Plătiți mai puțin decât salariul minim? A face sau a nu face?
Recent a existat o discuție pe blogul Thailandei despre dacă să plătească sau nu (cel puțin) salariul minim. Pentru că a căzut în afara subiectului propriu-zis, discuția nu a ieșit din drum și este puțin păcat pentru că există mai multe laturi ale subiectului respectiv. Așa că haideți să încercăm să dezvăluim asta puțin mai departe.
Motivul a fost o reacție a lui Tooske că în urmă cu 6 ani un zilier pentru plantarea orezului primea 150 de baht pe zi plus prânzul. Potrivit ei, mai mult nu a meritat din cauza prețului (atunci) scăzut al orezului, de 8 baht pe kilogram. Ca răspuns, TheoB a menționat că acum 6 ani salariul minim era de 300 de bahți și că, în afară de asta, credea că este o nedreptate flagrantă.
Majoritatea cititorilor (inclusiv eu) vor fi de acord cu TheoB, dar trebuie reținute câteva avertismente:
În orice caz, este de lăudat în Tooske că face pământul productiv (uneori există și obligația de a face asta) și că generează venituri pentru zilieri. Și că ea nu vrea să piardă bani este de înțeles, deși este desigur împotriva legii să plătești mai puțin decât salariul minim și că nu ar trebui să faci asta din motive sociale, cu condiția să-ți permiti bineînțeles. Prin urmare, Johnny BG a sugerat ca pământul să fie productiv într-un mod diferit, astfel încât Tooske să poată plăti zilierului salariul minim. În anii care au urmat, totuși, Tooske a optat pentru semănat și nu pentru plantare, astfel încât cea mai mare parte a muncii – cultivarea și recoltarea pământului – să poată fi făcută mecanic. Plata mai puțin decât salariul minim probabil nu mai era o problemă atunci.
În plus, uneori este înțelept să nu devii prea mult de la ceea ce este obișnuit. De exemplu, îmi pot imagina că zilierii din mari părți ale Thailandei sunt plătiți în mare parte în natură: de exemplu, fermierul A lucrează 5 zile cu fermierul B și fermierul B 7 zile cu fermierul A. Aceste 5 zile sunt compensate unul față de celălalt și 2 zile suplimentare de fermier B sunt rambursate de fermierul A la tariful zilnic mic de 150 baht. Nu văd niciun rău în asta. Dacă Tooske plătește salariul minim sau mai mult, fermierul A s-ar putea simți obligat să plătească și salariul minim, în timp ce el nu își poate permite. Acesta este desigur un argument, dar personal nu mi se pare suficient de puternic pentru a plăti mai puțin decât salariul minim.
Mai mult, trebuie să avem grijă să nu fim ipocriti (TheoB, asta nu este pentru tine). Un exemplu:
Chiar în afara orașului Ubon avem un restaurant mare, dar foarte simplu, unde peste 100 de persoane iau prânzul în fiecare zi. Farangi nu vezi acolo, dar majoritatea vizitatorilor par să câștige clar mai mult decât salariul minim pentru că toată lumea vine acolo cu mașina și pentru că majoritatea aduc și bere. Mâncarea este bună, dar mai ales ieftină. La ieftin. Anchetele arată că personalul (oarecum mai în vârstă) câștigă mai puțin decât salariul minim în timp ce lucrează mai mult de 8 ore pe zi. A se plânge nu ajută pentru că șeful le spune să plece.
Cine greșește aici? Este posibil ca șeful să nu-și permită să plătească mai mult sau să crească prețurile. Clientul ar putea da niște bacșiș (în plus), dar asta nu este foarte obișnuit într-un astfel de restaurant (dar poate fi totuși un plus rezonabil la salariu). În opinia mea, cea mai mare greșeală este a executorului legii, care se pare că nu intervine. Majoritatea clienților de acolo își pot permite prețuri mai mari și, în caz contrar, pot bea ceva mai ieftin decât berea. Dar ce ar trebui să facă farangul într-un astfel de caz? A da bacșiș puțin sau deloc înseamnă de fapt că ești de acord să fii plătit mai puțin decât salariul minim și că ești fericit să profiti de el...
Dar ce faci în cazul unui simplu stand de mâncare, deoarece găsești multe în mediul rural. Bineînțeles că nu au personal și în multe cazuri vor câștiga și mai puțin decât salariul minim. Și acolo este complet neobișnuit să dai un bacșiș. De exemplu, vin adesea la un stand de mâncare pentru a bea o cafea cu gheață când mă întorc de la un antrenament. Doar zece baht. Și asta plătesc. Dar dacă fiica ei de 6 ani este acolo și nimeni altcineva nu este acolo, îi voi da niște bani acelei fiice. Prima dată am cerut permisiunea și după câteva ezitări am primit-o. Data viitoare cafeaua cu gheață va fi gratuită, dar numai dacă nu o vede nimeni. Bârfa este cel mai bine evitată.
