La Tailandia è profondamente indebitata
Il Parlamento ha tenuto accesi dibattiti per due giorni, ma l'esito del voto era già predeterminato. Ieri la Camera dei Rappresentanti ha dato il via libera al piano infrastrutturale del governo, che prevede un prestito di 7mila miliardi di baht nei prossimi 2 anni.
Ma l’iter parlamentare non è ancora terminato. Una commissione controllerà il disegno di legge, per il quale avrà 30 giorni di tempo, e poi sarà discusso (e votato) in un secondo e terzo mandato.
Secondo il Thailandia Development Research Institute (TDRI), il paese è ad alto rischio di entrare in un circolo vizioso del debito, simile a quello di molti paesi europei che stanno lottando per finanziare i propri deficit di bilancio. Non solo i 2mila miliardi di baht (da restituire in 50 anni) gravano pesantemente sulla Thailandia, ma anche i programmi populisti come il rimborso fiscale per gli acquirenti della prima casa e della prima automobile, il programma sanitario da 30 baht, l’autobus gratuito giostre e il tanto discusso e controverso sistema dei mutui sul riso.
L'economista Somchai Jitsuchon prevede che il debito nazionale della Thailandia supererà il tetto legale del 60% del prodotto interno lordo a meno che l'economia non cresca di oltre il 6% annuo. "Se l'economia crescesse più lentamente, tra il 4 e il 5%, il debito nazionale potrebbe salire alle stelle perché il sistema fiscale del paese è molto sensibile alla crescita economica."
Le infografiche a corredo mostrano come è suddivisa la torta e quali opere sono coinvolte.
(Fonte: Posta di Bangkok, 30 marzo 2013)
Mi sembra molto interessante sapere quali aziende realizzeranno questi megaprogetti infrastrutturali e in che misura le aziende dei politici del PT - molti membri del gabinetto e parlamentari del PT hanno aziende - possono in definitiva essere collegate alle società esecutrici.
Già doppio binario per Hua Hin nel 2017? E lasciare che il treno ad alta velocità lo investa nel 2018? Allora sicuramente stanno già costruendo molto duramente. Sarebbe un risultato da cui i Paesi Bassi possono imparare. Lì non è ancora possibile viaggiare a tutta velocità fino a Parigi, anche se la costruzione della HSL è iniziata nel 2000.
Rimane difficile con quelle grandi quantità. Un trilione tailandese è un trilione europeo. Meno male che non ho tanti soldi in banca, ti confonderebbe.
Per tua informazione in Olanda non è possibile, basti pensare alla linea Betuwe, in Thailandia la chiamiamo corruzione, per me in Olanda ignoranza?
Pensiamo alla costruzione della linea aeroportuale, fino alla città, quanto tempo ci vorrebbe?
Caro Jansen
Il ritardo nella costruzione sia della linea Betuwe che della HSL Amsterdam-Anversa NON è dovuto in gran parte ai lavori.
Il ritardo è dovuto a problemi di esproprio, problemi di partecipazione, problemi ambientali, problemi politici, insomma problemi esterni.
Non mi aspetto che ciò accada in Tailandia.
E costruire un chilometro di HSL si può fare in 15 giorni, compreso tutto.
In che misura i “pagamenti a terzi” possono causare ritardi?
I problemi che hai descritto sono ciò che intendo.
Non dubitare delle imprese edili, ma di ciò che accade intorno a loro.
Saluti dalla Tailandia.
In una lettera inviata al Bangkok Post, lo scrittore ha notato che nell'infografica con gli importi mancava ancora una fetta della torta: ciò che scorre via in tangenti.
Inoltre, non credo che il calendario per la costruzione di tutte queste linee possa essere corretto. Solo la pianificazione richiederà anni. Hua Hin nel 2017? Forse il 2020.
Indipendentemente da ciò che resta da vedere e se tutto sarà trasparente, continuo a pensare che l’intero progetto sia economicamente giustificato. Buone infrastrutture sono molto importanti per un’economia in crescita. Tali importi ti faranno girare un po' la testa, quindi mettiamoli in prospettiva.
