Dragi cititori,
Sunt radiat în NL din 31-dec-2018 (acum știu că a fost o alegere proastă, ar fi trebuit să mă radiez de la 1-ian-2019, dar gata!). Pentru anul 2019 am depus declaratie pentru PIT in TH si am platit impozit. Ulterior, am primit formularul RO21 (Certificat de plată a impozitului pe venit) și formularul RO22 (Certificat de rezidență) de la autoritățile fiscale thailandeze. Am trimis aceste 2 formulare (plus alte 7 anexe) împreună cu formularul „Cerere de scutire de la impozitul pe salariu” către organele fiscale din Heerlen. Acum aștept rezultatul acestei aplicații (poate dura până la 10 săptămâni!). Din câte am înțeles, scutirea nu se acordă retroactiv față de anii anteriori.
Pentru anul 2019 trebuie să depun și o declarație fiscală în NL ca contribuabil nerezident, care se face online prin intermediul site-ului „Autoritățile mele fiscale”. În 2019, nu am avut încă o scutire de impozitul pe salarii, deoarece am putut să o depun abia în 2020, după ce am plătit pentru prima dată impozit în TH pentru 2019. Așadar, în 2019, impozitul pe salarii a fost reținut în NL pentru veniturile care erau impozabile doar în XNUMX. Thailanda (conform tratatului fiscal dintre NL și TH). Cum pot recupera această taxă plătită în plus? Din postările anterioare de pe Thailandblog am următoarele informații de la Lammert de Haan
Lammert de Haan spune pe 5 mai 2019 la 21:10:
În conformitate cu exemplul dat de Administrația Fiscală și Vamală, indicați suma integrală a beneficiului AOW în declarația de impozit pe venit. În secțiunea corespunzătoare, indicați că Țările de Jos nu au voie să perceapă impozite pe acest venit. În acest fel se evită dubla impozitare.
Lammert de Haan spune pe 7 mai 2019 la 12:08:
Dacă cineva nu a reușit să obțină o scutire, în urma căreia impozitul pe salariu i-a fost reținut din plata pensiei private sau a anuității: nu vă faceți griji. Impozitul pe salariul echipei pentru persoane fizice este responsabil pentru eliberarea scutirii. Dar dacă depuneți ulterior o declarație de impozit pe venit, veți fi trimis la Echipa de Impozit pe Venit și veți primi o rambursare a impozitului pe salariu reținut aproape la retur.
În cazul meu nu este vorba despre AOW ci despre plățile de pensie și anuitate. În declarația online în calitate de contribuabil nerezident puteți indica pe venit pe ce sumă NL nu are voie să perceapă. Acest lucru nu necesită deloc informații suplimentare sau nicio dovadă. Aceasta este în contrast cu cererea de scutire de impozit pe salariu, pentru care trebuie furnizate tot felul de informații suplimentare (am trimis în total 9 atașamente împreună cu cererea).
Întrebarea mea acum este: sunt acceptate toate sumele menționate în declarație ca contribuabil nerezident asupra cărora NL nu are voie să le perceapă? Face o mare diferență dacă acest lucru este sau nu acceptat. Dacă da, voi primi înapoi o sumă decentă (și pe bună dreptate, până la urmă, am plătit greșit de două ori) dar dacă nu, voi primi o evaluare considerabilă pentru că s-a plătit prea puțin impozit!
Cu stimă,
Gerard
Gerard, nu-mi pot imagina că L. de Haan scrie undeva că Olanda nu are voie să perceapă pensia de stat după emigrarea în Thailanda. În acest caz, AOW va rămâne impozitat în NL, iar dacă vă duceți AOW în Thailanda ÎN anul primirii, va fi taxat și în Thailanda. Vechiul tratat care este în vigoare în prezent nu include paragraful care să împiedice Thailanda să atingă pensia dvs. de stat.