Alt exemplu. De data aceasta de la cumnatul meu de 76 de ani. Avea propria sa afacere cu garaj, pe care a transmis-o fiului său cel mare în urmă cu câțiva ani. Acum este văduv și toate bunurile sale - casă și câteva bucăți de pământ în vecinătatea Ubonului - le-a predat deja copiilor săi, cu excepția unei bucăți de pământ pe care acum cultivă. Multă muncă, dar până de curând a avut ajutor de la o femeie căreia îi plătea salariul minim. Dar numai dacă avea bani și de multe ori nu avea bani pentru că el însuși primește doar 700 de bahți pe lună și nici copiii lui nu pot da mare lucru pentru că toți au copii care învață. Femeia aia a rămas cu el timp de peste un an – probabil din bunătate – dar recent a renunțat.
Vreau să spun că mulți oameni din Thailanda câștigă mai puțin decât salariul minim – nimic nou, desigur, pentru cititorii blogului Thailanda – dar că noi, ca farang, trebuie să avem grijă să nu îl folosim/abuzăm.
Este bine să ne subliniați că nu trebuie să abuzăm de oamenii thailandezi care lucrează pentru noi. Ei bine, experiența mea este că bărbatul/femeia thailandeză știe foarte bine ce fel de salariu ar trebui să întrebe dacă pot lucra la un „farang”. Dacă folosești salariul minim pe care l-ai citat, nu va veni nimeni. Aici, în sat, toată lumea vrea să vină să muncească, dar mai puțin de 500 Bath pentru o zi de muncă nu dă nimănui acasă. Trăim în provincie, așa că nu există salarii de oraș.
Într-adevăr, Willem, pentru mai puțin de 400 – 500 de baht nu vei face pe nimeni să lucreze. Ca să nu mai vorbim de lucrătorii care desfășoară activități independente care nu vor ieși cu mai puțin de 2 - 3000 de baht pe zi, mai ales dacă au văzut un farang
Tooske a scris următoarele luna aceasta:
„De altfel, sunt încă o mulțime de oameni aici care lucrează pentru mai puțin de salariul minim, de preferință chiar și în această zonă. Cred că este și o problemă a ofertei de muncă.”
Poate depinde de provincie. Dar puteți obține cu ușurință și zilieri pentru salariul minim în Ubon. Un farang poate face și asta. Și poate și pentru mai puțin.
În ultimul meu exemplu, am indicat că o femeie probabil l-a ajutat pe cumnatul meu pentru mai puțin decât salariul minim din bunăvoință. Așa ceva poate juca un rol și cu Tooske. Poate fi bine cunoscută în cartierul ei și atunci oamenii sunt mai dispuși să se mulțumească cu mai puțin și în niciun caz să nu profite de faptul că este o farang. Nu m-ar surprinde.
Nu simt niciodată că sunt profitat de mine.
aici, în stradă, un olandez și-a deschis din nou cârciuma. Și-a trimis vechiul personal feminin acasă. Acum cheamă noi angajați. Oferă 5000 de baie pe lună. Îl pot completa cu servicii suplimentare. El însuși le folosește, dar nu plătește pentru ele.
Salariul minim nu este același în provinciile thailandeze. De asemenea, mă întreb cât timp trebuie să lucrezi pentru un salariu minim. 8 ore sau 10 sau mai mult?
În fiecare duminică vine un grădinar să ne întrețină grădina din Sisaket de 2400 m2, tunderea, tunderea gazonului etc. Îi plătim 500 Bai, plătim în plus benzina pentru mașina de tuns iarba. El este mulțumit de asta, am făcut-o. asa ani de zile.nevasta ajuta si apoi dam 200 Baie in plus.Are cheia de la poarta gradinii dar nu de la casa.In garaj isi poate lua singur sculele de gradina.Totul se face in incredere reciproca. Dacă ceva este stricat, ne trimite o fotografie în Olanda. Uneori o poate repara singur. Transferăm banii în contul lui în fiecare săptămână prin bancă. Pe scurt, spre deplina satisfacție!
Că un angajator nu poate plăti salariul minim poate fi adevărat sau minciună.
