are întreaga lume în stăpânire pe 3 iulie (în timp ce copiii nu au fost încă salvați) și alege să termine o slujbă folosindu-și talent pentru a ajuta la salvarea copiilor?
Britanicii au găsit copiii întâmplător. Trageau linii de ghidare și nu aveau suficientă fir. Britanicul a înfipt capătul în noroi și s-a ridicat și acolo erau băieții. mai întâi s-au uitat unul la altul surprinși, după care a început conversația.
Ar fi momentul ca Prayut să ofere antrenorului apatrid și unor copii cetățenia thailandeză drept mulțumire pentru salvarea lor, pe care zeci de mii de thailandezi născuți în Thailanda nu o au pentru că părinții sau strămoșii lor aparțin unuia dintre popoarele de munte. care au emigrat cu generații în urmă din țările vecine, în special din China.
Apoi, în mod normal, ar putea participa la o carieră în fotbal, educație, asigurări de sănătate și chiar să aibă o motocicletă și un permis de conducere etc.
Cel mai bun cadou pentru ei ar fi propria carte de identitate.
„Misiune îndeplinită, fotbaliștii thailandezi și antrenorul lor au fost salvați în siguranță din peșterile din Chiang Rai”, scrie Gringo.
Dar într-adevăr, Niek, ceea ce cu greu auzi este că 3 jucători de fotbal și antrenorul lor nu sunt deloc thailandezi. De asemenea, nu sunt popoare de munte, ci refugiați fără acte din Myanmar. Acest lucru nu este ceva ce oamenilor le place să menționeze în Thailanda. De asemenea, sper că ei și toți ceilalți să obțină documente pentru a putea trăi ca oameni normali.
Este o lucrare în curs, Tino; Am citit azi în BP sau a fost Națiunea căreia Prayut vrea să le dea acei 3 fotbaliști un act de identitate; nu s-a spus nimic despre antrenor.
Dar este adevărat că nu se referă întotdeauna la oameni din triburile de munte (500.000 conform articolului respectiv), dar și pe refugiați/imigranți fără acte din țările vecine, în speță Myanmar.
Cel mai puțin ar fi să le acordăm acestor băieți (inclusiv antrenorului) naționalitatea thailandeză. Dar chiar sper că apatridia și privarea oamenilor din zona de frontieră vor fi abordate acum. Poveștile apatrizilor din regiunea de graniță sunt sfâșietoare. O țară decentă nu permite astfel de abuzuri.
Am urmărit fiecare actualizare „viață” prin, printre altele, gardian. Și ochii mi s-au tot umplut.
Nu iremediabil de sentimental, dar asta m-a prins adânc în interior. Cred că atât lucrătorii umanitari thailandezi, cât și cei străini și lucrătorii de salvare au lucrat minunat împreună la nivel internațional.
De asemenea, văd fiecare incident separat, cum ar fi dezastrul/naufragiul tuturor chinezii de pe mare. (apropo, această barcă nu era în stare de navigație și turoperatorul nu era thailandez, ci în mâini străine. Dar, desigur, acest lucru rămâne foarte trist și guvernul thailandez a efectuat o investigație amănunțită asupra operatorului și chiar a închis operatorul de turism. Deci, cu siguranță atenție și acolo, dar pentru mass-media ceva mai puțin „spectaculos”. Nici nu a existat nicio posibilitate de a salva alți supraviețuitori. Deci nu, cu siguranță nu la fel în comparație cu băieții noștri din Peștera.
Sper că băieții se vor putea reuni în curând cu familia și prietenii și că vor putea beneficia de tot ajutorul pe care îl pot primi cât durează!!! Ne-ar plăcea să știm totul... dar sper să rămână și ei în pace.
Prayut ar putea urma exemplul francezului Marcon. El a dat naționalitatea franceză unui salvator de origine africană ca mulțumire pentru actul său eroic.
Pentru că victimele în cauză nu sunt oficial thailandeze.
Dar nu mai putem spune că thailandezii nu fac niciun efort pentru străini, sau în acest caz chiar pentru copiii apatrizi.
Tocmai am văzut o intrare amuzantă pe Thaivisa.com cu privire la planurile pentru un film de la Hollywood. Puteți vedea un poster de film cu numele filmului, The 13 From darkness comes light
Un film cu Clint Eastwood.
În stânga afișului TomHanks este Elon Musk, în dreapta Ken Watanabe este antrenorul.
Umorul cel mai bun, cum vin cu el?
Jan Beute.
Despre ce nu auzi sunt eroii tăcuți, da, pentru că și ei există.
O cunoştinţă mi-a atras atenţia asupra unui videoclip de pe Facebook cu un interviu cu o thailandeză.
Această femeie care locuiește nu departe de Chiangrai a văzut salvatorii plimbându-se la televizor în fiecare seară în haine murdare și pătate de noroi.
Ea a mers apoi la fața locului și după ce a vorbit cu mulți salvatori și chiar cu polițiști prezenți acolo, a descoperit că mulți nu mai purtau haine curate sau lenjerie intimă de zile întregi.
Ea a început apoi o campanie cu cunoscuți pentru a spăla hainele și a le repara sau a le repara acolo unde este necesar.
Au lucrat până târziu în noapte timp de câteva zile pentru a oferi salvatorilor haine curate în zilele următoare.
Pentru că nu uitați, nu toți salvatorii au fost scafandri, inclusiv mulți care au lucrat pentru a menține pompele, furtunurile, țevile și instalațiile de foraj în funcțiune, și tot ce a mers cu ele.
Acesta este adesea un grup uitat pentru care eu personal am mai mult respect decât întregul grup de vorbitori de la TV și brigada de pălărie asociată.
Jan Beute.