Pe 18 octombrie, pe Thailandblog a apărut întrebarea „Sunteți îngrijorat de reducerile la pensie?”. și au existat un număr mare de răspunsuri afirmative la aceasta. Din păcate, nu s-au dat deloc motive pentru care cititorul ar trebui să fie îngrijorat și de aceea dau o explicație mai detaliată a ceea ce se întâmplă în această contribuție.
Pentru consemnare, vă informez că cu siguranță nu sunt expert în pensii și, înainte de analiza mea, aș dori, prin urmare, să vă spun că analiza mea este complet incompetentă, incompletă, suprasimplificată și, în plus, cufundată în gândire conspirativă. De aceea, apreciez orice răspuns la această discuție, dar vă rog să vă justificați răspunsurile, astfel încât toată lumea să poată învăța câte ceva din ele.
Modul scandalos în care se calculează rata de finanțare (politică) a fondurilor de pensii (PF).
În contribuția mea la întrebarea din 18 octombrie, am explicat cum se calculează ratele de acoperire (activ/datorii de pensii * 100%) la PF. O poți citi din nou aici:www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pensioen/kortingen-pensioen/ . Începând cu 2015, PF folosesc termenul „raport de finanțare a politicii”, care este rata medie de finanțare pe 12 luni.
Contribuția mea a afirmat că obligațiile de pensie sunt stabilite sistematic prea mari, deoarece guvernul prescrie o rată actuarială scăzută a dobânzii, iar capacitatea de câștig a activelor este complet ignorată. Pe site www.pensionari.nl veți găsi „instrumentul de analiză 2014” la publicații și din aceasta puteți calcula că aproximativ 80 de PF au utilizat o rată medie actuarială a dobânzii de 1.89%, în timp ce în același an randamentul portofoliului de investiții a fost de 15.4%.
Poate că acum spuneți că 2014 nu a fost un an mediu și de aceea vă dau rezultatul investiției mediu, ponderat în perioada 1971-2014, al PF Zorg en Welzijn fiind de 8.7% și al ABP în perioada 1993-2014 fiind de 7.5%. Poate că nu mă credeți și, prin urmare, linkul către scrisoarea KNVG din 9 septembrie către doamna Klijnsma cu aceste date. De altfel, scrisoarea este despre recuperarea perspectivei de indexare: www.pensioners.nl/
În timp ce rata scăzută a dobânzii actuariale a împins obligațiile de pensii la un nivel fără precedent, capacitatea de câștig a activelor este complet ignorată. Nu poate deveni mai nebun, nu?
Pensionarii renunță acum la acumularea de pensii a tinerilor
Da, poate deveni și mai nebun! Nu ați citit peste tot că tinerii se presupune că plătesc pentru bătrâni și că vasele de pensii sunt goale când tinerii se pensionează? Prima este o fabulă și exact opusul este adevărat. A doua este doar parțial adevărată, dar asta din cauza actualului guvern, a parlamentului nostru sclav, prost și a lipsei de organizare a actualilor angajați. Mai multe despre asta mai târziu!
Sunteți familiarizat cu termenul „primă amortizată de acoperire a costurilor”? Aceasta este o primă de pensie care este mai mică decât prima de acoperire a costurilor pe care angajații și angajatorii o plătesc pentru o obligație de pensie care decurge în orice an. Cu o contribuție de acoperire a costurilor, se plătește atât de mult încât obligația de pensie care a apărut este acoperită și capitalul propriu este menținut. Cu o primă amortizată de acoperire a costurilor, prima care trebuie plătită este redusă prin creșterea rezultatelor investiționale așteptate – prin intermediul unei rate mai mari a dobânzii de pe piață. Prin urmare, nu se utilizează rata actuarială a dobânzii utilizată pentru calcularea obligațiilor de pensie, ci o rată a dobânzii de piață mai mare. Prin urmare, la active se adaugă mai puțin decât cu care cresc obligațiile de pensie, consumând astfel activele și rata de finanțare a fondurilor de pensii.
De fapt, există o reducere a primelor la primele de pensie care urmează să fie plătite de către angajați și donatori, ceea ce înseamnă că în viitor vor fi necesare reduceri la obligațiile de pensie ale pensionarilor și lucrătorilor pentru a compensa capitalul pierdut. Cu aceasta, bătrânii (pensionari) plătesc reducerea pentru Tineri (oamenii muncitori și șefii lor). În perioada 2010-2015, reducerea s-a ridicat la un total de 28% sau, exprimat în termeni monetari, aproape 40 de miliarde de euro sau aproximativ 3% puncte de coeficient de finanțare. Și știi cine oferă cea mai mare reducere măsurată în bani? Propriul nostru guvern cu fondul său de pensii ABP pentru funcționarii publici cu o reducere de 881 milioane de euro Doriți să citiți mai multe despre contribuția amortizată eficientă din punct de vedere al costurilor? Atunci uita-te aici: www.gepensionerden.nl/Brief_CSO-KNVG
Asociațiile de pensionari ridică această nedreptate Secretarului de Stat și Camerei Reprezentanților, dar interesul guvernului de a percepe mai multe taxe prin contribuții la pensie deductibile mai mici și importanța unor profituri mai mari în comunitatea de afaceri înseamnă că tu, ca pensionar, plătești factura.
Noua legislație privind pensiile și cine sunt prietenii tăi?