Faptul că un angajat acceptă 150 de băi pe zi trebuie să aibă ceva de-a face cu faptul că nu are de ales:
Acceptați 150 Bath, sau o muncă mai dificilă/neplăcută pentru mai mult de 150 Bath. Sau fără venituri.
Dacă lucrezi 8 ore pe zi și te afli sub pragul sărăciei, atunci acesta nu este un loc de muncă, ci muncă sclavă. Acești oameni nu își pot ridica nivelul de trai și rămân săraci din punct de vedere structural. Asemenea locuri de muncă nu au dreptul să existe! Economia trebuie să servească oamenii și nu invers! Astăzi îi vedem pe bogați devenind din ce în ce mai bogați și din ce în ce mai mulți oameni părăsind clasa de mijloc și nu mai pot urca niciodată. Acest lucru duce la tulburări sociale.
Teoretic ai dreptate cu privire la primul lucru conform căruia minimul sau mai puțin nu contribuie la îmbunătățirea unei vieți, dar apoi trebuie să iei în considerare și că toți cei peste acest salariu cooperează la menținerea acestui sistem. Aceeași problemă este la nivel mondial și că oamenii din partea de jos a lanțului de producție sunt sclavii oamenilor de sus și consumatorul este cel care susține asta.
Mâncarea și hainele sunt mult mai ieftine decât ar trebui să fie într-un lanț onest. Iar consumatorul va fi de obicei foarte supărat de realitatea dură, pentru că vrem să facem cât mai mult cu banii pe care îi câștigăm.
În plus, guvernul (ales și o reflectare a aceluiași consumator) nu se teme să depășească limitele în ceea ce privește colectarea taxelor și apoi să o cheltuiască în așa fel încât majoritatea alegătorilor să rămână mai mult sau mai puțin mulțumiți. Și astfel cercul este complet pentru a nu-și asuma nicio responsabilitate personală.
Găsirea unei soluții la scară largă este o problemă, pentru că dacă orezul thailandez devine cu 20% mai scump, dar ca urmare se poate plăti un salariu normal și costă mai puțin guvernul în măsuri de ajutor, atunci țările importatoare chiar nu își vor aplauda. mâinile și beneficiul, de exemplu, Vietnamul ei.
Este ușor de explicat de ce bogații sunt din ce în ce mai bogați. Cine împrumută bani îl sponsorizează pe cel care îi împrumută și la capătul acelei piramide sunt adevărații bogați. Pe scurt, dacă vrei să treci peste asta, nu împrumuta bani și cumpără mâncare și îmbrăcăminte la un preț corect.
Plata sub salariul minim nu se întâmplă doar în Thailanda, ci și în Țările de Jos. Cu mult timp în urmă mama a vrut să lucreze la un cultivator de ciuperci din sat. Cu toate acestea, cultivatorul a crezut că salariul minim este mult prea mare și a venit cu propunerea de a o angaja pe mama pe hârtie pentru 6 ore pe zi la salariul minim, dar ea trebuia să muncească 8 ore pe zi pentru asta. Din fericire, mama a putut să lucreze la o fabrică undeva unde se plăteau salariile din contractul colectiv de muncă. Cred că aceste practici încă se întâmplă în Olanda.
Așa cum însuși Tooske nu poate deține sau lucra la o fermă (este o profesie interzisă străinilor: https://thailand.acclime.com/labour/restricted-jobs-for-foreigners/) salariul minim este un salariu minim legal. În afară de faptul că este sau nu verificat și dacă alții îl plătesc (sau îl pot plăti), legea prescrie nivelul salariului minim.
Cei care nu respectă legea sunt în principiu încălcați. Străinii riscă apoi să fie expulzați din țară și să fie considerați „persona non grata”. Acei străini nu numai că nu trebuie să mizeze pe clemență (cu siguranță nu de la bătăi de serviciu), dar le dau și străinilor un nume prost. (lângă „karma proastă”, pentru că Buddha știe unde să te găsească)
Hans,
Frumoasă piesă, sâmbătă am mai făcut o tură prin sat unde acum a început din nou campania de plantare a orezului. Se pare că ne așteptăm la ploaie.
Și într-adevăr, la o anchetă, se dovedește că salariul zilnic pentru plantatori, în mare parte femei, este încă de 150 THB pe zi și nu salariul minim legal.
Motiv, într-adevăr oamenii văd ca pe o obligație socială să se ajute unii pe alții cu munca lor, azi sunt cu tine și mâine tu cu mine, aproape tot satul este înrudit undeva, deci la prețul unui prieten.
Cu toate acestea, un prânz amplu este asigurat de proprietarul terenului.
Așa poate merge într-un sat mic pentru că se pare că așa merge de ani de zile.
