Săptămâna trecută, după ultima mea lecție de salsa, am apucat să vorbesc cu Carmen, o doamnă de vârstă mijlocie care își scapă oamenii de demoni în ședințe cu pietre miraculoase și unguente magice. Avea un zâmbet atât de dulce și simpatic, care ascunde în realitate mult dispreț față de ceilalți.
Când am spus că voi pleca în Asia în curând, a spus ea „Thailanda cu siguranță…”
Ce răspuns! O astfel de reacție este la fel „În cartierul roșu cu siguranță” ridică – când îți spun că călătorești în Europa. Nimeni pe lume nu răspunde așa ceva, decât aici cu noi! Ea însăși nu fusese niciodată acolo.
De ce femeile și „femeile feministe” din Țările de Jos și Belgia – precum și mulți dintre bărbații noștri – cred că Thailanda este un cartier roșu?
Nici un răspuns înțelept de dat. Mai mult, arată o lipsă totală a oricărei înțelegeri asupra unei realități sociale: a unei realități umane! Femeile din Thailanda sunt, de asemenea, și mai presus de toate, oameni, în primul rând! Doar o minte distorsionată poate da astfel de opinii.
Poți să iei în serios astfel de declarații și oamenii din spatele lor?
Răspunsurile neîndemânatice și directe nu sunt utile nimănui. Femeile occidentale își prezintă (pre)judecățile ca un rechizitoriu împotriva „prostituției”. Și ei leagă întotdeauna abuzul și prostituția copiilor de asta. Asta merge mereu acasă. De unde își iau prejudecățile? L-au văzut? În urmă cu câțiva ani, pe paginile online ale două ziare belgiene a apărut un reportaj unic și de scurtă durată despre grupuri de fete nigeriene minore care lucrau și arestau în cartierul european Bruxelles... După acele două rapoarte, totul a dispărut. sub radar. Marea tăcere a presei.
În Nl & Be se estimează că 0,25% din populație lucrează ca lucrători sexuali. Asta corespunde la 25 – 000 de bucăți. Potrivit studiilor Băncii Naționale și KU Leuven (septembrie 40), aceasta generează o cifră de afaceri estimată la 000 de milioane de euro în Belgia, în alb. Aceleași institute estimează cheltuielile reale pentru sexul plătit la un miliard, deci foarte mult în negru. Ai auzit bine: 2015 miliard! (Cf. sursa Het Nieuwsblad, link de mai jos)
Majoritatea surselor despre Thailanda (întreaga Thailandă și nu doar Bangkok) vorbesc despre aproximativ 180 până la 000 de muncitori. Aceasta este, de asemenea, o medie de 220 – 000% pentru o populație de 0,25 de milioane.
Studiile din Germania din 1992 și 2005 indică 200 de lucrători sexuali. Cu o populație de 000 de milioane, aceasta este așadar paralelă.
Așa că îmi repet întrebarea: 'De ce atât de mulți dintre oamenii noștri văd femeile thailandeze doar ca lucrătoare sexuale? Nu pot să scot cuvântul „curve” de pe limba mea.
În timp ce la fel de mulți litri cubi de material seminal aici cu noi, doar stropiți în fața ochilor noștri.
Uite, prejudecățile au întotdeauna două acuzații inacceptabile care sunt declanșate: 1. Oamenii cu prejudecăți simt întotdeauna că sunt oameni mult mai buni decât alții; 2 Discriminarea persoanelor cu prejudecăți – și nu doar puțin.
Ei se întreabă în principal dacă doresc să facă din lume un loc mai bun cu opiniile lor.
Știu de multă vreme prin experiență simplă că oamenii care îți spun să faci lumea un loc mai bun sunt foarte nesiguri și urmăresc agende ascunse. Dacă nu au deja obliera.