La sfârșitul anului 2014, parlamentul a adoptat o nouă legislație care a devenit aplicabilă în 2015 și este denumită „Noul cadru de evaluare financiară”. Există o mulțime de reguli noi în el, dar aleg evidențiind câteva. Pentru calcularea obligațiilor de pensie, PF-urile trebuie să utilizeze așa-numita UFR (Ultimate Forward Rate) pentru obligațiile mai mari de 20 de ani. Acesta a fost inițial de 4.2% și a fost redus în iulie de către Banca Olandeză pentru PF la 3.3%. Cu toate acestea, asigurătorii pot continua să utilizeze UFR mai mare și, prin urmare, trebuie să mențină mai puține rezerve decât PF. Consider că efectul UFR asupra ratei de finanțare a PF-urilor este minor, deoarece li se aplică în continuare pasivele care cântăresc mai mult mai aproape de momentul evaluării și rata dobânzii mult mai scăzută.
O altă măsură este aceea că, în cazul unui deficit de finanțare (raport de finanțare mai mic de 105%), reducerile trebuie făcute mai puțin rapid. Perioada acceptabilă de subfinanțare a trecut de la trei la cinci ani, iar reducerile trebuie acum să fie repartizate pe zece ani și trebuie reevaluate în fiecare an. Mai mult, capitalul propriu obligatoriu (VEV) a fost majorat cu aproximativ 5% și este acum între 128% și 135%. VEV exactă depinde de compoziția activelor dintr-un PF. În cazul în care rata de finanțare a politicii este mai mică decât VEV, un PF poate indexa doar parțial. Limita inferioară pentru indexare a fost crescută de la 105% la 110% și, pe punct procentual, rata de finanțare a politicii depășește 110%, un PF poate folosi doar 0.1% pentru indexare. Deci, să presupunem că un PF are o rată de finanțare a politicii de 120% și creșterea generală a salariului este de 2%, atunci PF-ului i se permite să indice (120%-110%)*0.1 = 1%.
Presupun că secretarul de stat doamna Klijnsma a trimis legea parlamentului cu o explicație, dar îmi iau libertatea de a o face din nou pentru ea și apoi ținând cont de realitate:
Dragi membri ai Senatului și Camerei Reprezentanților. Având în vedere planul guvernului de a crește profitabilitatea sectorului privat, precum și de a crește veniturile fiscale ale guvernului și ținând cont de faptul că vârstnicii (65+) din Olanda sunt printre cei mai prosperi compatrioți (vezi raportul SCB 2012), vă trimit Noul Act-cadru de evaluare financiară. În această lege, FP-urile nu vor mai putea face scurtături în cazul unor deficite de finanțare și, în plus, acele reduceri vor fi repartizate pe o perioadă de 10 ani.
Guvernul consideră important ca FP-urile să construiască un tampon fără precedent de aproximativ 30% asupra pasivelor de pensii și, în acest scop, posibilitatea de indexare a pensiilor acelor FP care au un deficit de rezervă (raport de finanțare mai mic decât VEV) este sever restricționată. Noi, ca guvern, vom continua, de asemenea, să promovăm politica de prime amortizate pentru acoperirea costurilor, astfel încât veniturile din impozite să rămână la maximum, iar ratele de finanțare ale polițelor să rămână în mod corespunzător scăzute. Pentru că în 2014 95% dintre pensionari erau cu fonduri de pensii cu un VEV prea mic, vă asigur că limitarea de indexare acoperă aproape toți pensionarii.
Dat fiind faptul că economia olandeză, ca și Japonia, a atins o stare mai mult sau mai puțin stabilă, veniturile nominale din pensii vor rămâne practic aceleași pentru cel puțin încă 10 până la 20 de ani, dar se pot bucura în continuare de un AOW stabil. Asta, desigur, presupunând că nu vom impozita AOW. Guvernul nu se așteaptă la probleme majore din partea societății deoarece abordarea este asemănătoare cu fierberea broaștelor (nu le aruncați în tigaie când fierbe apa, ci încălzește apa rece când broaștele sunt deja în ea) iar bătrânii au puține șanse să reziste. De asemenea, avem o arhivă circulară specială pentru scrisorile din interesele vârstnicilor și pensionarilor. În cele din urmă, aș dori să subliniez că actualul proiect de lege este pe deplin în concordanță cu politica de a dezavantaja persoanele în vârstă în comparație cu oamenii care lucrează.”
Care dintre partidele politice a votat pentru și care împotrivă în Camera Reprezentanților? Alegătorii în favoarea au fost VVD, PvdA, D66, Groen Links, SGP și Christtenunie. Cei care au votat împotrivă au fost 50plus, SP, CDA, PVV și Partidul pentru Animale. Personal, cred că votul pentru PvdA este încă o expunere pentru acest partid. Înțelegeți acum caracterizarea mea de un parlament servil, stupid, care acceptă măsuri care lovesc atât de tare un grup mare, vulnerabil, de neapărat de oameni?