La Tailandia ha un prodotto nazionale lordo di 345 miliardi di dollari (FMI, 2011). Di tale importo, il 25% viene investito ogni anno (in Cina tale percentuale è quasi del 50% e negli Stati Uniti un esiguo 15%). In Thailandia vengono investiti complessivamente 80 miliardi di dollari all'anno, ai quali i progetti attuali aggiungeranno altri 7 miliardi di dollari ogni anno per 10 anni.
Un altro calcolo. In 7 anni si spenderanno 2mila miliardi di baht, cioè 300 miliardi di baht all'anno e quindi 5.000 baht/abitante/anno, che già sembra molto più bello (senza contare gli interessi).
Inoltre, è molto importante distinguere tra spesa per consumi e spesa per investimenti, poiché non tutto ciò che il governo spende è “populista”. Il programma sanitario da 30 baht va bene, agevolare la proprietà della casa è un investimento, il trasporto gratuito in autobus, chiamiamolo un sussidio, ma il sistema ipotecario sul riso è puramente consumistico, il che non avvantaggia gli agricoltori a lungo termine. Quei soldi avrebbero potuto essere spesi meglio in investimenti sensati.
Il commercialista Tino Non dovrebbe includere gli interessi? In questo modo posso ritenermi ricco. Una volta ho letto la cifra di 3mila miliardi di baht in pagamenti di interessi, ma non diceva su quale percentuale si basasse. Forse è di più e certamente non di meno. Lei scrive che il sistema ipotecario sul riso non avvantaggia gli agricoltori a lungo termine. Sentitevi liberi di scrivere adesso Solo un piccolo numero di agricoltori beneficia del sistema; soprattutto i grandi proprietari terrieri. Per non parlare della corruzione che accompagna il sistema.
Hai assolutamente ragione riguardo al sistema dei mutui sul riso.
Per quanto riguarda l'importo totale degli interessi su quei 2 trilioni di baht, ho letto importi fino a 5 trilioni, che dipendono interamente da quanto ripaghi e dal tasso di interesse. Se si assume un interesse del 7% annuo sull’importo totale di 2 trilioni, si tratta di 2.500 baht extra all’anno per residente, meno di 10 baht al giorno in media!
Ovviamente la Thailandia è in debito, penso solo che sia "profondamente indebitato" e quegli scenari apocalittici sono altamente esagerati. Se i tassi di interesse non aumenteranno drasticamente e l'economia tailandese continuerà a crescere al ritmo del 5-7% annuo, non ci saranno problemi e la Thailandia avrà un'eccellente rete ferroviaria entro 10-15 anni. Con la presente ti invito a viaggiare in prima classe da Bangkok a Chiang Mai con il treno ad alta velocità a mie spese tra 10 anni!
@ Tino Oserei difendere l'espressione "profondamente indebitato", perché oltre ai 2mila miliardi di baht più interessi, ci sono molti schemi che costano denaro. Le persone che ne sanno più di me a riguardo sottolineano che la percentuale del debito nazionale utilizzata dal governo viene manipolata. Non è così difficile, come ha dimostrato la Grecia. Sono completamente d’accordo sul fatto che la Thailandia abbia bisogno di una rete ferroviaria migliore. Per decenni è stato gravemente trascurato.
Dick e Fluminis,
Mi sono infilato in un vespaio, mi scuso. La mia conoscenza dell’economia è davvero molto limitata. Se il FMI e l’UE non si sono accorti della manipolazione greca, è meglio per me rimanere in silenzio. Affidarsi semplicemente al buon senso non è sufficiente in questo problema.
Scusa Tino, ma devi rileggere le lezioni di economia.
Ha completamente torto su tutti i punti menzionati in merito alle spese per consumi e investimenti.
Il sistema ospedaliero da 30 bagni è ovviamente uno scherzo e altri ne stanno pagando il conto. Inoltre, so che spesso un medico prescrive un antidolorifico dove è necessaria una vera medicina, ma la direzione non è autorizzata a prescriverlo affatto perché costa denaro, l'uso ospedaliero non è un investimento del consumatore.
Trasporto in autobus gratuito, ti lascerò credere al mito secondo cui esiste qualcosa di gratuito, ma di consumo.