Trebuie să depuneți o declarație în NL pentru anul 2019; emigrarea dvs. a fost în 2018 (trebuie să fi completat un formular M voluminos cu stiloul...), așa că trebuie să completați un formular C online. Sub „Pensii și alte beneficii” se pune întrebarea dacă acel venit este sau nu impozitat integral în Țările de Jos. Acolo ai loc (ai văzut deja și tu) să indicați ce sumă nu este impozitată în NL. Și poți conta pe autoritățile fiscale pentru a verifica dacă îl introduci corect!
Nu întrebi „înapoi”; declarați ceea ce este impozitat în NL și se derulează impozitul datorat. Dacă impozitul pe salariu reținut este mai mare, vi se va restitui diferența. Dacă organele fiscale doresc altfel, aveți dreptul de a contesta și de a contesta.
Eric, mulțumesc pentru comentariu!
Probabil nu am fost suficient de clar, scuze.
Stiu ca AOW este impozabil in NL si nu in TH in masura in care nu este transferat in TH. Am încercat să spun că nu s-a plătit niciun impozit pe AOW în TH pentru 2019, deoarece AOW nu a fost transferat la TH și, prin urmare, AOW nu a fost dublu impozitat. Mi-am transferat plățile de pensie și anuitate la TH și impozitul a fost plătit în TH și pentru că impozitul pe salarii a fost reținut, impozitul a fost plătit și în NL.
Am completat cu stiloul formularul M pentru anul 2018 anul trecut. Asta nu m-a făcut fericit, ce dragon de formă!
Spuneți: „Și puteți conta pe autoritățile fiscale pentru a verifica dacă îl introduceți corect”!
Acesta este exact punctul meu de vedere: cum fac asta dacă nu se solicită deloc informații sau dovezi suplimentare? Acest lucru este în contrast cu cererea de scutire de impozitul pe salarii, în care totul trebuie declarat și se solicită dovada. Mi se pare foarte ciudat acest lucru pentru că, după părerea mea, aceste 2 lucruri se reduc la același lucru, și anume nici un impozit datorat pe anumite venituri în NL.
Gerard, serviciul știe mai bine decât tine cum funcționează veniturile tale și pentru că ești emigrant pe tot parcursul anului 2019, întregul tău venit din pensie nu este impozitat în NL (dacă nu este o pensie de stat, dar nu scrii despre asta).
Mi-am scos propriul C-note dintr-unul dintre acei ani.
La intrebarea cu pricina am trecut intreaga pensie X.000 si impozitul pe salarii 0, iar apoi urmeaza intrebarea: care parte nu este impozitata in NL? Acolo am intrat X.000. Am o singură pensie, calculul este ușor. Dacă aveți mai multe pensii, funcționarii publici o vor verifica cu plăcere. Devine mai greu dacă emigrezi la jumătatea anului pentru că atunci vei împărți pensia în timp, dar asta nu-ți este necesar. Nimeni nu m-a mai întrebat nimic de la Heerlen, raportul a fost urmărit.
De dragul caracterului complet: a fost dedusă și prima aferentă veniturilor în conformitate cu Legea privind asigurările de sănătate în 2019? Nu veți primi acest înapoi în această declarație fiscală, dar trebuie să trimiteți o cerere separată în acest sens autorităților fiscale din Utrecht.
Crezi că forma M este un dragon? Total de acord cu tine……!
Gerard, Erik a descris-o bine mai sus și folosește-l în avantajul tău.
Am o situație similară cu AOW + anuitate impozabilă în NL și pensiile private impozabile în Thailanda. Thailanda impoziteaza veniturile aduse si in cazul meu trimit doar pensiile private in Thailanda iar restul ramane in Olanda. Pot face asta pentru că îmi iau viza anuală pe baza soldului bancar și nu pe baza veniturilor (aducate). Îmi folosesc AOW pentru asigurarea mea de sănătate din Paris, printre altele.
