Îți aranjezi incinerarea înainte de a muri...
Articolul despre incinerația „confortabilă” pe care mi-am dorit-o a stârnit destul de mult. Și i-a pus pe gânduri pe mai mulți cunoscuți. Întrebarea care tot apărea a fost: nu mai am contact cu copiii și rudele din Olanda. Nici după moartea mea nu vreau să-i deranjez cu asta. Cum pot aranja deja ca moartea mea să fie incinerată în Thailanda?
Desigur, voi consulta mai întâi ambasada Majestății Sale din Bangkok. Aceasta ar trebui să formeze legătura dintre familia olandeză și autoritățile thailandeze. Întrebarea simplă este: după moarte, cineva din familia imediată trebuie să dea permisiunea pentru incinerare. Sunt oameni care trăiesc în discordie cu unul sau mai mulți copii.
Poate fi evitat acest lucru, de exemplu prin consimțământ prealabil sau prin includerea unei astfel de clauze într-un testament?
Răspunsul nu corespunde pe deplin cu întrebarea. Atașatul Dirk Camerlingh scrie: „Autoritățile thailandeze solicită de obicei o scrisoare de autorizație de la ambasada prin care ambasada, în numele familiei/rudelor apropiate, acordă permisiunea de eliberare a rămășițelor unei companii de pompe funebre. Dacă persoana în cauză este căsătorită, aceasta va fi soția legală. Dacă nu există căsătorie, ambasada va contacta familia/supraviețuitorii prin intermediul Ministerului Afacerilor Externe de la Haga și aceștia trebuie să indice ce se va întâmpla cu cadavrul. Persoana poate, desigur, să încheie acorduri clare cu membrii familiei și să le înregistreze în scris, de exemplu într-un testament, astfel încât să fie clar care sunt dorințele sale la momentul morții. Angajații departamentului consular al ambasadei nu au autoritate notarială și nu sunt specializați în această materie. Prin urmare, pentru un răspuns concludent, aș dori să vă trimit la un notar thailandez care vă poate oferi mai multe informații despre întocmirea unui testament/ultimul testament în Thailanda. Informațiile pot fi găsite cu ușurință prin Google.
Deci nu obținem mare lucru din asta. Ambasadorul Karel Hartogh îmi răspunde încruntat: „Pe baza instrucțiunilor lor, Camerlingh și Haenen (șeful afacerilor consulare) nu au loc să meargă mai departe decât răspunsul pe care l-au dat”.
Un lucru și mai ciudat. Ca link, nu ar trebui să știe ambasada cum funcționează procedura în caz de deces? Nu este un secret de stat, nu-i așa?
Apoi direct la sediul central, Ministerul Afacerilor Externe de la Haga. Purtătorul de cuvânt Daphne Kerremans cunoaște profundele și dezavantajele.
Purtarea de cuvânt se face într-adevăr la Haga, pentru a economisi posturile și pentru a vă oferi un răspuns cât mai repede posibil. Iată răspunsul:
- În fiecare an, Ministerul Afacerilor Externe primește aproximativ 80 de rapoarte privind decesele olandezilor în Thailanda care implică o cerere de asistență.
- Cererea de ajutor este de obicei pentru a informa familia din Țările de Jos sau pentru a întreba ce ar trebui făcut cu cadavrul.
- Ministerul informează familia din Țările de Jos dacă nu este încă informată sau dacă nu este sigur că familia este informată.
- GBA (administrația personală municipală) este utilizată pentru a determina cine sunt rudele decedatului. Ar putea fi soția sau copiii.
- În unele cazuri există un partener thailandez – nelegal. Pentru Afaceri Externe, partenerul înregistrat conduce.
- Dorințele familiei sunt respectate. Se întâmplă adesea ca familia din Olanda să nu mai dorească să aibă nimic de-a face cu decedatul. Se întocmește apoi o renunțare (declarație de la soție/copii cu o copie a pașapoartelor) și relația thailandeză poate decide ce se întâmplă cu cadavrul.
Atât de răspunsul lui BuZa. Întrebarea centrală este dacă olandezii pot aranja lucrurile înainte de moartea lui, eventual într-un testament. Kerrremans: „Este cu siguranță posibil să consemnăm acest lucru într-un testament, atât în Thailanda, cât și în Țările de Jos. Renunțarea poate fi semnată și înainte de moarte, dar de fapt nimeni nu face asta. În orice caz, nu am mai experimentat-o până acum.”
Acesta este un limbaj clar, cu care ambasada nu a vrut să-și ardă degetele.
Apoi, îmi consult propriul avocat, care a scris și testamentul meu, Mam Patcharin de la Biroul Koral-Legal Law, pentru partea thailandeză a chestiunii.