Bouncer. De ce nimeni nu vorbește niciodată despre Rusia și Moscova drept „cel mai mare oraș curve din lume”, unde aproximativ 150 de fete, în principal din zonele mai sărace din Asia, dar mai ales din Europa de Est (fostele, acum independente, regiuni sovietice, iau Moldova de exemplu) mergi acolo pentru a câștiga niște bani? Fetele tinere din acele țări nu trebuie să prezinte pașaport dacă doresc să intre în Federația Rusă. Este una dintre binecuvântările pe care Putin le dus pe capetele concetățenilor săi ruși înstăriți, de altfel și bărbații.
surse:
- https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191027_04688186
- https://documentation.lastradainternational.org/lsidocs/259%20Prostitution%20in%20Moscow.pdf
- https://socialsecurity.belgium.be/sites/default/files/content/docs/fr/elaboration-politique-sociale/nota_wgsic-tf-sekswerkers_als_kwetsbare_groep-5-06-2020_002_0.pdf
O piesă grozavă, sunt complet de acord aici. Este, de asemenea, izbitor că lucrătorii sexuali sunt întotdeauna cei care sunt tratați negativ, și nu bărbații care le „folosesc”. Aceste femei ar trebui văzute ca victime, ceea ce face mai multă dreptate statutului lor.
Alphonse
Am vorbit odată cu șeful controlului SIDA pentru Thailanda din Țările de Jos, la o întâlnire din Thailanda.
Mi-a spus că Thailanda ar avea cu aproximativ 10-15% mai multe prostituate decât Olanda.
Nu chiar o diferență uriașă.
Mass-media sunt în principal cauza imaginii.
Ei vor cifre de vizionare și rapoartele de mare profil sunt potrivite pentru asta.
În plus, prostituția în Thailanda este mai vizibilă și are loc mai puțin în spatele ușilor închise.
Când în Olanda vezi un bărbat de 50 de ani care se plimbă cu o fată mult mai tânără, toată lumea va bănui că este fiica lui.
În Thailanda, această presupunere nu este valabilă.
În plus, va exista și gelozia din partea femeilor occidentale care își văd compatriotul mergând cu o tânără mult mai frumoasă și îi pot fluiera pensionarea.
Corect, Khun Moo, cred că ai ajuns la subiect.
La noi, munca sexuală este aproape în întregime cu ușile închise.
Atunci nu e acolo...
Standardele noastre duble, eh.
Alphonse, nu, asta nu este dublu standard! Aceasta este o practică de protecție pentru a ne asigura supraviețuirea!
Cunoașteți și anatomia săracilor noastre corpuri și știți că viitorul nostru beneficiază de o temperatură ceva mai scăzută decât temperatura corpului. De aceea, viitorul nostru atârnă la câțiva centimetri sub corpul nostru, învelit lejer într-o piele ridată cu un șir muscular care o trage de corpul nostru în frig puternic! Ei bine, am jucat polo pe apă în apă de suprafață de 13 grade și după aceea a trebuit să-mi caut bărbăția cu o lumină și mai ales cu mâinile calde...
De aceea, și numai atât, avem plăcerile noastre în spatele termopanului! Cu draperiile groase de flanel bine închise și CV-ul la zece, deși prim-ministrul nostru o vrea altfel. „O facem” în securitatea caldă a casei noastre, în timp ce oamenii tropicali, inclusiv thailandezii, se tăvălesc fericiți în căldură în timpul activităților plăcute. De aceea și numai pentru că thailandeza are un nume atât de prost. Pur și simplu pentru că persoana dulce face ceea ce facem noi doar sub pături groase de molton.
Așa că nu vă faceți griji pentru toți acei nu-nu care tot vorbesc despre femeile thailandeze. Știm mai bine, nu?
Sunt de acord cu piesa dar cu comentariul tau ca se datoreaza temperaturii.
Acum văd aici multe femei și bărbați, care uneori nu se văd de luni de zile. De asemenea, cred că viața sexuală în rândul thailandezilor este mai scăzută. Mai ales față de noi.
De asemenea, oamenii nu se îmbrățișează sau se sărută ca noi. Sunt, de asemenea, mult mai prudenți, de multe ori când fata face duș singură și chiar dacă adesea pot fi ca un animal în pat cu un occidental. Dar adesea vor purta un prosop. Deci asta se referă la păturile tale molton.