Și într-adevăr, dacă caut pe cineva care să facă niște slujbe ciudate în jurul slujbei farang, trebuie să vin cu 500 de thb, până la urmă toți sunt profesioniști.
Interesul nostru este Thailanda, dar trebuie să ne dăm seama că aici este un Valhalla în comparație cu cea mai mare parte a lumii. Un adevărat Valhalla, cel puțin încă. De asemenea, pentru thailandezi.
Acum am finalizat câteva proiecte horticole în Thailanda, cu diferite grade de succes. Nu au fost angajați oameni, dar planul este prezentat și dacă oamenii spun să mergem pentru el, am înființat un set de testare sau un câmp de testare. Cer să plătesc asta și ține de mine să-l vând în străinătate.
Ierburile thailandeze cultivate organic au avut piatra de poticnire că cei 20 de cenți în plus erau prea mult. Asta a fost acum 10 ani și nu a supraviețuit.
Un proiect anterior a mers atât de bine încât executanții au decis că un venit de 20.000 de baht pe lună ca fermier este mai mult decât suficient și urmau să facă minim pentru a câștiga suma dorită.
Cu aceste cunoștințe m-am dus la muncă din nou și din nou punctul de plecare că ei sunt responsabili să câștige suficiente venituri într-un mod rezonabil.
De data aceasta pentru a converti câmpurile de orez care suportă prea multă apă în timpul ploii în ferme de flori de apă, care în ultimii ani a oferit participanților un venit lunar bun la 10.000 baht pe rai pentru 80 de ore de muncă.
Este datoria mea să spun povestea sinceră clienților noștri din nou și din nou că, dacă spun că o lume mai bună îi dorește, atunci nu ar trebui să ceară o reducere. Mult succes și se pare că o schimbare este în curs și speranța mea în umanitate nu este pierdută.
Morala poveștii este că oamenii înțelepți sunt de puțin folos și fac cu atât mai mult. Oamenii nu au nevoie de ajutor, ci de o mână de ajutor în direcția corectă și de încrederea că poți merge mai departe ca o echipă.
O mașină este mai scumpă decât cealaltă și totuși există o piață pentru segmentul mai scump. Cauta si vei gasi fara a priva pe altul daca nu se spune din nou ca este numai pentru bogati...
Proiecte frumoase, Johnny BG. Și toată lumea este clar peste salariul minim.
Thailanda Tabacco Monopoly are ceva distractiv în numele său. Aici monopolul nu este un cuvânt murdar și joacă-te pentru ca toată lumea să fie mai bună.
Consumatorii nu o fac, așa că trebuie să fie invers. O explicație că forța de muncă ar trebui să fie plătită cel puțin în mod normal este preocuparea vânzătorului și dacă un cumpărător nu dorește, așa să fie.
Lumea va deveni mai corectă, dar asta va merge încet, dar cu o poveste cinstită sau un plan frumos, orezul poate fi vândut și în străinătate direct.
http://www.ricedirect.com sau așa. Un forum pentru a permite fermierilor să-și vândă producția fără intermediari.
Tocmai am avut un om de mână din Myanmaar care lucrează pentru noi de 1 săptămână. Doar un zilier. El nu poate lucra independent și de fapt este bun doar pentru munca mai grea și mai simplă, pe care soțul meu nu poate face singur. Primește 300 de baht pe zi plus prânzul. Cu toate acestea, el poate lucra doar 5 zile pe săptămână din cauza fiicei sale. Aceasta este, desigur, alegerea lui, în ceea ce ne privește, avea voie să lucreze 6 zile pe săptămână. El trebuie să lucreze doar 7 ore pe zi. Credem că acest lucru este suficient pentru cineva care cu adevărat nu poate face nimic. Apropo, recompensa a fost stabilită de un thailandez.
Pentru a face terenul productiv:
Nu există (din câte știu eu) obligația de a folosi terenul.
Dar există un stimulent financiar. Impozitul pentru terenul pe care se construiesc case este destul de mic (cota cea mai mica).Clădirile comerciale sunt supuse unei cote mai mari, terenul agricol este și mai mare, dar teren cu care nu faci „nimic” (avem două bucăți de teren ca o parcare pentru vizitatori) sunt foarte apreciate. Chiar dacă ai pământ cu care faci plase, cum ar fi jungla, ești foarte apreciat.
Arjen.
Deseori intreb aici daca vor sa-mi tunda gradina, o ora de munca da 200 bht, pana acum nu am avut niciun interes, asa ca o fac chiar acum, acum am oprit orice ajutor financiar sau orice ar fi .