Dacă doriți să citiți singur comportamentul de vot, accesați: www.loonvoorlater.nl/nieuwsbriefs/stemwijzer-verkiezingen-18-maart-2015.aspx
Tinerii primesc ulterior o pensie mult mai mică
Când aveam 23 de aniste am început să lucrez, a trebuit să aștept încă doi ani înainte de a putea participa la fondul de pensii, iar acumularea pensiei s-a făcut de la vârsta de 25 de ani.ste pana la 65 de aniste. Așadar, acumularea a fost de 40 de ani cu scopul final al unei AOW + pensie suplimentară în valoare de 70% din cel mai recent salariu câștigat. Principiul ultimului salariu câștigat a fost ulterior înlocuit cu principiul salariului mediu mai scăzut. Plata contribuțiilor la pensie reduce veniturile din impozite la cota marginală (caseta 1) și, în plus, capitalul de pensie acumulat, de asemenea, nu este impozitat în caseta 3. Iar atunci când ieși la pensie, decontarea se face adesea la o cotă mult mai mică a impozitului pe venit. Un ghimpe în spate guvernului și în 2013 legiuitorul a redus drastic procentul care poate fi pus deoparte fără impozit pentru pensie. Motivul pentru aceasta a fost că toată lumea ar trebui să lucreze mai mult și, astfel, să economisească pentru pensionare pe o perioadă mai lungă de timp, dar adevărata considerație este creșterea impozitării și creșterea profiturilor corporative.
PF și-au ajustat regulile în consecință, iar fondul meu de pensii permite acum oamenilor să acumuleze pensie de la 18 la 67 de ani. Tinerii care urmează o educație HBO sau universitară și poate că doresc, de asemenea, să călătorească în lume timp de un an sau cam așa ceva, nu vor mai putea niciodată să-și construiască o pensie completă prin participarea la un fond de pensii și să înceapă cu un stoc de cinci până la zece ani. La aceasta se adaugă faptul că nivelul de organizare al angajaților în general și al tinerilor în special este acum atât de scăzut încât este din ce în ce mai greu pentru sindicate să își îndeplinească rolul de reprezentare a intereselor angajaților (mai tineri). Tinerii pot fie să economisească pentru propria pensie, fie să cumpere singuri produse bancare și/sau de asigurări, dar trecutul cu politicile de cămătărie și criza bancară din 2008 nu este deloc încurajator. Dacă ești mai optimist decât mine, pot să recomand cartea „Acest lucru nu poate fi adevărat” de Joris Luyendijk sau chiar mai bine să urmăresc documentarul „Inside job” din 2010?
Ce înseamnă concret pentru tine?
Pentru calculul meu îmi asum o pensie cu ABP de 1000 € pe lună și aceasta se consumă și lunar. În plus, presupun o situație inițială a unui coeficient de finanțare a politicilor de 99.7% la sfârșitul lui 2015 și o creștere la 128% în 2027. ABP a avut într-adevăr o rată de finanțare a politicilor de 2015% la sfârșitul lui septembrie 99.7 și a indicat o astfel de creștere la 128% la sfârșitul lui 2027. Din fericire, nu este nevoie de tăiere pentru că oamenii nu scad sub limita de 104.2% timp de cinci ani consecutiv. Indexarea poate fi aplicată doar peste 110% - în anul următor - și aceasta va fi pentru prima dată în 2021, iar apoi venitul dvs. va crește la 1001.49 EUR. La sfârșitul anului 2027, venitul tău va fi crescut la 1061.45 € din cauza indexărilor, dar pachetul tău de consum va fi crescut între timp la 1268,24 €, astfel încât vei fi pierdut putere de cumpărare de aproape 20%.
Datorită politicii guvernamentale actuale, puțin a rezultat din pensia cu valoare adăugată promisă (care nu este legată de prosperitate) și impozitele pentru persoanele cu vârsta de 2015 de ani și peste nu au fost deja majorate în 65? Se speră cu adevărat că parlamentul va veni în fire și va apărea, de asemenea, pentru interesele pensionarilor.Vezi calculul de mai jos:
Resurse de orientare suplimentare
Dacă doriți să vă orientați în continuare, vă rugăm să vizitați următoarele site-uri web: www.pensioenleugen.nl, www.pensionari.nl, www.uniekbo.nl, www.pcob.nl en www.anbo.nl și să știți cine vă susține în parlament pentru interesele dvs.
Rembrandt van Duijvenbode
Mă întreb de ce nu este posibil să atragem atenția asupra acestei teme într-o discuție sau program de discuții de la televiziunea olandeză. BV „emițător MAX”. De obicei sunt oameni de vârstă mijlocie care stau la masă acolo.
Va fi, fără îndoială, interesant să auziți reacțiile oamenilor care se vor confrunta în curând cu ea, sau poate deja afectați de ea...
Să sperăm că pierderea veniturilor nu va ajunge atât de departe încât pensionarii să nu mai poată petrece iarna în afara UE. Dacă se întâmplă acest lucru, ei sunt cu siguranță sclavii guvernului (R).
Excelent articol de la un expert. În ceea ce privește puterea de cumpărare, pensia mea de stat a scăzut în fiecare an din 2007 pentru că suma plătită rămâne aceeași. Acolo unde există o indexare anuală, se aplică în același timp noi taxe și reguli, ceea ce anulează indexarea. In plus
Guvernul cu măsuri care pun o povară mai grea asupra pensionarilor pentru că „nu mai participă la procesul de muncă”. O expresie preferată a unuia Pechtold/D66 care crede că pensionarii aparțin grupului care ar trebui pedepsit pentru că stătea și a primit beneficii. Va veni vremea în care toți vârstnicii care primesc doar pensie de stat vor primi automat bonuri de alimente pentru băncile alimentare, deoarece suma plătită după deducerea costurilor fixe nu lasă loc pentru achiziții de alimente. Datorită PvdA și D66.