Cred că dormim goi mai mult decât un thailandez obișnuit,
Sunt de acord cu tine, dar nu are rost să-ți faci griji. Trăiește-ți propria viață și dacă asta înseamnă să pierzi familia, prietenii sau cunoștințele, așa să fie. În cele din urmă, rămâi cu un grup select care se respectă unul pe celălalt.
Este la fel ca toți cei din Țările de Jos care poartă saboți și trăiesc într-o moară
Întotdeauna le spuneam unora la acea vreme că plec în vacanță în Cambodgia...faptul că nimeni nu a făcut niciodată același comentariu ca atunci când a venit în Thailanda demonstrează cât de greu este să schimbi o părere fixă.
Această poveste apare din nou și din nou. De obicei, oamenii cu sentimente de superioritate deplasate și cu o morală bazată pe ele sunt cei care trec.
În orice caz, nu există o definiție clară a conceptului de prostituție. Câți bărbați au o relație sau o căsătorie care nu-i costă nimic și dacă nu renunță la nimic financiar, atunci posibil și mai mult în alte domenii.
Singurul lucru care contează și se aplică unei căsătorii, unei aventuri de o noapte (care implică de obicei investiția într-o cină) și formelor de contact sexual mai direct plătite, este consimțământul ambelor părți. Văd căsătorii care sunt puțin mai mult decât o formă legalizată de prostituție și una costisitoare. Sunt doamne cărora le place să lucreze într-un bar go-go și sunt acelea care fac asta fără tragere de inimă. Această reticență provine adesea din morală, deoarece profesia este privită cu dispreț și nu neapărat din reticența față de activitățile în sine. Sexul vine în multe forme și versiunea gratuită nu este suprareprezentată în opinia mea. Sexul sau abținerea de la sex este folosit (abuzat) în mod regulat în relații pentru a manipula. Toată lumea poate câștiga bani în Thailanda cu un loc de muncă normal. Cu toate acestea, mulți aleg industria sexului, ale cărei venituri sunt foarte supraestimate.
Bărbații care merg în Thailanda pot profita de inegalitate și sărăcie. Familiile care vin aici pentru o vacanță ieftină folosind tot felul de servicii ieftine fac exact același lucru. Un masaj cu și unul fără final fericit sunt de fapt la fel. Singura diferență este în judecățile morale cu privire la acțiunile efectuate.
Desigur, există încă oameni care cred că sexul trebuie să vizeze neapărat reproducerea, dar toți ceilalți care judecă ce face semenii lor în acest domeniu sunt ipocriti. Dacă este gratuit, atunci este ok și în rest este evident dezamăgibil. Aceasta este o moralitate tipică olandeză. În Thailanda sunt mai mult o miere fără bani. O abordare mai pragmatică.
Vă mulțumim că ne-ați comunicat mai multe despre numărul de lucrători sexuali din Thailanda, Alphonse. Presupun că este vorba și despre lucrătorii sexuali pentru bărbații thailandezi.
Nu voi face moralizarea occidentală despre munca sexuală în general, dar am o serie de întrebări la care poate știți răspunsul corect.
1 cât de mult munca sexuală este mai mult sau mai puțin forțată? Aceasta include și părinții care le cer fiicelor și fiilor să contribuie la veniturile familiei sau care sunt ademeniți cu promisiuni goale.
2 Câți dintre lucrătorii sexuali sunt minori, sub 18 ani?
3 Câți lucrători sexuali sunt rezultatul traficului de persoane din Laos, Cambodgia sau Birmania și sunt, în plus, discriminați?
4 câți bani plătiți de clienți intră în buzunarele proprietarilor de baruri și ale poliției?
5 Care este situația asistenței sociale și a asistenței medicale pentru lucrătorii sexuali?
Nu am nimic împotriva muncii sexuale dacă se face cinstit.
salut Tino
Pot încerca să răspund la întrebările pentru categoria foarte mare de lucrători sexuali cu normă parțială și ocazionale:
1. Nimic nu este forțat decât dacă dorința de a avea mai mulți bani și/sau de a găsi un bărbat care să te susțină financiar (și eventual mai mult). Majoritatea acestor femei au un venit (mic);
2. Foarte puțin. Se referă adesea la femeile care sunt divorțate. Pe unele site-uri de întâlniri există verificări de vârstă.
