Difficoltà di parola in Thailandia?

Di Gringo
Posted in Lingua
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10 dicembre 2011

Quando da giovane lasciai casa e mi arruolai nella Marina, incontrai ragazzi provenienti da tutti i Paesi Bassi. Naturalmente gli abitanti di Amsterdam avevano la bocca più grande e accusavano gli abitanti di Limburgo e Groninga di essere incomprensibili a causa del loro difetto di parola.

Anch'io, nato a Twente, parlavo un dialetto e anche se cercavi di parlare “chiaramente”, era sempre chiaro che avevo un accento strano. In realtà è sempre stato così, perché molto più tardi e talvolta anche adesso si sente parlare delle mie origini nel Twente, anche se non vivo nel Tukkerland da decenni.

La differenza tra due dialetti o due lingue sta principalmente nei suoni che si usano per dire qualcosa. Un Tukker utilizza suoni diversi rispetto, ad esempio, a un tailandese, regionale o specifico per paese, diciamo, ma non è del tutto vero. Tornerò su questo.

Parlare risulta facile per la maggior parte delle persone, ma bisogna ricordare che nessun movimento dei muscoli umani è così complicato o sottile come i movimenti della lingua necessari per formare i suoni del linguaggio. La coordinazione dei muscoli della lingua, della cavità orale, dei polmoni e delle labbra necessaria per parlare è un processo complicato.

Anche il contrario – capire cosa ti dice qualcun altro – è quasi troppo complicato per le parole. È un miracolo che tu sia in grado di capire ciò che qualcun altro ti sta dicendo senza uno sforzo cosciente. Muove la bocca e un flusso di distorsioni si diffonde nell'aria e tu capisci cosa intende dire.

Quanto sia difficile capirlo diventa chiaro quando impari una lingua straniera. Inevitabilmente arriva una fase in cui si conoscono parecchie parole e si riesce a seguire un testo scritto o recitato lentamente senza grossi problemi. Ma non appena i parlanti esperti di quella lingua iniziano a parlarti, sei nei guai. Potrebbero dire solo parole che conosci, ma i loro discorsi suonano come un lungo e inestricabile flusso di suoni. Non puoi nemmeno sentire dove inizia una parola e finisce un'altra. Sembra che quegli stranieri uniscano insieme tutte le parole e le frasi.

In breve, produrre e comprendere i suoni del parlato è un compito quasi disumano. Una persona sensata penserebbe che nessuno potrebbe fare una cosa del genere ai propri figli e costringerli ad assumersi un simile compito. Eppure questo accade ogni giorno. Tutti i popoli, tutte le culture del mondo hanno usato una lingua in ogni momento e si aspettano che i loro figli imparino a capire e parlare quella lingua in tenera età.

I bambini molto piccoli sanno riconoscere e riprodurre i suoni della loro lingua madre. Anche i neonati sembrano essere in grado di sentire la differenza tra la loro lingua madre e i suoni di una lingua straniera. Lo hanno imparato attraverso il gioco, senza alcuna istruzione esplicita, senza esami e senza corsi di formazione sotto la guida professionale. Indipendentemente dal modo in cui le persone subiscono il trauma della loro giovinezza, nessuno si lamenta mai del periodo terribile che hanno dovuto attraversare perché hanno dovuto imparare la loro lingua madre dai loro genitori.

Perché la lingua, qualunque lingua, è indescrivibilmente complicata, non tanto per quanto riguarda la scrittura e la grammatica, ma soprattutto per quanto riguarda i suoni. Qualsiasi dialetto o lingua è spesso incredibilmente difficile da imparare per gli estranei adulti: un nativo sente sempre che non sei un vero residente nato e cresciuto dalla pronuncia. Ma, lo ripeto, un bambino impara il sistema con estrema facilità, non importa quanto duramente la scuola e i genitori agiscano contro di esso.