ce piesă minunată și nu cred că un cuvânt din ea este o minciună.Viața este o piesă de teatru și cei mai buni jucători se găsesc în politică. Când se vor trezi majoritatea olandezilor și mă întreb dacă vor fi depuse din nou piese care să arate că nu există altă cale pentru că olandezii îmbătrânesc și nu mai este accesibil, așa că este corect ca bătrânii să plătească costurile Este doar un remediu și este o rezistență în cadrul posibilităților legale desigur, deoarece violența nu rezolvă nimic. Alegeri anticipate, da, și apoi să nu mai permită multe zile libere ale partidului și partidului pentru cei săraci să conducă. Nici macar D66, pentru ca vrea sa mareasca si mai mult varsta de pensionare. Există mai mulți bani de cheltuit pe lucruri greșite? Suntem de ceva vreme pe bancă și e timpul să ne ridicăm. Societatea a devenit o societate de sine și trebuie să fie mult mai socială. Modelul polderului, sistemul de pensii, apărarea împotriva inundațiilor - acestea au fost bijuterii ale societății noastre și ce li se întâmplă. Tocmai ați citit povestea dispariției sistemului nostru de pensii. Olandezii dorm bine și se trezesc sănătoși mâine /
Explicație clară Rembrandt.
Principalele partide politice îi eşuează pe actualii pensionari.
Dmv. tot felul de complexități creează o cortină de fum, care este greu de urmărit pentru o persoană obișnuită, cu excepția faptului că politica dezastruoasă devine încet, dar sigur, din ce în ce mai vizibilă în pierderea dezastruoasă a puterii de cumpărare.
Aveam polițe de cămătărie, numiți fiarei... pensii de cămătărie.
Noroc tuturor.
NicoB
Cred că toată lumea este dezamăgită: cei pensionați acum, cei care speră sau sperau să se pensioneze curând și tinerii. Presupun doar că pot lucra până la 70+ pentru aproape nimic pe AOW și pensie. Și ce poți face în privința asta? Micuț, am citit scrisorile de la fondul meu de pensii pentru informare -unde știi deja dinainte că este o veste proastă-, asta e tot ce poți face cu ea oricum. Construiește-ți singur o olita, dar asta nu este ușor dacă ai un venit generos. Așa că mă bazez că este aproape pură mizerie când sunt bătrân, atunci nu poate fi decât mai bine decât mă așteptam. Și să vedem dacă vom îmbătrâni, așa că profită de ziua.
Dragă Rob,
Ai dreptate când spui că toată lumea este dezamăgită. Aceasta este, de asemenea, parte a politicii, împărțiți și cuceriți. Dacă puneți tinerii în față cu cei bătrâni și faceți perspectiva din ce în ce mai puțin atractivă, veți convinge și oamenii să nu participe la scheme de pensii. Mai ales tinerii, din ce în ce mai mulți dintre care nu văd dincolo de nas. Sistemul de pensii este încă pregătit pentru viitor, cu unele ajustări și trebuie depuse mult mai multe eforturi pentru a realiza acest lucru. A aștepta ceea ce urmează este o abordare proastă, pentru că atunci se iau decizii pentru și despre tine. Atunci nu poți decât să dai din cap, da și amin. În viața mea profesională, am dus de trei ori un litigiu cu un funcționar public și am câștigat toate cauzele. Ultimul caz a durat chiar 7 ani pentru a ajunge la CRVB. Credința în bine și perseverența sunt ingredientele potrivite. Există și zile de consultare la fondurile de pensii și părerile pot fi împărtășite. Dacă îți ții gura, nu ai dreptul să ai un cuvânt de spus. De asemenea, este posibil să facem alegerile politice corecte, deși sistemul nostru democratic trebuie revizuit.
La munca mea ne spuneam deja unul altuia acum vreo 20-25 de ani: guvernul nu este de încredere, aveți grijă de voi!!! Asigură-te că ai propria ta casă care este plătită când ai 65 de ani și asigură-te că ai un capital autogestionat, astfel încât să ai cel puțin 500 de euro în plus pe lună la timp. De preferat (încă) o a doua casă pe care o puteți închiria (ok, asta nu este pentru toată lumea).
Nu că politicienii sunt răi, dimpotrivă, cei mai mulți politicieni sunt idealiști (oamenii care spun că miniștri etc sunt hoți de buzunare, la asta zic, nu e adevărat și dacă merită, are încredere în oaspeții lui), dar „ei” au cheltuit prea mulți bani, au promis și au dat prea multe acadele oamenilor. Toate acestea pentru câștigul alegătorilor. Acesta este un mare dezavantaj al democrației...
Margaret Thatcher a spus-o atât de elocvent: „Problema socialismului este că până la urmă rămâi fără banii altora”.
Bogăția maximă pentru toată lumea este acum în spatele nostru.
Da, într-adevăr, puterea de cumpărare a pensionarilor va scădea cu siguranță și mai mult.
Putem noi, aici, în Thailanda, să nu ne considerăm norocoși că griji mari de bani trec pe lângă noi?
Nu avem taxă stradală, taxă de polder, taxă de deșeuri, taxă imobiliară etc., și factura noastră la gaz este, de asemenea, practic nulă. Majoritatea dintre noi nu plătim nici aici chirie sau ipotecă. Așa că puteți presupune cu siguranță că începeți lunar cu aproximativ 1.000 € = avantaj în comparație cu pensionarii care locuiesc în Țările de Jos. Am verificat recent acest lucru cu o cunoștință din Olanda care are oow și o pensie foarte mică. Ea va primi o subvenție pentru chirie, dar și aceasta va fi eliminată treptat.
Apoi soarele strălucește aici (aproape) în fiecare zi și temperatura cu greu coboară sub 30 de grade.