Una casa è un consumo (soprattutto in Tailandia dove la gente la mette in disuso) e non un investimento, anche se i governi vorrebbero fartelo credere.
E indebitarsi come Paese a beneficio dei propri elettori (agricoltori) è amorale come la peste. Lasciamo che siano i bambini a pagare per il piacere di oggi!
Tutto il meglio. Allora la Thailandia diventerà di nuovo economica per viaggiare. Meno bene per i Farang che vivono lì. Probabilmente cercheranno di estorcere loro più soldi. Non passerà molto tempo prima che tutti i paesi abbiano un debito nazionale eccessivo. Mi chiedo cosa accadrà allora.
“Non va tanto bene per i Farang che vivono lì. Probabilmente cercheranno di ricavare più soldi da loro” – penso che sia il contrario.
Se l'acqua arriva fino alla vita, perché non continuare fino a quando l'acqua arriva alle labbra.
Una crescita economica pianificata superiore al 6% è un gioco da ragazzi... pensano.
Ma i prodotti realizzati in Thailandia hanno uno scarso valore aggiunto e c’è molta concorrenza, soprattutto nel mercato del riso.
Creare un'azienda e farla produrre per l'esportazione di prodotti tailandesi è un disastro burocratico. Quindi lavorano contro la loro stessa economia e le esportazioni.
Come la Grecia, il Paese ha un'amministrazione pubblica gigantesca e, come è noto, il governo non conta nel Prodotto Interno Lordo, ma conta la spesa pubblica, ma generalmente è fatta all'italiana.
L’ho già scritto “L’orgoglio viene prima della caduta”. Questa somma presa in prestito costerà la testa ai thailandesi in 5 anni, soprattutto se i viaggiatori giornalieri previsti da Bangkok a Changmai con l'alta velocità non raggiungono i 34.000 viaggiatori (come calcolato).
34.000 al giorno significano che la metà di Bangkok (6.000.000) devono recarsi a Changmai ogni anno per 2.000 baht.Secondo un tailandese, il rapporto BKK-Changmai può essere paragonato ad Amsterdam rispetto a Rotterdam.
Ma pensate voi che ogni giorno su e giù 17 treni con 1,000 persone (15 treni) correranno su e giù. L'ho visto una volta nella mia vita ed è stato all'Efteling.
Perché non costruiscono prima un percorso e poi si tuffano direttamente nel profondo?
L’Asia non è l’Europa, con altri paesi che danno una mano.
Temo che la Tailandia voglia rinnovare il paese, ma il paese ha bisogno di più occupazione e di esportazione e produzione di prodotti di alta qualità.
Proprio come nei Paesi Bassi, anche in Tailandia i politici si occupano di questioni che non sono nell’interesse diretto dei cittadini.
Ci vorrà del tempo prima che anche la Thailandia ordini i sottomarini.
Vabbè, avvisato conta due.
Leggo qui che è previsto un rimborso fiscale per gli acquirenti della prima casa.
Ciò vale anche se si fa costruire una casa? Anche questa è deducibile?
Qualcuno può dirmi di più a riguardo?
Ad essere onesti, non so se l'accordo è ancora valido. Ma non sei idoneo perché non paghi l'imposta sul reddito in Thailandia. Lo schema è quindi interessante solo per un gruppo limitato di popolazione. I thailandesi che guadagnano meno di 15.000 baht al mese non pagano alcuna imposta sul reddito, quindi non hanno nulla da restituire.
Il governo tailandese consiglia di prendere in prestito 3 trilioni di baht.
Per lo sviluppo dell'occupazione ed eventualmente un aumento dei costi nella costruzione della nuova infrastruttura (vedi il nostro Lavori Delta).
Perché?
È certo al 3% che si bagneranno con 100 trilioni.
Possiamo fare qualche scambio nel rapporto euro-baht e il baht torna a 60 per un euro. Nel complesso, noi (europei) staremo meglio?
Fai il governo tailandese.
PS Il vantaggio per la Thailandia è che la sua posizione competitiva nel commercio mondiale migliorerà notevolmente. Riguarda solo i capi dei thailandesi, ma secondo il governo thailandese è un dettaglio perché c'è un treno super veloce.