La spiegazione di ciò, data dalla scienza fonologica, è che un bambino nasce con molte idee in testa su come potrebbe essere la sua lingua madre. La parte più importante del meccanismo in realtà è già nel cervello giovane. Tutto quello che devi fare è mettere alcuni pulsanti nella giusta posizione. Cambiare questi pulsanti può avvenire facilmente solo fino alla pubertà, dopodiché è sempre troppo tardi. Quel bambino inizia a impostare i pulsanti in tenera età. Ci sono addirittura indicazioni che l’apprendimento delle lingue inizi effettivamente nel grembo materno. In ogni caso, i neonati sembrano essere in grado di distinguere tra i suoni propri e quelli delle lingue straniere con discreto successo. Molto prima che inizino a parlare, hanno già imparato qualcosa sulla loro lingua madre.

Ho detto prima che una lingua o un dialetto spesso ha suoni specifici che hai imparato fin dalla tenera età. Specifico non significa unico, perché è del tutto possibile che i suoni di una lingua si trovino anche in un'altra lingua. Dopotutto, ci sono centinaia, se non migliaia, di lingue e dialetti in questo mondo. Un buon esempio di ciò è il mio cognome Gringhuis. Una “gr” raschiata alla gola all'inizio e la combinazione di lettere “ui”. Lascia che sia uno straniero a pronunciarlo e sentirai le variazioni più folli. Eppure è una lingua che padroneggia quei suoni, perché in Arabia Saudita, tra gli altri, il mio nome veniva pronunciato in maniera impeccabile. Pensate anche alla parola Scheveningen, anch'essa impronunciabile per molti stranieri.

Anche noi, di lingua olandese, abbiamo difficoltà con alcuni suoni nelle lingue straniere. Basta notare la semplice pronuncia di “th” in lingua inglese. Si pronuncia con la lingua contro i denti, ma solitamente viene sostituita con una “d” o una “s”. “Quello” diventa quindi “dat” o “sat”. Ci sono molti altri esempi, ma voglio parlare del “difficoltà di parola”. Tailandia avere.

Naturalmente non si tratta di un difetto di pronuncia, ma i tailandesi non possono o difficilmente pronunciano certi suoni di combinazioni di lettere per i motivi sopra menzionati. Il "th" e il "sh" sono impossibili per lui, quindi un negozio "Theo's Shoes" diventa nella migliore delle ipotesi "TO-Choo". Hai idea di cosa intenda un tailandese con "wonn-wor"? Non conosce la V, quindi diventa una W, inoltre non conosce la “l” come ultima lettera di una sillaba e quindi diventa una “n”. Giusto, intende davvero una Volvo. Prendiamo “Au bon Pain”, la paninoteca americana, che trovi anche in Thailandia. Ora lo stesso americano ha difficoltà con questo nome francese, ma la pronuncia tailandese non va oltre "Oh-Pong-Beng".

Chiunque interagisca con i tailandesi conosce i piccoli esempi di parole impossibili da pronunciare. La casa diventa hou, la moglie diventa wai, cinque diventa fai, se vuoi bere vino bianco, un tailandese chiede un wai wai, ecc. Far dire a un tailandese una scrivania o meglio ancora delle verdure, impossibile!

Andrew Biggs ha scritto un bell'articolo sul difetto di pronuncia tailandese sul Bangkok Post, dove parla principalmente di una visita all'IKEA. Nei Paesi Bassi si dice “iekeeja”, un inglese dice “aikieja” e uno svedese – il paese d'origine di IKEA – lo chiama “iekee-a”, lasciando a malapena udire l'ultima a. Su un'auto Andrew vide il nome in lingua tailandese e quello tradotto foneticamente in inglese divenne “Ickier”. Lo scherzo è che questa parola significa “spiacevole” o “vecchio stile” in inglese. Anche la "io" davanti a un nome non significa molto bene in lingua tailandese, quindi IKEA potrebbe essere qualcuno chiamato KEA ma una persona meno piacevole.