Doar pentru că nu aveți nevoie de îmbrăcăminte (de iarnă), vă puteți bucura de „mâncăm afară” aici de multe ori.
Deci, deocamdată, continuă să te bucuri de ceea ce avem cu toții.
Deci, pe scurt: guvernul fură din nou pur și simplu din fondurile noastre de pensii. Și de data aceasta nu o dată, ci structural.
Explicat limpede ca cristalul. Dar aceasta este pur și simplu politica necesară pentru care nu există o alternativă solidă 🙂
Anterior, politicienii noștri încă ne dădeau trabucuri din propria noastră cutie.
Datorită unor măsuri politice ca acestea, gradul de conștientizare crește în straturi mari ale populației: „L'état c'est moi”.
Datorită acestei politici, fiecare olandez obișnuit, chiar și klootjesfolk, se poate simți în sfârșit ca un Ludovic al 14-lea. Tot Ludovic al XIV-lea, pentru prietenii Regele Soarelui, în țara broaștelor rece umede 🙂
Acest lucru este valabil și pentru belgieni, în ciuda sistemelor de pensii fundamental diferite.
Politicienii noștri au fost în mod clar inspirați în ultimii ani de Joseph Caillaux, ministrul francez de finanțe în 1907: « Faîtes payer les pauvres ! Bien sûr, les riches ont la capacité de supporter des impôts bien plus lourds, mais les pauvres sont tellement plus nombreux ».
Nu întâmplător bărbatul a devenit cunoscut (notoriu?) și pentru introducerea principiului impozitului pe venit.
Dragă Mark,
Viața înseamnă a face alegeri, iar guvernul face alegeri greșite. Treaba lor este să guverneze țara cât mai bine posibil pentru olandezi și alți rezidenți, iar asta include și oamenii. Cu siguranță există alternative, dar trebuie să faci alegeri diferite. Ar trebui să stai departe de pensii și pensii de stat, nu s-au cumpărat niciodată degeaba. Banii din impozite pot fi cheltuiți o singură dată. O parte importantă a populației nu este ascultată suficient și profită de asta. Puține proverbe franceze pot face ceva în acest sens. Democrația falsă din Țările de Jos are nevoie de revizuire. Apropo, olandezilor li se oferă în continuare trabucuri din propria lor cutie. Acesta a fost recent cazul cu contractul colectiv de muncă al poliției. S-a întâmplat să aibă și ceva de-a face cu pensia. Acea pungă de trucuri este încă folosită. Și acel rege soare francez nu este acel personaj care face caca în fiecare cameră a reședinței sale și o lasă acolo să se bucure de el, nu vreau să fiu comparat cu asta, mulțumesc frumos.
Frumos scris Rembrandt! Dar o poți privi și într-un mod ușor diferit:
Cu zeci de ani în urmă, fiecare gulden cheltuit de guvern a adus câțiva guldeni în creșterea economică. Acum fiecare euro dă doar ceva de ordinul unui ban. Primele de pensie pe care le plătim/le-am plătit sunt consum amânat. Fondurile de pensii (obligatoriu) împrumută o mare parte din aceasta guvernului. Cu toate acestea, nu mai folosește acei bani împrumutați pentru investiții, ci pentru consum. Și nu pentru asta este destinat. Rezultatul este că nu vom primi acei bani înapoi în totalitate, pentru că acest lucru este, din păcate, imposibil din cauza politicii guvernului nostru. Acest lucru se face insidios prin menținerea ratelor dobânzilor sub inflație (în timp ce fondurile de pensii sunt viabile doar dacă ratele dobânzilor sunt cu câteva procente mai mari decât inflația). Fie că se întâmplă printr-un faliment al guvernului (imposibil? din păcate nu) sau prin introducerea unei taxe speciale pentru a ajuta, de exemplu, pensionarii din țările sărace din euro pentru că au și mai puțin de mâncare decât noi. Oricum s-ar întâmpla, concluzia este că pensionarii vor continua să-și piardă puterea de cumpărare în deceniile următoare. Prin urmare, pensionarii vor trebui să economisească acum pentru mai târziu, oricât de puțin au de digerat. Pentru că este doar din ce în ce mai rău. Și este mai bine să nu bagi acei bani în bancă, ci să-i investești în aur, de exemplu. Pentru că aurul poate oferi totuși o oarecare protecție în momentele dificile (nici o garanție din partea mea, desigur).
Desigur, putem învinovăți politicienii noștri pentru aceste evoluții, dar alegătorii înșiși au votat și pentru o politică socială care duce la cheltuieli mari ale statului. Eu însumi am fost vinovat de asta uneori. Desigur, sunt multe de spus despre o politică socială, dar trebuie să rămână accesibilă. Și nu este cazul unei populații îmbătrânite și, prin urmare, nu mai există nicio perspectivă de creștere economică în medie de 3%. Tratatul de la Maastricht a convenit la acea vreme - când încă speram la o creștere anuală de 3% - că deficitul anual al statului ar putea ajunge la maximum 3% din PNB. Iar datoria națională totală maxim 60%. Odată cu creșterea mai scăzută actuală, aceasta ar trebui redusă semnificativ, dar acest lucru nu este, desigur, posibil acum că aproape toate țările au depășit deja în mod semnificativ vechile maxime. Deci asta se va termina greșit. De exemplu, Italia are deja o datorie națională de 133% și aceasta crește în fiecare an. Din pacate. Și Țările de Jos este, de asemenea, clar peste acel 60%.