Vă sfătuiesc să vedeți dacă AOW și anuity pot rămâne în Țările de Jos și dacă aveți un card de credit debitat în contul dvs. bancar olandez, puteți face achiziții la multe magazine și companii de comandă prin poștă cu cardul dvs. de credit, fără a transfera AOW + anuitate către Thailanda.și se confruntă cu o posibilă dublă impozitare.
De altfel, în opinia mea, nu trebuie să oferiți certificatul RO 21 autorităților fiscale olandeze deoarece RO 22 indică că sunteți rezident fiscal al Thailandei, iar autoritățile fiscale olandeze nu trebuie să știe mai multe în opinia mea. În trecut, eu însumi am depus doar RO 22 și apoi am primit scutirea de la reținerea la sursă a impozitului pe salariu.
Succes!
Bună Rembrandt,
Scrieți că beneficiul dvs. AOW și beneficiul dvs. de anuitate sunt impozitate în Țările de Jos. Cu toate acestea, plata dvs. de anuitate este în principiu impozitată în Thailanda și apoi în măsura în care o aduceți în Thailanda în anul în care vă bucurați de ea, pentru că altfel nu este venit, ci economii.
Citiți doar ce conține Tratatul pentru evitarea dublei impuneri încheiat între Țările de Jos și Thailanda:
„Articolul 18. Pensii și anuități
1. Sub rezerva dispozițiilor paragrafului 19 al prezentului articol și paragrafului XNUMX al articolului XNUMX, pensiile și alte remunerații similare în ceea ce privește angajarea anterioară vor fi plătite unui rezident al unuia dintre state, precum și plățile către astfel de anuități rezidente. impozabil numai în acel stat.
2. Cu toate acestea, astfel de venituri pot fi, de asemenea, impozitate în celălalt stat în măsura în care reprezintă, ca atare, o cheltuială a profiturilor realizate în acel celălalt stat de o întreprindere a celuilalt stat sau de o întreprindere care are un sediu permanent în acel celălalt stat.”
Cu alte cuvinte: numai dacă plata rentei dvs. „ca atare” este debitată din profitul unui asigurător olandez, atunci Țările de Jos pot, DE ASEMENEA, percepe acest lucru.
Vă puteți confrunta apoi cu una dintre metodele de decontare menționate la articolul 23 din tratat, pentru a evita dubla impozitare.
În urmă cu aproximativ 7 ani, Tribunalul Districtual din Zeeland – West Brabant, locația Breda, a pronunțat o serie de hotărâri în succesiune rapidă, în care dreptul de a percepe impozit pe plățile de anuitate de la AEGON, printre altele, a fost acordat în baza articolului 18. , punctul 2 din tratat, către Țările de Jos, întrucât Curtea a considerat că aceste plăți au fost imputate profiturilor asigurătorilor olandezi. Un punct slab al acestor hotărâri este că nu sa menționat nicio dispoziție de reducere menționată la articolul 23 din tratat.
Din păcate, împotriva acestor hotărâri nu a fost depusă nicio contestație.
Până acum a rămas cu aceste declarații. Pentru clienții mei thailandezi, marchez întotdeauna o anuitate ca fiind impozitată în Thailanda. Este de competența Administrației Fiscale și Vamale să demonstreze că situația observată la acea vreme cu privire la AEGON, de exemplu, există și astăzi. Nu presupun dinainte că acesta este încă cazul.
Recent, s-a întâmplat să am o conversație despre asta cu un angajat al Administrației Fiscale și Vamale/Oficiului în străinătate. Deși inițial a fost vorba despre o decontare incorectă a unui formular M de către autoritățile fiscale, s-a discutat și despre plățile de anuitate ale clientului meu. I-am arătat punctul meu de vedere acestui angajat, rezultând că declarația a fost urmărită și pe acest punct.