3. Niciuna
4. Femeile își iau uneori clienți într-un bar de bere, dar nu plătesc nimic la bar. Pentru doamnele care lucrează prin site-uri de întâlniri, nu este implicat niciun proprietar de bar și nici poliția.
5. Aceste femei sunt „thailandezi obișnuiți” care pot fi sau nu asigurate ca toți thailandezii. Mulți prieteni și cunoscuți nu știu, de asemenea, că femeia este lucrătoare sexuală cu jumătate de normă (cu excepția cazului în care lucrează împreună).
Sper că nu trebuie să explic că această formă de muncă sexuală are multe aspecte „atractive” în comparație cu munca la bar. Prin urmare, nu este surprinzător faptul că numărul caselor sexuale a scăzut brusc și că chiar și lucrătorii sexuali cu normă întreagă lucrează acum prin internet. (uneori cu pagini Onlyfans pentru care trebuie să plătiți ca vizualizator).
În opinia mea, munca sexuală veche și medie prin baruri și case de sex și-a avut ziua lui. Industria se specializează și caută nișe de piață.
Ai dreptate, Chris, acea tendință bună este acolo. În același timp, în presă apar periodic rapoarte conform cărora poliția a făcut percheziții în saloanele de masaj și barurile de karaoke unde au găsit fete minore. Cred că este important ca aceste tipuri de excese să fie identificate și combatete.
Ai dreptate, dar poliția este interesată și de thailandezi care au o pagină Only fans și fac sex în spatele unui decodor. Anul trecut, un cuplu thailandez mai tânăr a fost arestat pentru asta.
https://www.bangkokpost.com/thailand/special-reports/2188779/onlyfans-stars-arrest-renews-debate-on-sex-work
A aborda acești indivizi, dacă chiar ai vrea, în mod evident necesită mult mai mult timp și energie decât să faci raid într-un bar. Moralitatea sexuală generală în această țară s-a schimbat de mult, dar guvernul nu are niciun interes în acest lucru.
Dragă Alphonse,
Ai întrebat-o pe doamnă de ce crede că mergi în Thailanda? Poate a mai auzit că ai fost în Thailanda. Sau crede că este un loc ideal din cauza temperaturilor și a mâncării bune pentru bani puțini.
Concluzia ta poate fi, de asemenea, corectă, dar nu este necesar.
Arnold
Tina,
Condiții inumane dureroase în mod natural.
Dar are de-a face și cu imaginea.
De asemenea, îți poți îndrepta întrebările în India, unde sexul forțat nu este cu siguranță mai bun.
Când le spun oamenilor că plec în vacanță în India, nu există comentarii despre prostituție.
India, frumoasă cultură veche cu civilizație foarte veche.
Khun moo, există o gamă întreagă de tipuri de muncă sexuală peste tot și întotdeauna. De la femei care lucrează independent, care pot face propriile alegeri, rareori trebuie să se confrunte cu situații neplăcute sau periculoase și să câștige salarii rezonabile până la bune. Și apoi sunt fetele laotine de 14 ani care sunt închise, trebuie să lucreze și în timpul menstruației și să se întoarcă acasă după ani de zile fără niciun satang. Am spus peste tot, dar în Thailanda a fost foarte extrem. Trebuie spusă și povestea aceea. Nu are nimic de-a face cu „femeia thailandeză”, ci cu situația politică și socială dintr-o țară.
Când am venit să locuiesc în Thailanda în 1999, am auzit adesea „atâta timp cât plătiți, puteți obține orice femeie thailandeză”. Și am auzit că „toți lucrătorii sexuali din Thailanda lucrează voluntar, se bucură de asta și câștigă bine”. O viziune orientalistă romantică asupra Orientului. Vreau să văd realitatea identificată, părțile bune și rele. Am vorbit cu lucrătorii sexuali care au spus că au fost „violați”, le-am văzut cicatricile de pe încheieturi și am auzit și povești pozitive, în special despre câștiguri.