È diventata una lunga storia spiegare perché un tailandese fa così spesso affermazioni “comiche” della lingua inglese alle nostre orecchie. Al contrario, un tailandese a volte può anche ridere quando qualcuno cerca di pronunciare correttamente una parola tailandese. La risata è consentita, purché sia ​​fatta nel rispetto della lingua di tutti e non sia descritta come un difetto di pronuncia.

Lingua? È sempre interessante! Rimango ancora stupito quando vedo due strane persone insieme, che si lanciano addosso tutti i tipi di suoni. Uno parla e l'altro ascolta e oh meraviglia, anche lui lo capisce! Un vero miracolo!

NB Per questo articolo ho utilizzato parti di testo tratte dal libro “Tongval” di Marc van Oostendorp, reperibile su Internet e dall'articolo di Andrew Biggs sul Bangkok Post del 4 dicembre 2011

16 risposte a "Difficoltà di parola in Tailandia?"

  1. ChangNoi dice su

    La cosa triste della pronuncia tailandese della lingua inglese è che pensano (e gli viene insegnato a scuola) che una pronuncia come “taxiiiiiiiii” sia corretta e che una pronuncia come “taxi” sia sbagliata. Quindi questo va un po’ oltre un difetto di pronuncia.

    ChangNoi

  2. Chris Martello dice su

    Vivo vicino a una scuola e lì posso letteralmente seguire le lezioni di inglese dalla mia veranda. E a volte mi sentivo in colpa per la pronuncia degli insegnanti. Non sorprende quindi che gli studenti ne traggano beneficio.
    Insegno ai bambini qui a casa a pronunciare la loro lingua e l'inglese in modo chiaro e corretto.

    • Giuseppe Jongen dice su

      Chris, anch'io ho dovuto colpirli davvero forte!

  3. Maggiori informazioni dice su

    Qui si vede anche che i tailandesi non pensano e basta, credo. Capisco l'inglese tailandese e penso sempre rapidamente a cosa potrebbero significare i suoni. Quando ero in Thailandia ho sentito uno spot radiofonico alla radio tailandese in un taxi. Non capivo ancora niente e per me era tutto bla bla bla. All'improvviso sento attraverso il bla bla:
    sek-sie-sie-toeeeee (lingerie sexy trasparente). Ho capito di cosa parlava lo spot :p

    Faccio altrettanto fatica con la lingua qui e anche con la scrittura in olandese. Ma anche se manca un piccolo tono, suono o lettera, il tailandese continua a fissarmi, serio ma come se non capissi e aspettassi finché non capisco. E una pazienza che hanno ma per natura non inizia come me hmmm, sembra? Cosa potrebbe significare quella persona? Carne, incontro, con, pazzo…

    Spesso commetto anche l'errore di insegnargli male. Io sono d'accordo con l'inglese tailandese, maidai/non posso, "non ho" invece di "Non ce l'hanno". Difficile e logico allo stesso tempo perché se uso don't non è necessario per loro. Se qualcuno vuole davvero imparare la lingua inglese, glielo spiegherò. Non usano nemmeno alcune parole e, se non avevano già la parola, usano un infuso di “fragola”. Sthaw-bè-ieeeee, aroi mak mak!

    Ora capisco che davvero non ho capito nulla. Qui è tutto diverso! Pensiamo in termini di no, hai e sì, puoi ottenere. Hanno sì e no-sì o no-sì. maichai, maidai... Il pulsante della luce qui è spento come in Olanda, degli interruttori il pulsante più lontano è quello della luce più lontana, anche in senso antiorario si vede molto e sì la lingua non è facile come te non riesco a percepire il pensiero e la via.

    Gringo infatti, spesso è un miracolo! E anche molto bello, quando la mia ragazza dice "chai" in un modo che sento e non solo ascolto.
    Oh merda, scusa per il testo lungo, leggi e basta le righe ahah ok grazie!