Cu toate acestea, există două puncte luminoase:
1. Tabelele de mortalitate se ajustează la fiecare 5 ani iar fondurile de pensii sunt obligate să țină cont de acest lucru. Aceste tabele prezic, de exemplu, câți ani va avea cineva care încă lucrează. Totuși, acest lucru nu poate fi calculat și nu poate fi fundamentat cu statistici. Continuă să arate zaț de cafea. Și când mă uit în zațul de cafea, văd că acele predicții sunt mult prea pozitive. Și asta, la rândul său, înseamnă că beneficiile de pensie pot fi repartizate pe un grup mai mic, ceea ce duce, prin urmare, la beneficii mai mari. Ce este atât de rău dacă trăim doar ca să avem aceeași vârstă cu părinții noștri?
2. Al doilea punct luminos este că nu pot privi în viitor și că așteptările mele cu privire la evoluțiile economice din Europa și politicile guvernelor noastre (și ale BCE) s-ar putea dovedi a fi mult prea pesimiste.
Fără a vrea să criticăm piesa lui Rembrandt.
Mă pierd din când în când când vine vorba de pensiile noastre.
O persoană simplă, așa cum sunt, explicația lui Rembrandt este o chestiune grea pentru mine.
Cred că atunci va fi. Dar mă tot întreb dacă toată această plângere este justificată.
Când am citit (RTLZ.NL ) Că Olanda are al doilea cel mai bun sistem de pensii din lume
Că New York Times scrie că ar fi bine să fii olandez când te vei pensiona.
Atunci nu cred că dintr-o singură doamnă, cât de buni suntem.
Dar realizați că suntem mai bine decât majoritatea țărilor din lume.
Oricât de rău ar fi.
Uneori e frumos să fii simplu. Uneori
Nu știu dacă un sistem de pensii bun înseamnă că primești și o pensie bună.
Un sistem bun înseamnă în general că ceva arată bine pe hârtie și că totul este ordonat.
Nu este același lucru cu faptul că fondul de pensii poate realiza o pensie frumoasă pentru participanți.
Povestea bine scrisă.
Nu toți olandezii și-au construit (sau își construiesc încă) o pensie cu ABP, există și alte fonduri de pensii care sunt și mai proaste sau mult mai bune.
Fondul meu de pensii SFB a crescut puțin pensia anul acesta.
salutari Ben
Din pacate nu am observat. SFB a devenit APG în trecut, SFB a avut o rată de finanțare mai mare în comparație cu APG, așa că după părerea mea APG face ceva greșit. Cred că zilele în care pensionarii s-au adormit de sărbători sunt în trecut. Mulțumiri și apeluri telefonice, dar, din păcate, timpul s-a schimbat. Poate o alegere greșită de investiție? APG.
Cuvintele bătrâni, tineri și pensie se ciocnesc foarte mult și asta are sens pentru că fiecare se uită doar la propria poziție. Lucrul enervant la marele sistem olandez de pensii și pensii de stat este că nu se uită la persoana individuală de aici. Până înainte de criză, salariatul mediu plătea între 0 și maximum 1,5% din contribuțiile la pensie. Angajații de astăzi se uită de ani de zile la prime de 6-7%. Sincer, habar n-am, dar toată lumea este deja îngrijorată dacă au vreodată dreptul la ceva. Majoritatea tinerilor habar n-au. În funcția mea de la 33 de ani, SVB mi-a spus deja că dacă nu se schimbă nimic, voi primi pensie de stat la 74 de ani și 8 luni. Sentimentul meu spune așadar că nu numai bătrânii, ci și tinerii nu au o viziune pozitivă departe. Singura diferență este că persoanele în vârstă au șanse mai mari să vadă ceva înapoi din ceea ce au plătit deja.
Viziunea mea pentru o pensie personală legată cât mai repede posibil, astfel încât toată lumea să știe unde se află. Faceți investiția flexibilă și oferiți o imagine de ansamblu clară. Vezi exemplul http://www.brightnl.com
Moderator: Dacă spui așa ceva, trebuie să găsești o sursă.
Postfața autorului,
Vă mulțumesc pentru răspunsuri și pentru alte câteva comentarii în acest sens.
În primul rând, trebuie să plasați măsurile de pensii ale guvernului în lumina condițiilor economice. Țările de Jos au avut un deficit bugetar excesiv și o contracție economică în ultimii ani. Soluția a fost aleasă prin luarea în mână a caselor de pensii și a fondurilor asociațiilor locative. Nu s-a putut cumpăra direct din fondurile de pensii, dar prin scăderea deductibilității contribuțiilor la pensie și, în plus, prin depunerea lucrătorilor mai puțin decât creșterea drepturilor la pensie, se puteau obține totuși bani. Ca urmare, veniturile fiscale au crescut brusc, iar costurile salariale au scăzut, îmbunătățind poziția competitivă a Olandei. Unul dintre comentatori scrie că nu a existat nicio alternativă, dar nu este adevărat. În Franța, Hollande a introdus o taxă pentru veniturile superioare și, de asemenea, în Țările de Jos, rata din cea mai mare categorie ar fi putut fi cu ușurință majorată, dar Mark Rutte și VVD-ul său nu au fost atât de pasionați de asta. Alte țări euro au implementat pur și simplu reduceri puternice de guvern.