„Am întrebat la biroul districtual (amphoe). Practic amphoe face doar înregistrarea decesului și eliberează un certificat de deces, așa că nu au nimic de-a face cu aranjamentul corpului.
L-am întrebat pe unul de la spitalul local din Korat. Operatorul a spus că ruda va trebui să contacteze spitalul, iar spitalul va elibera toate documentele relevante pentru eliberarea cadavrului.
Am întrebat dacă în cazul defunctului nu are rudă în Thailanda, ce ar putea face? Nu are niciun răspuns pentru mine pentru că a spus că nu a găsit niciodată un astfel de caz la spitalul lor.”
Pe scurt: există câteva opțiuni pentru a-ți aranja incinerarea înainte de moarte. Familia din Țările de Jos poate semna deja o renunțare, care permite partenerului tău thailandez să ia deciziile finale în caz de deces. De asemenea, puteți aranja unele lucruri într-un testament thailandez sau olandez.
Kerremans: „Pentru noi este suficientă o renunțare scrisă semnată de partener/copii (în orice caz de moștenitori) cu o copie a pașaportului. Pe baza unei astfel de declarații, informăm autoritățile locale că familia nu va accepta cadavrul și se va aranja o înmormântare locală pe cheltuiala țării decesului.
Este responsabilitatea familiei să ajungă la un acord. Dacă există un dezacord, nu facem nimic până când ei vin ei înșiși cu o soluție.”
Deoparte: un prieten olandez a întrebat în Olanda cât ar costa transportul unui rămășit uman din Thailanda în Țările de Jos. În funcție de firmă, prețul este între 5000 și 6000 de euro, inclusiv îngrijirea tuturor hârtiilor, sicriul de zinc și transportul din casă în casă.
Și eu vreau să fiu incinerat aici și asta se va întâmpla. Soția mea îmi va informa familia când va veni momentul.
Soția mea poate să mă scoată din spital a doua zi după moarte și apoi să facă o incinerare imediat sau mai târziu, poate alege dintre mine, deși am spus să nu fie 3 zile de petrecere sau mai mult, doar o incinerare și să nu mai găsească agitație de la 1. zi în continuare. Ambasada poate fi informată sau nu pentru că sunt căsătorită aici, așa că soția mea face totul.
Așa că lasă-ți soția să aranjeze căsătoria. (Ambasada nu face nimic)
Dacă nu ești căsătorit, spitalul în care ajungi va suna Ambasada pentru a aranja mai departe.
Daca vrei o incinerare aici, atunci 1 dintre copiii tai trebuie sa dea permis sau daca nu ai copii altul decat un membru al familiei (sora/frate), apoi cu declaratia dupa Ambasada sa ii puna stampila, apoi dupa spital a scoate persoana decedată din spital decât după templu sau altceva.
Eu zic să-ți lași soția să o facă pentru că știe cum să o facă și să-i spui ce vrei pentru incinerare.
Mult succes cu aranjamentele.
Pekasu
Este în testamentul meu: incinerare în Thailanda după obiceiurile thailandeze. Soția/partenerul meu este singurul îndreptățit să efectueze acest lucru și dacă moare în același timp cu mine, atunci fratele meu din Olanda este autorizat și va veni și cunoscându-l, cu siguranță nu o să-mi târască sicriul. Apropo, ar fi păcat pentru mine...
Pffff. nu mai contactați familia dvs. din Olanda?? Probabil că aceia sunt singurii oameni care te iubesc cu adevărat? De ce ai ajuns în Thailanda? Cred că s-a spus după o vacanță super relaxantă. Totul este posibil, se pare, dar ce îți imaginezi ca Falang în Thailanda? Fara bani? vorbind limba etc. Nu mă tem de nimic. Dragostea nu este de vânzare! Doar îți îngrop capul în nisip! Daca nu ai copii, nicio problema, dar daca ai copii (carora probabil le lipsesti teribil si sunt foarte tristi), esti responsabil pentru ei cat traiesti. Ar trebui să știu... curios? pune-mi intrebari….
Se pare că este la fel ca la ambasada NL la ambasada BE, dacă pot devia ceva către terți atunci o vor face.Chiar dacă ar fi o simplă chestiune că compatriotul s-a înscris la ei clar și oficial planul. / ar depune cererea.
Ma intreb daca vointa cu privire la ce ar trebui sa se intample cu cadavrul, un document oficial pe care noi belgienii il putem sau l-am depus oficial la consiliul municipal, nu se respecta daca mori in strainatate...??