  4. Dick C. dice su

    Caro Gringo,

    Come abitante del Limburgo settentrionale, ho sempre pensato che l'Amsterdammer avesse/abbia un difetto di pronuncia. Basta sentire l'allenatore di un club di Amsterdam e la sua icona del club, l'ABN, uscire dalle loro bocche. Sii e ​​rimani orgoglioso di essere un "Tukker", anche in Thailandia, e non rinnegare mai le tue origini.
    Penso che la tua spiegazione sia formulata abbastanza bene riguardo alla pronuncia inglese del tailandese. Una domanda: quante lingue ufficiali si parlano in Thailandia?

    p.s. mia moglie è di Salland, anche lei a volte ingoia le lettere, ahah.

    Dick C.

    • Maggiori informazioni dice su

      @Dick: penso che solo il tailandese stesso sia ufficiale. Tutte le altre forme sono dialetti o forse una lingua transfrontaliera. Puoi trovare altre lingue reali ma non “ufficiali”.

      All'ABN non sentiresti nemmeno da dove viene qualcuno, forse? O al bel ABN.
      Giocheremo di nuovo contro l'Aarsenal? Hahaha

  5. BramSiam dice su

    Parlare con la "r" rotolante è qualcosa che i thailandesi del sud conoscono meglio che del nord e dell'est. Basta ascoltare come qualcuno pronuncia sapparot (sappalot) e saprai già da dove viene.
    Non dirò che il tenglish sia un difetto di pronuncia, ma sfortunatamente viene appreso consapevolmente. Avevo un eccellente insegnante tailandese, che insegnava anche inglese ai tailandesi. Sebbene sapesse esattamente come dovrebbe essere pronunciato l'inglese in termini di accento, parlava e insegnava comunque costantemente la pronuncia tailandese dell'inglese, dove l'accento cade sempre sull'ultima sillaba. Non è chiaro il motivo, perché non è affatto il caso delle parole tailandesi. Forse è una scelta per dimostrare che è una parola inglese.
    Inoltre, purtroppo, a causa del sistema di classi, i thailandesi tendono a credere ciecamente ai propri insegnanti. Apparentemente gli inglesi non sono in grado di parlare correttamente la loro lingua, perché il mio adjaan tailandese dice che dovrebbe essere fatto diversamente. È assolutamente fuori discussione che un olandese possa saperne di più.

    A proposito, conoscete la domanda con cui una tailandese nel negozio tailandese di Londra viene chiamata dal suo fidanzato inglese riguardo ad una ricetta con fagioli lunghi (tua fak yaw, o semplicemente “fak”). Chiede in tailandese se sono presenti nel negozio “mee fak yoo”? Poi risponde in tenglish "sì, anche io fak yoo"

    • Hans Bos (a cura di) dice su

      Conosco la battuta, ma non si tratta di fagiolini, ma di un frutto simile al melone, solitamente usato nella zuppa.

  6. Jim dice su

    Ad esempio, l'ABT è parlato negli spot pubblicitari, nei notiziari e in tutti i corsi di tailandese.
    la ร è una R rotolante e non una L.

    se è una scelta discostarsi da ciò si può dire che è una questione di dialetto.
    Per molti thailandesi non è una scelta, perché non riescono nemmeno a pronunciare la R se vogliono.
    allora parli di un difetto di pronuncia.

  7. Hans-Ajax dice su

    Ciao Gringo, proprio come te, anch'io ho un passato navale di circa 35 anni, quindi so molto della Marina olandese, sono andato con la FLO quando avevo 50 anni e quindi, proprio come te, so come affrontare il vari dialetti (olandesi). , bella storia, meglio così, personalmente penso che non siamo fuori dal mondo, cosa che però non si può dire della maggior parte dei tailandesi secondo me, per loro finisce velocemente davanti alla porta, per non menzionare i confini nazionali, perché fuori dalla Thailandia non c’è più nulla. Inoltre da cinque anni mi diverto moltissimo in Tailandia con il mio fidanzato. Saluti da Pattaya
    Hans.