Cu comentariul tău despre cumpărături folosind cardul tău de credit olandez, mergi pe gheață subțire. În curând, vor fi introduse (și, de asemenea, imediat cheltuiți din nou) venituri în Thailanda și, prin urmare, vor intra sub incidența impozitului pe venitul personal. Un punct, totuși, este: cum verifici asta ca funcționar fiscal thailandez. Experiența mea este că acești funcționari publici nu sunt cu adevărat pricepuți în teoria controlului. Dar strict formal nu este corect!
Aveți mare dreptate cu comentariul dvs. despre trimiterea doar a Declarației de obligație fiscală pentru țara de reședință (RO22) către Administrația Fiscală și Vamală/Oficiul Vamal din străinătate. Nu depuneți formularul de declarație (PND91) și certificatul RO21. Nu-i face mai înțelepți în Heerlen decât este strict necesar!
Dragă.Lammert,
vă mulțumim pentru explicația noastră detaliată. În trecut, m-am bazat pe jurisprudența aplicabilă și, prin urmare, am avut rente impozitate în Țările de Jos. Și asta mi s-a părut logic pentru că atunci am dedus și prime în declarația de impozit pe venit. Între timp, plățile de anuitate s-au încheiat pentru mine, dar cititorii Thailandblog-ului pot beneficia din punctul tău de vedere și poate să aibă o mică ceartă cu autoritățile fiscale.
Ceea ce scrii despre sfatul meu de a face achiziții cu un card de credit olandez este corect și absolut nu vreau să încurajez evaziunea fiscală și să sfătuiesc pe toată lumea să țină cont de comentariul tău.
Bună Rembrandt,
Îmi place ideea că ați avut plata anuității impozitate în Țările de Jos, deoarece v-ați bucurat de un avantaj fiscal în faza de acumulare. Dar această scutire fiscală se aplică și beneficiului dumneavoastră de pensie.
Întrebarea este în ce măsură ați reușit să deduceți depozitul sau primele în timpul fazei de acumulare a anuității din cauza așa-numitului „sfera anuală” adesea redusă. Și dacă acesta este cazul, atunci nu datorați impozit pe venit pentru partea care nu este facilitată de impozit, chiar dacă locuiți în Țările de Jos. Acest lucru este de prea multe ori trecut cu vederea atunci când locuiesc în Țările de Jos, ceea ce face ca mulți olandezi să plătească prea mult impozit pe venit pentru plățile lor de anuitate!
Țările de Jos au drepturi de impozitare limitate în ceea ce privește contribuabilii străini cu reședința în Thailanda. Acesta a atribuit în mod deliberat Thailanda prin tratat dreptul de a impozita pensiile private și plățile de anuitate.
Doar atunci când o pensie sau o anuitate este dedusă din profitul unei companii olandeze, Țările de Jos pot percepe și pe aceasta, pe lângă Thailanda.
Dar împotriva acestui drept limitat la impozitare, există o lipsă totală a posibilității de a deduce, de exemplu, dobânda ipotecară, obligațiile privind pensia alimentară, costurile specifice de asistență medicală, cadourile către, de exemplu, Fundația pentru Refugiați și așa mai departe. În plus, nu aveți dreptul la credite fiscale.
În acest fel, Țările de Jos își vor câștiga cu siguranță banii atunci când vine vorba de perceperea beneficiului dvs. AOW (în timp util). Deci „dragostea” nu vine dintr-o parte.
Așadar, cu siguranță nu a trebuit să vă simțiți „vinovat” prin faptul că plata rentei dvs. a fost impozitată de Thailanda la momentul respectiv, în temeiul articolului 18, alineatul 1, din Tratatul de dublă impunere încheiat între Țările de Jos și Thailanda.
De asemenea, am plecat definitiv în Thailanda în 2018 și am depus o declarație în Thailanda pentru anul 2019 a pensiilor mele. Nici pensie de stat, am pus asta într-un cont de economii în Olanda.