Acest lucru trebuie menționat în registrul național, deoarece vom primi o copie a acelei decizii după deces!
am raspuns mai devreme
Îmi las rămășițele în seama științei medicale
Acest document a fost întocmit și semnat de medicul meu de familie aici, în Chiangrai, acum zece ani
cadavrul este preluat imediat de spitalul central din Chiangmai după un apel telefonic
rapoartele ambasadei
un testament este benefic
oamenii sunt foarte recunoscători pentru asta
(serviciul de emigrare idem!)
fara cheltuieli
Aș dori să iau legătura cu tine. Am aceleasi planuri. E bine să verifici totul din nou
Multumesc frumos
Louis Goren
I-am spus fratelui meu că vreau să fiu incinerat în Thailanda și că nu vreau ca cenușa mea să fie înapoiată în Țările de Jos.
Mă întreb cât de departe se extinde acea relație de familie.
Sunt cel mai tânăr din generația mea, așa că există întotdeauna posibilitatea ca voi trăi cel mai mult.
Câte generații continuă acest control al familiei?
Dacă toți nepoții și nepoții au ceva de spus despre asta, la un moment dat va deveni o întâlnire în toată regula.
Aș prefera să pot autoriza pe cineva în Thailanda pentru moartea mea.
Puteți aranja incinerarea în testament, dar acesta trebuie citit din timp. Există încă o problemă acolo.
Erik bkk, ca sa ajungi in contul bancar va trebui sa arati testament si de preferat unul oficial.... Pot citi imediat paragraful despre incinerare.
Și în ceea ce privește alte comentarii: fă testament în țara de reședință, atunci ai terminat și nu-l înșeli pe partenerul supraviețuitor cu griji legate de incinerare și resurse financiare. Dar asta a mai fost sfătuit pe acest blog.
Acum am experimentat deja câteva morți de farang aici, ultima cunoștință a mea nu era căsătorită și avea o fiică în Ned care trebuia informată de ambasadă înainte ca cadavrul să fie eliberat pentru incinerare, era un weekend și un Buddha. zi între ele!!! Așa că stătea întins într-un frigider de la spital timp de o săptămână, 1 de bahți în fiecare zi.
Primul a fost neamț, am fost la incinerarea lui, dar el era încă în spital, soția lui a spus că va merge să-l ia ???? Deci domnul a fost ridicat cu o mașină pickup, sicriul era pe spatele camionetei și domnul a venit acolo, m-am uitat bine la el și a fost cusut ca un sac de cartofi pentru că s-a făcut o autopsie în Cea mai bună parte a fost că știa că va fi livrat în aceeași zi. era pe moarte și toți cunoscuții lui se duseseră să spună că voi muri azi (ciudat, dar adevărat) și da, domnul era mort pe scaunul lui. aceeași zi
Numărul 2 a fost un bun prieten de-al meu, am informat chiar eu familia. El a fost aici la ora 7 dimineața. M-a sunat soția lui, a spus că am numărul lui de telefon. Apoi i-am spus, dați-mi câteva nume ca să am pot vedea daca sunt familie si Da, fratele si fiica lui au trecut cu numarul de telefon, i-am sunat, fratele a vrut sa vina in septembrie. rezervase bilet și tot.
Ei bine, cu cât mai departe, fiica avea cont în ned. l-a blocat și a angajat un avocat (prin ambasadă) pentru activele sale bancare aici, în Thailanda. Încă nu a fost finalizat, dar am auzit asta. El este căsătorit în conformitate cu legea thailandeză, nu olandeză. lege.
Ca sa mentionez ca nu s-a aranjat nimic pentru cei 2 olandezi, nici testament, nimic.
Pentru neamț, banii văduvei sunt de 700 de euro în fiecare lună până la moartea ei.Pentru că domnul lucrase toată viața la fabrica Audi, deci o pensie bună.
Deci pentru doamnele din Țările de Jos. sunt lăsați cu mâinile goale.Unul a intrat deja în templu din cauza sărăciei.
Ce se întâmplă dacă cineva vrea doar să fie îngropat pe pământ sfânt romano-catolic?
Unde se poate merge în Bangkok sau Chonburi, care sunt costurile?
Nu găsesc asta nicăieri, poate cineva să ofere informații?
Ei bine, pe Sukumvit Road Pattaya este o moschee și lângă ea o biserică catolică.Un cunoscut de-al meu cumpărase acolo o bucată de pământ pentru a o îngropa sub un copac la umbră.
M-as duce acolo si as cere informatii daca esti in zona. Succes Richard
O da, și Pietertje de la muzeul sticlei este îngropat în Chonburi, dar nu mai știu care sunt costurile.