Întrebare adresată medicului generalist Maarten: Noi linii directoare pentru hipertensiune arterială
Maarten Vasbinder locuiește în Isaan. Profesia sa este de medic generalist, profesie pe care a practicat-o mai ales în Spania. Pe Thailandblog el răspunde la întrebările cititorilor care locuiesc în Thailanda și scrie despre fapte medicale.
Ai o întrebare pentru Maarten și locuiești în Thailanda? Trimite asta editorului: www.thailandblog.nl/contact/ Este important să furnizați informațiile corecte, cum ar fi: vârsta, locul de reședință, medicamentele, orice fotografii și un istoric medical simplu. Puteți trimite fotografii către [e-mail protejat] totul se poate face anonim, confidențialitatea dumneavoastră este garantată.
Notă: Opțiunea de răspuns este dezactivată în mod implicit pentru a preveni confuzia cu sfaturile nefondate din punct de vedere medical din partea cititorilor bine intenționați.
Dragă Martin,
Ați menționat cu ceva timp în urmă că nu era nevoie să vă faceți griji cu privire la noile linii directoare privind hipertensiunea arterială care vin dintr-o țară în care industria farmaceutică îi place să vândă, și anume Statele Unite ale Americii.
Ați putea oferi o oarecare claritate cu privire la momentul în care ar trebui să ne preocupe presiunea sângelui nostru, poate și specificat semenului în vârstă?
Cu stimă,
Ron
****
Dragă Ron,
Vechiul ghid era 140/90, iar cel nou este 130/80. Așa a fost și înainte.
Cu noul ghid, jumătate din populația nord-americană are hipertensiune arterială. Nu s-a demonstrat niciodată cu adevărat că o tensiune arterială foarte scăzută este mai bună decât una puțin mai mare, în ceea ce privește starea de bine și durata de viață. Cu toate acestea, tensiunea arterială foarte scăzută poate provoca amețeli și, ca urmare, accidente.
Orientările privind tensiunea arterială analizează riscul unui atac de cord și/sau un accident vascular cerebral. Acest lucru nu este cântărit cu riscurile de tensiune arterială scăzută și efectele secundare ale medicamentelor și mult mai multe variabile. A face acest lucru devine la fel de complicat ca climatologia. Aceasta este, prin urmare, o chestiune de gândire în tendințe, poate impusă.
Fiecare medic va da o interpretare diferită tensiunii arteriale dorite la pacientul individual, sau cel puțin așa ar trebui să fie, deoarece statisticile pur și simplu nu se aplică individului.
Puteți presupune că o presiune de 160-95 și mai mare implică riscuri mai mari decât este necesar, dar nici asta nu este o lege a lui Medes și Persen.
Aceasta se referă adesea la tratamentul persoanelor care nu se simt rău și, după părerea mea, la prevenirea adesea îndoielnică.
Cu alte cuvinte, tratamentul tensiunii arteriale depinde de mulți factori. Deci nu pot da un răspuns fără echivoc la întrebarea dvs.
Met Groet vriendelijke,
Martin Vasbinder
Pentru cititorul mai critic, care nu vrea să meargă la farmacie cu o pungă mare de cumpărături, acest articol poate fi de interes: http://www.wijwordenwakker.org/content.asp?m=M4&s=M65&ss=P1374
Desigur, i-am cerut și lui Maarten o reacție:
Acest articol este destul de aproape de realitate. Riscurile în procente de multe ori nu au nimic de-a face cu lumea reală. 16 din 10.000 este cu 60% mai mare decât 10 din 10.000. Nu este ceva de care să te deranjezi.
O altă măsură care adesea nu este menționată este numărul de pacienți care trebuie tratați pentru a face unul mai bun. Acest număr este adesea peste 1.000. Acest lucru ar trebui să conducă la concluzia că tratamentul dăunează mai mult decât niciun tratament, de asemenea, având în vedere posibilele efecte secundare.
Ceea ce pot adăuga din propria mea experiență este că mai multă mișcare, să bei mai multă apă, să mănânci mai sănătos (legume și fructe cu mult potasiu) și să slăbești câteva kilograme este foarte eficient. Tensiunea arterială scade treptat. Dar dacă preferați să luați medicamente grele cu reacții adverse destul de grave, este posibil și asta, depinde doar de ce alegeți.