Apoi am aplicat pentru o scutire cândva în februarie, am trimis doar formularul RO 21 că am fost rezident fiscal în Thailanda în 2019, pentru că nu este treaba lor cât de mult impozit plătesc aici. Această scutire a fost acordată în urmă cu două săptămâni pentru 5 ani cu efect retroactiv de la 1 ianuarie, cu excepția pensiei de stat.
Am depus și o declarație fiscală pentru 2019, voi primi înapoi partea pentru care am fost impozitat în Thailanda în curând.
De altfel, sincer nu înțeleg de ce nu-i adresați întrebarea domnului de Haan, care este și specialistul aici despre declarații și deduceri fiscale în Thailanda.
Am emigrat în Thailanda pe 1 aprilie 2015 și am avut un salariu obișnuit în lunile precedente și 2015 beneficii de pensionare anticipată de la jumătatea anului 2 până în decembrie (mai am acele 2 beneficii de pensionare anticipată). Pentru 2015, am plătit impozitul integral în Thailanda în martie 2016. Cu acele formulare thailandeze am solicitat și am primit o scutire în Heerlen, bineînțeles nu cu efect retroactiv. Am completat, de asemenea, „infamul” formular M pentru 2015 în 2016, afirmând că am plătit impozit thailandez pentru 2015. Rambursarea taxei NL pentru 2015 a fost o sumă considerabilă!
Desigur, am plătit și impozitul thailandez pentru 2016 în 2017 și am primit toate impozitele pe salarii pentru scutirea mea prin formularul NL.
De asemenea, am primit o plată unică în 2018 pentru care nu am putut solicita o scutire, pe care am primit-o în 2019, după consultarea cu Heerlen, care, apropo, se ocupă de totul de fiscul provinciei în care ultima dată. locuia în NL (pentru mine era Almere).
Salut Gerard,
Primul citat din mine pe care l-ai reprodus, fără a-l plasa în contextul în care s-a petrecut, oferă o imagine complet distorsionată.
În calitate de specialist fiscal, specializat în dreptul fiscal internațional, cauți constant modalități de a evita impozitul. Așa că, când am dat peste o pagină web a Administrației Fiscale și Vamale care conținea o astfel de opțiune, am sărit direct în ea.
Te-aș sfătui să citești din nou întregul text. Îl puteți găsi la următorul link:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/beroep-doen-op-de-regeling-voorkoming-dubbele-belasting-in-nederland-en-thailand/
Între timp, această construcție nu se mai aplică întrucât această pagină web a fost înlăturată de către Administrația Fiscală, astfel încât să nu mai puteți obține niciun drept din ea: nu se mai pune problema încrederii trezite!
Atunci este ușor de ghicit de ce această pagină web a fost eliminată!
Înainte și, de asemenea, după aceea, am explicat de mai multe ori că, în ceea ce privește prestațiile de securitate socială (inclusiv prestațiile AOW, WIA, WAO și WW), legislația națională se aplică atât în Țările de Jos, cât și în Thailanda și, prin urmare, ambele țări pot percepe o astfel de prestație.
Dragă Lammert de Haan,
Scuzele mele pentru primul dvs. citat. Nu a fost absolut intenția mea să pictez o imagine distorsionată!
Tot ce îmi păsa cu adevărat era textul:
„În secțiunea corespunzătoare, indicați că Țările de Jos nu au voie să perceapă impozite pe acest venit. În acest fel, se evită dubla impozitare.”
Nu eram deloc îngrijorat de AOW, dar acum îmi dau seama că, folosind acest citat special al tău, este posibil să fi dat o impresie greșită cu privire la AOW.
Am învățat multe din informațiile experților în materie de taxe pe care le postați în mod regulat pe Thailandblog și vă sunt recunoscător pentru asta! Apreciez foarte mult efortul pe care îl faci pentru a ajuta oamenii!
Din nou, scuzele mele!