Răspunsul la întrebarea: „De ce femeile și „femeile feministe” din Țările de Jos și Belgia – precum și mulți dintre bărbații noștri – cred că Thailanda este un cartier roșu? este foarte simplu.
Mulți „turiști” au venit în Thailanda și singurul loc în care au mers a fost Pattaya. Și apoi și-au adus acasă „poveștile”, adesea cu fotografiile necesare. Apoi, ei răspândeau aceste povești foarte generos la bar, împreună cu o porție de mărar de exagerări.
Și da, oamenii care nu fuseseră niciodată acolo au mai spus asta și astfel obțineți astfel de imagini ale unei anumite țări, care se bazează doar pe o anumită regiune, dar sunt generalizate.
Odată l-am sfătuit pe unul dintre acei „vizitatori notorii din Pattaya” că ar trebui să păstreze astfel de povești pentru el, pentru că, pentru un vizitator real din Thailanda, asta dădea doar o imagine despre el însuși.
După 16 ani, mă uit puțin în jurul acestei țări. atât în public, pe internet, cât și în propriul meu mediu (în Bangkok și în Udonthani) îndrăznesc să spun că sunt mai multe, nu MAI MAI MULTE lucrători sexuali cu jumătate de normă și ocazionale decât lucrătorii sexuali „oficiali” care lucrează prin baruri. iar casele de sex funcționează.
Adică: concertele, femeile care au un loc de muncă obișnuit, dar au o aventură de o noapte (deseori în weekend) prin intermediul unui bar de bere sau site-uri web precum Tinder; și studenții care câștigă niște bani în plus și își finanțează studiile cu aventuri de o noapte; femei care sunt dispuse să acționeze ca „ghizi” pentru turiștii bărbați singuri timp de 1 sau 2 săptămâni.
Pentru olandezii care călătoresc în Asia, Thailanda și Indonezia sunt cele mai populare destinații, așa că ce este atât de ciudat în suspiciunea acelei femei? Există șanse mari să fi avut ca destinație una dintre aceste două țări. Am impresia că tu însuți ai oferit mai multe informații despre cum și de ce ce ar crede această femeie despre Thailanda și jumătate din populația de acolo. Desigur, ai fi putut răspunde la întrebare cu o întrebare în schimb: „da, așa e, dar cum ai ajuns la asta? Ce părere ai despre țara aceea?”
Aș putea vedea această piesă ca pe o prejudecată pe care un bărbat olandez o are despre (gândurile) femeilor olandeze. Are ceva în acea ironie...
Am încercat să postez un link, dar din păcate nu a fost permis
A implicat o simplă acțiune Google cu interogarea de căutare, prostituție la nivel mondial în funcție de țară
1) Thailanda, 2 Cambodgia și 3 Țările de Jos
Suntem din nou mai catolici decât Papa
Banuiesc ca cunostintele oamenilor se bazeaza pe asta si deci nu sunt nejustificate???
Va trebui să învățăm să trăim cu ea...
Sunt complet de acord cu numele meu. Dar poate că scriitorul a auzit un ton pe care noi nu l-am putut auzi și spune ceva despre felul în care femeia în cauză îl vede pe scriitor. Cât despre prejudecăți, părerea mea de turist. Prostituția este un subiect tabu în țara noastră. Sex oricum. Am sentimentul că thailandezii nu se descurcă cu asta atât de frenetic. Merita o investigatie. Ei bine (voi posta povestea mea mai târziu) Văd în fiecare zi cum Joe, managerul de la Long Beach, face glume obscene și atât bărbatul, cât și femeia (thailandeză) sunt dublați de râs. Când vorbește despre sex și doamne, primește o lovitură de râs în fund de la soția lui. (Amândoi musulmani!). Mai mult, Koh Chang (coasta de vest) pare să fie și o promenadă a doamnelor după ora 8 dimineața, dar încă nu am avut ocazia să o văd. Și ia-i pe ladyboy, au un cuvânt pentru asta, în Olanda e mai bine să te convertești.