Ai înțeles perfect. Asta funcționează pentru mulți. Există însă și persoane care au așa-zisa hipertensiune esențială, ceea ce înseamnă că nu știm de ce. Bineînțeles că le tratăm cu pastile.
Sunt printre așa-zișii pacienți esențiali de mulți ani. Întoarsă complet pe dos și examinată de medicul internist, medic generalist, radiolog și cardiolog. Nici un motiv pentru hipertensiune arterială.
Acum mi s-a spus că voi fi pe medicamente pentru tot restul vieții, acum am 65 de ani. Acum iau 2x 30 mg Nifedipină retard zilnic, 1x zilnic 100 mg succinat de metoprolol și 1x zilnic 100 mg Inderal. Tensiunea mea continuă să fluctueze în jurul valorii de 150/95.
Așa să fie, nu sunt atât de mulțumit de unele dintre efectele secundare ale acestui medicament, dar se pare că o altă combinație nu este suficientă. De asemenea, trebuie să mergi la medic la fiecare două luni pentru un control al tensiunii arteriale.
De asemenea, mă întreb dacă aceste medicamente sunt disponibile și în Thailanda, deoarece în sfârșit voi primi pensie și pensie de stat la jumătatea anului 2018 și plănuiesc să mă mut în Thailanda.
Mi-am cumpărat și un tensiometru, ca să-l pot urmări și eu.
Rob,
Toate medicamentele pe care le menționezi pot fi cumpărate din Thailanda. Văd că iei 2 beta-blocante. Asta nu este normal. Pentru Nifedipină puteți lua Adalat Oros 60 mg pe zi.
S-ar putea ca în Thailanda tensiunea arterială să scadă din cauza mai puțin stresului.
Maarten scrie: „Fiecare medic va da o interpretare diferită tensiunii arteriale dorite la pacientul individual, cel puțin așa ar trebui să fie, deoarece statisticile pur și simplu nu se aplică individului.”
Asa este. Din cauza AIT anterioare, de ani de zile mi-am măsurat regulat tensiunea arterială. Cred că este prea mare. Doctorul meu nu crede că este o problemă. Acum un an am fost diagnosticat cu o tulburare gravă de ritm cardiac pe atunci (la două zile după ce a fost considerată pentru prima dată gripă). La ultima mea consultație cu cardiologul meu (care este specializat în aritmii cardiace), am menționat și ceea ce consider că este hipertensiune arterială. El a spus că medicii generalişti văd tensiunea arterială crescută diferit decât o face un cardiolog în cazul unei aritmii cardiace. El crede că este recomandabil să-mi scadă tensiunea arterială cu medicamente, mai ales având în vedere AIT-urile mele anterioare și acum o tulburare de ritm cardiac.
Dragă Nico,
Ai absolut dreptate.
AIT și aritmiile pe care le-ați avut sunt un indiciu absolut pentru a vă menține tensiunea arterială scăzută. Totuși, din starea ta, nu poți trage concluzii pentru alții.
Cardiologii privesc intr-adevar tensiunea arteriala diferit de medicii generalisti. Ei nu trebuie să facă față consecințelor tensiunii arteriale scăzute. Ei se uită doar la un singur lucru și acesta este sistemul tău de conducte. Sunt literalmente binocluri și de aceea este bine dacă medicii de familie pun asta oarecum în perspectivă. În cazul dumneavoastră, un medic normal se va asigura și că tensiunea arterială rămâne scăzută, deoarece sunteți un pacient cu risc ridicat
Câteva observații care sunt în concordanță cu cele spuse mai sus.
1 masura. Tensiunea arterială a fiecărei persoane fluctuează pe parcursul zilei, ceea ce poate varia considerabil de la un moment la altul. Este vorba despre valoarea bazală, cea mai mică valoare. Înainte de a se pune un diagnostic de „tensiune arterială ridicată”, măsurătorile trebuie efectuate de cel puțin trei ori, de preferință în repaus și poate cu o măsurătoare de 24 de ore.
2 tratament țintit Un tânăr/femeie cu o tensiune arterială de 155/95 trebuie tratat diferit față de o persoană în vârstă de peste optzeci de ani. Acestea din urmă vor avea mult mai puține beneficii de pe urma tratamentului și multe mai multe dezavantaje.
3 stilul de viață mai întâi, apoi pastilele După cum a spus Khun Peter, o schimbare în stilul de viață, dieta, renunțarea la fumat, mai mult exercițiu, reducerea stresului, are o influență majoră asupra tensiunii arteriale. Acest lucru trebuie mai întâi încercat timp de cel puțin șase luni înainte de moartea pilulei. Dar există și excepții așa cum este descris mai sus: probleme cardiace existente.