  8. Anche dice su

    Penso che questo sia un articolo che vale la pena conoscere. Lo inoltro a mia nipote che vive in Tailandia ormai da un anno e sta cercando di imparare a parlare la lingua tailandese.
    Quando digito nel mio sito web: http://www.toscascreations7.com segnalano qui che non è valido, strange.vr.gr. Anche

  9. Ria Wute dice su

    Ciao Gringo,
    Viviamo in Tailandia da circa 3 anni e mezzo ormai, ma non andiamo molto oltre i proating tukker,
    La bellezza è che…” che si siede insieme con un sacco di Tukker, così che possano capirsi bene", e la cosa brutta è che non siamo tra i tailandesi e quindi dobbiamo seguire un corso, ma ogni giorno circa 2 o 3 parole e così via, piano piano ogni tanto esce una frase che è perfettamente tailandese, quindi va bene! ma è proprio come dici tu, quei tratti lunghi alla fine di una frase a volte ti fanno ridere.
    ps. Quando vado a prendere un messaggio e lo faccio in tailandese, la commessa mi risponde sempre in inglese! anche perché sono forse orgogliosi di parlare la lingua inglese?
    Hai fatto una bella ripresa di quel tuo pezzo, portami via il mio animale domestico.
    gr.Ria Wuite

    • Gringo dice su

      Grazie Ria per le belle parole, ti auguro un'intera giornata da sola, allora?
      Dove si trova la tua casa in Thailandia? Dove vieni a Twente?
      Il mio miglior compagno era ne Wuite, Hans di Almeloo! Accidenti, cosa avrei mai visto che avrei potuto piangere qui in Tailandia e avere la stessa salute che ho già da molti anni! Peccato, non sei più con noi e lo guardi di albero in albero.
      Lo voglio e basta, Ria, dico solo: vai avanti!

  10. Enrico Clayssen dice su

    Un amico tailandese, qui a L'Aia, una volta mi ha chiesto di andare ad "ABBETAI",
    Dopo un po' di riflessione ho scoperto che si riferiva ad Albert Heijn.

    Pronuncia ancora quel nome, come quella prima volta, e con altri nomi spesso devo chiedermi cosa intenda esattamente, il che è sempre divertente!

    A proposito, vivo a L'Aia e dintorni da molti decenni, ma la gente sente ancora dire che vengo da "di Tukkerlaand".

    Buon viaggio! (Twents per: buona fortuna!).

    • Casinò Leone dice su

      Resta un'udienza divertente, la mia ex ragazza continuava a dire ikkeja, ovviamente intendeva Ikea, perché dovevo ridere ogni volta che lo diceva, penso che continuasse a dirlo sbagliato,,,,

  11. Janty dice su

    Bellissimo pezzo!
    Come logopedista non posso resistere alla risposta.
    Circa la sentenza del r. Nei Paesi Bassi ne esistono molte varianti. La r rotolante, pronunciata con la punta della lingua, la r gorgogliante, dal fondo della gola, queste sono le due pronunce olandesi corrette della r. La r deve rotolare. Qualsiasi derivato di questo può essere etichettato come un difetto di pronuncia. Quindi quella strana Gooise r è sbagliata! Ma conosco persone che vengono dal Gooi e che non riescono a produrre una r mobile, è pigrizia, lassismo o mancanza di istruzione? Nessuno di loro, è un aggiustamento. Un richiedente asilo con un accento? Allora saprai subito dove nei Paesi Bassi ha preso lezioni di olandese.
    Se sento qualcuno in Thailandia fare del suo meglio per spiegarmi qualcosa, allora è bene ascoltare, rendersi conto che in tailandese probabilmente ci sono solo poche consonanti alla fine di una parola e pensare insieme a cosa potrebbe significare chi parla. La lingua è bella!


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