În afară de faptul că pensionarii sunt victimele, la fel și tinerii. Acumularea pensiei lor este mult redusă și aproape că nu mai primesc pensie completă, dar chiar nu înțeleg de ce nu merg pe baricade. Singurul care ripostează cum trebuie este FNV, care nu vrea să fie plătit sporul polițiștilor din reducerea cu 15% a pensiei (cunoscuta trabuc din cutia proprie). Între timp, companiile (de asigurări) și guvernul alimentează povestea că tinerii plătesc pentru bătrâni. În iulie a fost un interviu în de Volkskrant cu Jette Klijnsma și ea a relatat că tinerii plătesc pentru bătrâni pentru că banii pe care i-au investit ar putea plăti mai mult timp, dar, din păcate, nu a menționat că și tinerii devin în vârstă. În interviu, ea a visat la un pot de pensie individual, deductibil și care este de fapt la doar un pas de a plasa totul cu asigurări private. Am, așadar, un singur sfat pentru tineri: creșteți-vă capitalul plătind la timp ipoteca casei și rezervați un procent în fiecare lună pentru a vă investi pentru bătrânețe.
Pentru mine este complet neclar de ce fondurile de pensii trebuie acum să constituie un tampon gigantic, inutil, de aproximativ 50 până la 60% din produsul național brut. Este clar că acumularea va fi plătită prin limitarea severă a indexărilor de către PF. Dacă, de-a lungul timpului, acel tampon va fi acolo, atunci politicienii vor face cu siguranță un pas pentru a găsi o destinație bună pentru el, cum ar fi un impozit pe capital pe fondurile de pensii, deoarece caseta 3 nu este acum impozitată sau repararea micii pensii acumulate de tineri. În calculul meu al scăderii puterii de cumpărare, m-am bazat pe previziunile ABP, care se așteaptă să ajungă la o rată de finanțare de 2027% în 127, dar având în vedere primele de pensii actuale, prea mici, am îndoieli dacă acest lucru poate fi realizat.
În sfârșit, unul dintre voi scrie despre o primă de pensie de aproximativ 1,5%, dar după ce guvernul a amenințat că va interveni în anii 80 din cauza tamponurilor excesive și fondurile de pensii au restituit bani guvernului (30 de miliarde) și comunității de afaceri, prima mea de pensie a fost de atunci de aproximativ 6 până la 7%. Mai mult decât atât, aceste reduceri premium au fost posibile doar pentru o perioadă limitată de timp, deoarece pur și simplu mult prea multe au fost reținute de ani de zile. Nu aud nimic despre faptul că primele plătite de mine au fost și ele rambursate companiei la acel moment.
Sfaturi bune de la Rembrandt pentru tineri.
Nimeni nu poate prezice acum cum se vor dezvolta lucrurile în viitor, atunci poți răspunde la asta, dar plătești ipoteca la timp, o vei avea în timp util. nu mai costă locuința, câștigi flexibilitate, poți să-ți vinzi casa și să locuiești în altă parte unde este mai ieftin, o parte din banii tăi devin disponibili sau vinzi casa și o închiriezi înapoi sau începi să închiriezi în altă parte, nu ai bani legați în casă până când mori.
Oricât de mic, economisiți o parte din venit, dacă venitul dvs. devine mai mare atunci economisiți puțin mai mult, îl investiți, nu în acțiuni, obligațiuni sau la un asigurător, având în vedere riscurile, cum ar fi afacerea politicii de cămătărie și/sau influența în schimbare a guvernului asupra acestor chestiuni și costurile de management.
Investește în Krugerrand-uri de aur, de exemplu, având în vedere stocarea în ele pentru producție etc. Cred că este mai bine într-o mică rolă/buncă de aur, care este un mijloc de plată în întreaga lume și atunci ai un risc de contrapartidă mic sau deloc, pune-l într-un seif. Da, știu că prețul aurului este manipulat, dar asta se va termina cu siguranță.
Daca are cineva o idee mai buna, sa ma anunte.
Pe scurt, fă ceva în privința asta, atunci vei rămâne un pic șef în propria ta casă.
Mult noroc.
NicoB
Persoanele în vârstă care vor să petreacă iarna în afara Europei vor suferi și mai mult atunci când lumea se va acoperi
asigurarea de bază va intra în vigoare de la 2017 ianuarie XNUMX.
Cat va costa asta din nou?
Am vorbit azi cu un francez si acolo asigurarea bisis este acoperita daca nu stai mai mult de 6 luni
va hiberna.
Ce urmează, sunt sincer îngrijorat.
Petru.
Este de așteptat ca asigurătorii să vină cu oferte, fie ca parte a unei polițe de asigurare de călătorie separată de asigurătorul de sănătate pe lângă polița de bază, fie de către asigurătorul de sănătate ca supliment la polița de bază de asistență medicală.
Întrebarea este cât va costa și cât timp puteți rămâne în afara UE/Europa consecutiv sau anual și dacă veți fi apoi scutit de primă pentru perioada în care rămâneți în străinătate. Va urma.
Este clar că va necesita o primă suplimentară.
NicoB
Este un lucru bun că pensionarii sunt tăiați. Majoritatea în Thailanda trăiesc ca zei. Oamenii plecați într-o perioadă în care încă mai exista pensionarea anticipată, în jurul celui de-al șaizecilea an de viață, oamenii au putut trăi din asta de ani de zile, cu un tânăr thailandez în mână desigur. Nu scârțâi acum, ci andocă, ca să aibă și generația mea de peste 40 de ani de ce să se bucure mai târziu. Amintiți-vă că NOI doar din cel de-al 68-lea an de viață….!