Pe scurt, susțin o abordare atentă, atentă și graduală. Este exclusă aceeași politică pentru toată lumea.
Aveți și probleme cu tensiunea arterială, dar dimineața foarte mare 180/10, dar după-amiaza 130/9
și uneori 110/6 și apoi nu mă simt bine amețit Acum beau un ceai chinezesc și apoi diferența nu mai este atât de mare nu mai este niciodată stabil uneori ridicat uneori scăzut nu mai vreau să iau medicamente m-am operat pentru
inima mea 4 inele de legătură acum doi ani, un tip nou la început, dar asta se diminuează puțin acum, nu chiar rău, dar vârsta este, de asemenea, un factor de 73 de ani.
Statisticile pot fi aplicate persoanelor fizice.
Asta se numește statistică bayesiană. Vedeți dacă este necesar. Wikipedia pentru asta.
Ar fi drăguț. Din păcate, nu este atât de simplu. Poate calcula probabilitatea ca un individ să atingă valorile prezise, dar este totuși o probabilitate. Este folosit în principal pentru a prezice dacă anumite încercări au șanse de succes. Pentru cei cărora le place:
http://biostat.mc.vanderbilt.edu/wiki/pub/Main/ClinStat/bayes.pdf
Nici nu este ușor. Întotdeauna ceri cât mai multe informații de la cei care au întrebat. Asta afectează probabilitățile și, făcând asta, faci de fapt statistici bayesiene.
De altfel, din diferitele opinii cu privire la tensiunea arterială și insuficiența cardiacă etc., reiese că corelația dintre tensiunea arterială și insuficiența cardiacă este mai puțin clară decât cea dintre cancerul pulmonar și fumat. Am găsit foarte utilă povestea lui Maarten V. Despre tensiunea arterială.
Experiența mea de a nu putea da un răspuns fără echivoc când vine vorba de tensiunea arterială:
De cele mai multe ori am tensiune arterială perfectă.
Dar... parțial din cauza utilizării steroizilor (din cauza astmului și a sinuzitei cronice) am în mod regulat atacuri de panică puternice. În timpul unui astfel de atac, uneori tensiunea mea trece prin acoperiș. Într-un astfel de moment beneficiez mai mult de un medicament care abordează atacul de panică (tensiunea arterială scade apoi în mod natural) decât de un medicament care se concentrează doar pe tensiunea arterială. .
Dar... o alergie ciudată la secreția unei bacterii care provoacă în mod normal toxiinfecții alimentare mi-a scăzut de două ori tensiunea arterială atât de mult încât a trebuit să iau măsuri imediate pentru ao crește.
Într-un caz tensiunea arterială trebuie să scadă, iar în celălalt caz trebuie să crească. Motiv pentru ca eu să-mi măsoare regulat tensiunea arterială, astfel încât să știu ce este în vremuri normale.
Salut Maarten,
Vă mulțumesc pentru răspunsul dvs. lămuritor.
Ron
Colegii de suferință... iată un sfat de la un membru al unei familii numeroase HB. Potrivit medicilor, un pahar de vin roșu este bun pentru pacienții cu hipertensiune arterială, la fel ca și ciocolata neagră. Ceea ce mulți oameni nu știu este că sucul de castraveți are un efect asemănător Co-Diovan asupra tensiunii arteriale, scade în mod demonstrabil tensiunea arterială. Acest lucru poate fi determinat experimental. În familia mea există o carafă de suc de castraveți în aproape fiecare frigider. Pentru statisticienii dintre noi, mama a ajuns la puțin sub 102 (HB de la 30 de ani) iar alți „purtători” sunt peste șaptezeci și nouăzeci. Dimineața este rândul lui La Roche și după-amiaza „un pahar de mama natură”. La marile supermarketuri de aici se gasesc tot felul de sucuri (rosii, morcovi, spanac etc.), dar sucul de castraveti nu am descoperit inca, asa ca il produc singur.
Înjunghia
Atragem atenția celor cu hipertensiune arterială greu de tratat asupra unei metode de tratament a UMC Utrecht.
https://www.umcutrecht.nl/nl/Over-Ons/Nieuws/2017/Uniek-implantaat-zorgt-voor-forse-daling-hoge-bloe