M-am gândit că nu! Du-te și lucrează la pensia ta, am făcut și eu, de la 15 ani, timp de 47 de ani. Și începe să economisești, să investești, să investești, astfel încât să ai ceva capital de oprit mai devreme. Am făcut și asta. Și ce nu am făcut? Depinde de alții!
Dragă Fred,
Vă recomand să citiți din nou articolul cu atenție și să înțelegeți ce se întâmplă. O politică guvernamentală care a atacat drepturile la pensie ale pensionarilor și ale lucrătorilor.
În plus, tu însuți te încadrezi în categoria persoanelor care beneficiază de trei ori. Datorită reducerii primelor, probabil că acum plătiți prea puțină primă de pensie, dar acumulați drepturi depline în detrimentul pensionarilor. Reducerile premium înseamnă că ai mai mult net rămas și, potrivit doamnei. Klijnsma, beneficiezi de oamenii în vârstă de douăzeci și treizeci de ani, deoarece contribuțiile lor la pensie sunt mai lungi decât cele ale generației tale.
Oh, când m-am pensionat acum aproape patru ani, rata de finanțare a fondului meu de pensii era cu mult peste 100% pentru că generația mea investise suficient. Iar dacă nu vei mai primi o pensie bună, nu va fi vina pensionarilor pe care i-ai stereotipizat, ci a celor care se află acum la cârmă.
Dragă Fred, viața începe la 40 de ani și viitorul poate arăta bine și pentru tine. Nu în modul în care se pare că îți propui să faci asta în detrimentul pensionarilor. Mulți dintre noi nu stăm aici ca un Dumnezeu în Franța și ar trebui să vă abțineți de la a face astfel de afirmații. Răul inutil nu a realizat niciodată nimic pentru nimeni. În plus, experiența mea este că dacă nu-l dai altcuiva, nu îl vei primi singur. Am avut avantajul că văd multă lume. Știu unde locuiesc oamenii care trăiesc ca un Dumnezeu în Franța și nu sunt pensionarii Jan Modaal din Țările de Jos, care locuiesc în Thailanda. Majoritatea dintre noi nu suntem bine. Împreună cu alte persoane în vârstă de 40 de ani, ar trebui să vă asigurați că schema de pensionare anticipată este reintrodusă și de ce faceți acest lucru, astfel încât să vă puteți odihni și la o vârstă rezonabilă? Așa cum fiecare olandez ar trebui să aibă voie să facă asta. Așa că faci multe favoare și vorbești împotriva factorilor de decizie din Țările de Jos, pentru că acolo se află problema.
Fred, cred că nu ai înțeles bine, afirmația ta că nu ar trebui să bipăm acum și că trebuie să andocăm acum este, pentru a spune ușor, detestabilă. De asemenea, se pare că nu ați înțeles pe deplin povestea lui Rembrandt.
Am ridicat Aow-ul pentru părinții noștri și, în plus, am contribuit noi înșine la casele de pensii, acum este rândul persoanelor aparținând grupului de peste 40 de ani din care faceți parte și nu invers.
Când ești gata de pensionare, până atunci aproape sigur abia la vârsta de 70 de ani+, pot să sper că sistemul este în continuare același, că copiii tăi sau tinerii de atunci sunt atât de sociali încât plătesc în continuare pensia de stat și respectă drepturile la pensie ale grupei tale de vârstă actuale.
Aceasta a fost intenția socială la intrarea în Aow și acumularea pensiei.
Poate că atunci poți trăi ca un zeu în Thailanda cu un tânăr thailandez în mână.
NicoB
Totuși, Fred are o idee. Deoarece guvernul, companiile și indivizii s-au împrumutat la o scară exorbitantă în întreaga lume, creșterea economică a fost, așa cum spunea, promovată. Această creștere suplimentară a dus la un boom economic și, astfel, la creșteri puternice ale prețurilor acțiunilor și ale prețurilor imobiliare în ultimele decenii, precum și la rate ridicate ale dobânzilor. Fondurile de pensii (și actualii pensionari) au beneficiat enorm de pe urma acestui lucru. Cum altfel este posibil ca cu o primă mai mică de 10% pentru 40 de ani de muncă să primești un beneficiu generos pentru următorii 25 de ani. Asta nu se va mai întâmpla niciodată. Exclus.
Cu toate acestea, această poziție uriașă a datoriei trebuie redusă, altfel lucrurile vor merge complet prost și astfel creșterea economică va rămâne în urmă de zeci de ani, iar prețurile acțiunilor vor scădea mai degrabă decât vor crește. Dobânzile trebuie să rămână și ele scăzute, altfel va ploua falimente. Prin urmare, viitorul fondurilor de pensii arată sumbru, iar tamponurile suplimentare nu pot face rău. Pe scurt, pensionarii au beneficiat de politici economice greșite și tinerii vor culege roadele amare ale acestui lucru. Chiar au motive să se plângă și nu doar de pensia lor. O vor avea mai rău decât am avut-o noi. Noi (pensionarii) suntem norocoșii. Posibil ultima generație care a experimentat o prosperitate de lungă durată.
A fost odată un profesor care a spus că datoriile naționale trebuie scăzute din vasele de pensii pentru a obține o repartizare corectă. Cred că există cu siguranță un sâmbure de adevăr în asta. Nu uitați de veniturile din zăcămintele de gaze care au stimulat economia și au menținut multe sisteme sociale.
În Țările de Jos ar fi trebuit să investească și veniturile din gaze în loc să le includă în buget. Norvegia este exemplul cum se poate face.